Le amalgames..quand madame Perol dans une intervention le 22 octobre se dit pro LGV au nom de l’écologie et des transports publics (argument que je reçois très bien) et qui 2 mn plus tard soutiens l’autoroute Poitiers Limoges! Effectivement la j’ai du mal!

M Denanot, doute de ce projet…je pense qu’il en mesure les enjeux politiques surtout!

je sais que je dépasse les limites mais je le fais consciemment contrairement à d’autre, qui eux pensent qu’il n’y a que leur visions des choses qui est la bonne … oui pat je parle de encore de toi !!
et j’ai jamais dit que tu était trop con juste trop obtus et un grand manque flagrant de discernement entre les sujets.

je n’aime pas les amalgames et c’est pour cela que j’ai usé en grossissant fort le trait, on peu facilement faire dire a n’importe qui n’importe quoi. je n’ai fait que imité vos méthodes argumentaire.

Il est vraiment temps que naissent une nouvelle génération de leader en France.

Il n’est pas possible que DSK soit même candidat à la présidentiel de notre pays! Souvenez vous il y a quelques jours : DSK se disait “inquiète” après après la promulgation par le président ukrainien, Viktor Iouchtchenko, d’une loi augmentant le salaire minimum de 11 % au 1er novembre. Alors que le pays est entrain de traverser une grave crise sanitaire, il ne s’est pas inquièté un moment du financement des dispositifs pour faire face à la maladie.

Nous ne pouvons pas admettre un telle mépris de la population!

David C.
david.cabas.over-blog.fr

Relatif au projet de barreau TGV Poitiers-Limoges

J’ai pris connaissance, comme un certain nombre de Limousins, du courrier adressé par la Présidente du Conseil Régional de Poitou-Charentes à divers représentants du monde associatif « picto-charentais » au sujet du TGV Poitiers-Limoges.

Je souscrits totalement au souhait de Madame ROYAL de voir, sur un sujet aussi stratégique, se développer la concertation la plus large et la plus approfondie possible. Je considère qu’aujourd’hui RFF crée les conditions de cette concertation, j’en veux pour preuve les nombreuses réunions d’information, tant en Limousin qu’en Poitou-Charentes, qui se sont tenues et se tiennent encore à son initiative.

Je peux partager également une bonne partie des réserves qui sont formulées par la Présidente dans son courrier. Mais je pense qu’il peut y être apporté d’ores et déjà un certain nombre de réponses :

1)Concernant les lacunes constatées en matière de concertation avec la population. Je ne suis pas en mesure de les apprécier au sein de la Région voisine. J’observe néanmoins qu’en Limousin le débat public a eu lieu et a été très riche. J’observe surtout que cette concertation se poursuit et se poursuivra tout au long de l’enquête publique qui aura lieu en 2010 et 2011. Nous devons laisser le processus démocratique se dérouler jusqu’à son terme. 2)La pertinence économique du projet n’est pas démontrée : c’est évident, puisque les études socio-économiques n’ont pas encore été menées. Chaque chose en son temps : ces études, rendues début 2011, n’auront de sens que si le tracé et ses contraintes sont suffisamment précisés. 3)Il est hors de question, pour le Limousin également, que ce projet pénalise la desserte TER entre les deux capitales régionales. Mais il va sans dire que les Limousins qui fréquenteront le TER, et ceux qui prendront le TGV pour accéder à l’Europe de la grande vitesse, ne seront pas les mêmes au même moment, et que les deux offres ne sauraient être concurrentes. Les études socio-économiques citées ci-dessus le démontreront aisément. 4)Je souscrits évidemment à la dernière réserve de Madame ROYAL : la construction d’une LGV incombe à l’Etat. Le chantage dont a été victime la Présidente de Poitou-Charentes sur le financement de la liaison Tours-Bordeaux est proprement scandaleux : il est normal qu’il laisse des traces.

Au demeurant, le plan de financement du barreau Poitiers-Limoges n’est pas encore bouclé. Il dépend de beaucoup de facteurs : participation de RFF, du concessionnaire, de l’Etat. Nous aurons à en débattre le moment venu, et je m’efforcerai pour ma part d’en limiter les effets sur les finances locales. Madame ROYAL a déjà pris, comme moi, un engagement de principe. Je m’inscris dans une vision globale de l’aménagement du territoire limousin par les infrastructures ferroviaires intégrant bien entendu la ligne historique et le réseau régional.

Je voudrais dire en conclusion que la différence d’approche entre nos deux régions peut s’expliquer par le fait que la région Poitou-Charentes est déjà reliée au réseau à grande vitesse. Les TGV arrivent à Poitiers, à Angoulême. L’enjeu principal pour elle réside dans la réalisation de Tours-Bordeaux, qui offrira un gain de temps appréciable et il est à noter également que pour Poitou-Charentes le barreau est aussi un enjeu fort, comme le rappellent fort opportunément Alain CLAEYS, Maire de Poitiers et Jacques SANTROT, Président de la Commission infrastructures de la Région Poitou Charentes, car il constitue – et on a tendance à l’oublier trop souvent – une amorce de liaison à l’Est qui bénéficiera à nos deux régions. L’enjeu principal, pour le Limousin, c’est le raccordement à la grande vitesse ferroviaire, que seul aujourd’hui le barreau Poitiers–Limoges peut nous apporter. Je le redis une nouvelle fois, nous ne pouvons pas passer à côté de cette opportunité. En tous cas, je ne serai pas le Président qui refusera la grande vitesse pour le Limousin. Les générations futures ne manqueraient pas de me le reprocher à juste titre.

Tu es en train de te dire c’est qui ce Laul, je veux juste te montrer que tout est necessaire, et je connais meme des pépé qui n’ont pas le telephone chez eux alors leurs dire qu’il y a internet via adsl … ils s’en tape le coquillage ! tout ca pour dire qu’il n’y a pas à opposé 2 infrastructures complètements différentes entre elles.

mais il est évident que tous les maires et notamment dans les petites communes n’ont pas encore réellement conscience de l’importance du net. et en 2002 la région etait bien sur le bon chemin mais il ya eu bcp d’embuches sur la route .

ces différents contournements constitueront bien un futur périphérique « à terme »
et l’un d’entre eux est d’ailleurs fortement lié à la fermeture des lunettes de Grossereix mais aussi le tracé LGV (tant qu’à faire de détruire l’environnement, et certaines communes, il est vrai qu’il est plus aisé de tout mettre au même endroit)

Mais ne détourne pas la conversation en te laissant aller

Libre à toi de rabacher que la LGV est une infrastructure collective, de transport collectif nouvelle ou je ne sais quelle appelation
les arguments ont été maintes fois donné, libre à toi de ne pas vouloir les entendre/comprendre

La création d’une nouvelle infrastructure autoroutière ne perturbe pas nos pseudo-écologiqtes bloggeurs limougeauds anti-lgv comme vertchezmoi, didier, et autre cyril cogneras.

La Cgt de la Creuse, les verts limougeauds et Segolène Royal ont bien compris que se positionner contre une infrastructure collective localement impopulaire (riverains inquiets et cheminots désorientés par la politique sociale de la SNCF) leur rapporterai quelques voies aux prochaines elections régionales ou syndicales.

Personnelement, cela me désole de voir que des partis ou associations comme le président d’ATTAC 87 se retrouvent à hurler contre la création d’une infrastructure ferroviaire nouvelle pour satisfaire leurs ambitions personnelles et leur égo.

Si l’engagement de ces personnes était aussi dynamique pour lutter contre les infrastructures vraiement polluantes comme l’aéroport de Brive, la VLN de Limoges…on pourrait éventuellement comprendre leur acharnement anti-lgv mais ce n’est même pas le cas.

Sinon je suis d’accord avec certains opposants (didier, vertchezmoi) sur un point, il ne faut surtout pas faire l’autoroute Poitiers-Limoges car la se serait un nouveau massacre environnemental du style A89.

Surtout que les autoroutes ont un cout d’investissement et surtout de fonctionnement beaucoup plus lourd que les infrastructures LGV, sans parler de leur impact environnemental, sanitaire et culturelle (incitation aux déplacements individuels polluants et aux tranports routiers).

Si on veut encore après le TGV faire du Limoges – Brive – Toulouse, ou du Limoges – Orléans – (Paris avec 1/2 heure de correspondance!), bien; il va falloir TOUT payer, et pas seulement le « malheureux » Brive – Lille TGV sur le POLT, donc le coût paraîtra être une paille par rapport à la dette laissée aux « générations futures »…

Dans la première hypothèse, ça doit chiffrer 500 millions d’Euros…