Commentaires pour Le blog de la liberté http://www.objectifsliberte.fr Un blog pour apprendre à vivre libre en se fixant des objectifs Thu, 17 May 2012 09:37:24 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.4 Commentaires sur Simplifier pour progresser par Etienne@Developpement Physique http://feedproxy.google.com/~r/CommentairesPourLeBlogDeLaLiberte/~3/SHHGWi4QSeE/simplifier-pour-progresser.html Etienne@Developpement Physique Thu, 17 May 2012 09:37:24 +0000 http://www.objectifsliberte.fr/?p=5003#comment-9508 @Named : Les outils les plus simple sont aussi les plus puissants. C'est normal, notre tendance à vouloir nous occuper tout le temps nous a été transmise par nos parents, par notre système éducatif et par notre entourage maintenant... c'est la matrice :) @Zakari : L'automatisation des tâche est effectivement un allié précieux mais il ne faut pas tomber dans le travers d'en faire plus sous prétexte que c'est automatisable (et là le bat blesse). Etienne @Named : Les outils les plus simple sont aussi les plus puissants. C’est normal, notre tendance à vouloir nous occuper tout le temps nous a été transmise par nos parents, par notre système éducatif et par notre entourage maintenant… c’est la matrice :)

@Zakari : L’automatisation des tâche est effectivement un allié précieux mais il ne faut pas tomber dans le travers d’en faire plus sous prétexte que c’est automatisable (et là le bat blesse).

Etienne

]]> http://www.objectifsliberte.fr/simplifier-pour-progresser.html#comment-9508 Commentaires sur Pourquoi travailler ? par Dorian http://feedproxy.google.com/~r/CommentairesPourLeBlogDeLaLiberte/~3/vERL9yiTcvU/pourquoi-travailler.html Dorian Wed, 16 May 2012 20:16:20 +0000 http://www.objectifsliberte.fr/?p=5028#comment-9457 Bonjour, Pourquoi travailler ? En voila une bonne question. J'aime bien imaginer un graphique avec 2 lignes : une travail et une plaisir qui s'entrecouperait à un certain point. Au dessous, le travail serait pénible, au dessus, ce serait une source de satisfaction. Parle t-on alors de travail ? Je n'en suis plus très sur. En tout cas, un travail permet d'exister et de se faire un réseau professionnel et un réseau d'amis. Et ceci est primordial dans nos vies et reste un grand plus quelque soit notre activité et notre entreprise. Merci pour cet article. Dorian Bonjour,

Pourquoi travailler ? En voila une bonne question.
J’aime bien imaginer un graphique avec 2 lignes : une travail et une plaisir qui s’entrecouperait à un certain point. Au dessous, le travail serait pénible, au dessus, ce serait une source de satisfaction. Parle t-on alors de travail ? Je n’en suis plus très sur.

En tout cas, un travail permet d’exister et de se faire un réseau professionnel et un réseau d’amis. Et ceci est primordial dans nos vies et reste un grand plus quelque soit notre activité et notre entreprise.

Merci pour cet article.
Dorian

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]]> http://www.objectifsliberte.fr/riche-ou-financierement-independant.html#comment-9414 Commentaires sur Simplifier pour progresser par Zakari http://feedproxy.google.com/~r/CommentairesPourLeBlogDeLaLiberte/~3/h5EgY7k4z7I/simplifier-pour-progresser.html Zakari Tue, 15 May 2012 21:16:12 +0000 http://www.objectifsliberte.fr/?p=5003#comment-9384 Merci pour ces rappels! Avec toute la technologie que nous possédons on peut très facilement automatisé nos taches (faire ses courses en ligne par exemple) ou même avec des logiciels. Effectivement je remarque souvent que lorsqu'on se donne trop d'objectif (souvent dans le but de pouvoir en réaliser au moins un), on fini par n'atteindre aucun d'eux. Merci pour ces rappels! Avec toute la technologie que nous possédons on peut très facilement automatisé nos taches (faire ses courses en ligne par exemple) ou même avec des logiciels.

Effectivement je remarque souvent que lorsqu’on se donne trop d’objectif (souvent dans le but de pouvoir en réaliser au moins un), on fini par n’atteindre aucun d’eux.

]]> http://www.objectifsliberte.fr/simplifier-pour-progresser.html#comment-9384 Commentaires sur Pourquoi travailler ? par Cecile http://feedproxy.google.com/~r/CommentairesPourLeBlogDeLaLiberte/~3/YC35MIwraIs/pourquoi-travailler.html Cecile Tue, 15 May 2012 16:58:21 +0000 http://www.objectifsliberte.fr/?p=5028#comment-9371 Bon article, je trouve que tu as bien fait la synthèse de tous les thèmes ! Personnellement, je vois l'indépendance financière comme le moyen de pouvoir faire le travail qu'on souhaite, ou celui qu'on estime le plus utile à la société. Par exemple, je voudrais partir installer des pompes hydrauliques dans des villages d'Afrique, d'Asie ou des Philippines, ou mieux encore : je voudrais partir dans tous ces villages pour apprendre aux gens comment construire ces pompes. Bon, pour ça, il me faut de l'argent et du temps. Si je ne suis pas financièrement indépendante, c'est compliqué, si je le suis, alors je fais ce que je veux. Je prends ça comme exemple, mais ça aurait pu être autre chose. En fait on touche là un point important : dans notre société, seul le travail rémunéré a de la valeur. C'est un peu bête, car toutes les personnes qui donnent de leur temps bénévolement dans des associations diverses font également un travail très utile à la société. Mais ce travail là, parce que gratuit, n'a pas la même valeur que le travail salarié. A la question "tu fais quoi dans la vie", personne ne répond "je suis bénévole professionnel" ;-) Voilà ce que l'indépendance financière permettrait d'atteindre ! Bon article, je trouve que tu as bien fait la synthèse de tous les thèmes !
Personnellement, je vois l’indépendance financière comme le moyen de pouvoir faire le travail qu’on souhaite, ou celui qu’on estime le plus utile à la société. Par exemple, je voudrais partir installer des pompes hydrauliques dans des villages d’Afrique, d’Asie ou des Philippines, ou mieux encore : je voudrais partir dans tous ces villages pour apprendre aux gens comment construire ces pompes. Bon, pour ça, il me faut de l’argent et du temps. Si je ne suis pas financièrement indépendante, c’est compliqué, si je le suis, alors je fais ce que je veux. Je prends ça comme exemple, mais ça aurait pu être autre chose.

En fait on touche là un point important : dans notre société, seul le travail rémunéré a de la valeur. C’est un peu bête, car toutes les personnes qui donnent de leur temps bénévolement dans des associations diverses font également un travail très utile à la société. Mais ce travail là, parce que gratuit, n’a pas la même valeur que le travail salarié. A la question « tu fais quoi dans la vie », personne ne répond « je suis bénévole professionnel » ;-)
Voilà ce que l’indépendance financière permettrait d’atteindre !

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Cela me faisait plaisir aussi de faire un petit tour et de découvrir un nouveau pays… Je ne connais pas Taiwan, il y a la barrière de la langue en Chine et je traine surtout entre français, mais il est possible en faisant des efforts notamment apprendre quelques mots de Chinois se sortir de cette situation. J’ai quelques amis Chinois du coup :)

Pour la Chine, tu as raison. Je me lasse des Burger King et de la bouffe chinoise à répétition qui elle aussi est grasse, mais malgré tout, j’ai perdu 3 ou 4 kilos en 6 mois donc ca va ;) Quant à toi, où iras tu aux USA pour ton VIE?

A bientôt

Martin

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]]> http://www.objectifsliberte.fr/pourquoi-travailler.html#comment-9342 Commentaires sur Pourquoi travailler ? par Julien@Valeurs Ajoutées http://feedproxy.google.com/~r/CommentairesPourLeBlogDeLaLiberte/~3/6XAwq-zJm0A/pourquoi-travailler.html Julien@Valeurs Ajoutées Tue, 15 May 2012 09:27:42 +0000 http://www.objectifsliberte.fr/?p=5028#comment-9314 A travers mon travail, je connais des gens qui, tous les matins, arrivent à 7h et repartent à 19h. Pas de problème si c'est pour gérer un pic d'activité, mais quand c'est tous les jours, et dans le cadre d'un célibat géographique, ça pose question. Surtout lorsqu'on est payé sur la base de 35h par semaine, et ce n'est même pas l'argument qui me choque le plus. On est en plein dans le "vivre pour travailler", ou certains se définissent par leur travail. Gilles, j'aime bien le parallèle que tu fais avec la société de production/consommation, ça donne un bon angle de vue sur le sens qu'on donne à notre travail. D'ailleurs, on parle souvent du "monde du travail", c'est dire à quel point il devient éloigné des réels fondamentaux. Par rapport à la question que pose Gunday, chacun trouve sa réponse. La mienne est la suivante : l'indépendance financière permet de ne plus avoir besoin de travailler. Cela ne veut pas dire "ne plus travailler", mais avoir la liberté de le faire ou non. Ainsi, c'est indépendant d'avoir un travail qui nous plait à 100% puisqu'il ne s'agit que d'en enlever la nécessité. A travers mon travail, je connais des gens qui, tous les matins, arrivent à 7h et repartent à 19h. Pas de problème si c’est pour gérer un pic d’activité, mais quand c’est tous les jours, et dans le cadre d’un célibat géographique, ça pose question. Surtout lorsqu’on est payé sur la base de 35h par semaine, et ce n’est même pas l’argument qui me choque le plus.
On est en plein dans le « vivre pour travailler », ou certains se définissent par leur travail.
Gilles, j’aime bien le parallèle que tu fais avec la société de production/consommation, ça donne un bon angle de vue sur le sens qu’on donne à notre travail. D’ailleurs, on parle souvent du « monde du travail », c’est dire à quel point il devient éloigné des réels fondamentaux.
Par rapport à la question que pose Gunday, chacun trouve sa réponse. La mienne est la suivante : l’indépendance financière permet de ne plus avoir besoin de travailler. Cela ne veut pas dire « ne plus travailler », mais avoir la liberté de le faire ou non. Ainsi, c’est indépendant d’avoir un travail qui nous plait à 100% puisqu’il ne s’agit que d’en enlever la nécessité.

]]> http://www.objectifsliberte.fr/pourquoi-travailler.html#comment-9314 Commentaires sur Pourquoi travailler ? par Fabien@argent-pour-la-vie.com http://feedproxy.google.com/~r/CommentairesPourLeBlogDeLaLiberte/~3/q0haIM7fW3c/pourquoi-travailler.html Fabien@argent-pour-la-vie.com Tue, 15 May 2012 07:54:14 +0000 http://www.objectifsliberte.fr/?p=5028#comment-9309 Réflexion intéressante sur le monde du travail. Je rejoins également Gunday au travers de la question qu'il pose. Si le travail que nous avons a réalisé était véritablement une source de satisfaction, aurions-nous pour autant l'envie de l'indépendance financière. Je connais par exemple quelques chercheurs en astrophysique. Ces gens là sont de véritables passionnés. Pour avoir discuté avec pas mal d'entre eux, leur salaire vers 50 ans est à peine supérieur à 2000€. Ils ne sont pas motivés par l'argent. Ils en ont besoin mais ce n'est pas leur motivation. Leur motivation c'est bel et bien leur travail. Beaucoup d'entre eux ne regardent pas leur montre tellement ils sont absorbés par leurs recherche. Il n'est pas rare de les voir repasser à leur bureau dans la soirée ou bien aller donner une conférence sur un sujet en rapport avec leur travail. Certes je parle là d'un noyau spécifique et restreint mais il est intéressant de constater que ces personnes ne se sentent pas du tout prisonnière de leur travail et certains m'ont même avoué ne pas souhaiter la retraite mais plutôt pouvoir continuer à étudier, réfléchir, chercher sur leur domaine scientifique. Réflexion intéressante sur le monde du travail.
Je rejoins également Gunday au travers de la question qu’il pose. Si le travail que nous avons a réalisé était véritablement une source de satisfaction, aurions-nous pour autant l’envie de l’indépendance financière. Je connais par exemple quelques chercheurs en astrophysique. Ces gens là sont de véritables passionnés. Pour avoir discuté avec pas mal d’entre eux, leur salaire vers 50 ans est à peine supérieur à 2000€. Ils ne sont pas motivés par l’argent. Ils en ont besoin mais ce n’est pas leur motivation. Leur motivation c’est bel et bien leur travail. Beaucoup d’entre eux ne regardent pas leur montre tellement ils sont absorbés par leurs recherche. Il n’est pas rare de les voir repasser à leur bureau dans la soirée ou bien aller donner une conférence sur un sujet en rapport avec leur travail. Certes je parle là d’un noyau spécifique et restreint mais il est intéressant de constater que ces personnes ne se sentent pas du tout prisonnière de leur travail et certains m’ont même avoué ne pas souhaiter la retraite mais plutôt pouvoir continuer à étudier, réfléchir, chercher sur leur domaine scientifique.

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D’ailleurs, tu as publié en même temps qu’un journal gratuit : http://www.metrofrance.com/info/dure-dure-la-vie-en-entreprise/mlen!u2vdf4sfadsh6/

La question importante : est ce qu’avec un travail qui nous plait particulièrement, nous serions aussi motivé par l’indépendance financière?

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