<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" media="screen" href="/~d/styles/rss2full.xsl"?><?xml-stylesheet type="text/css" media="screen" href="http://feeds.feedburner.com/~d/styles/itemcontent.css"?><rss xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" xmlns:feedburner="http://rssnamespace.org/feedburner/ext/1.0" version="2.0">
<channel>
	<title>Comments for Finalist Developers Blog</title>
	
	<link>http://blog.finalist.nl</link>
	<description>Nederlandse blog over software ontwikkeling</description>
	<lastBuildDate>Sat, 28 Jan 2012 13:54:48 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<atom10:link xmlns:atom10="http://www.w3.org/2005/Atom" rel="self" type="application/rss+xml" href="http://feeds.feedburner.com/CommentsFinalistDevelopersBlog" /><feedburner:info uri="commentsfinalistdevelopersblog" /><atom10:link xmlns:atom10="http://www.w3.org/2005/Atom" rel="hub" href="http://pubsubhubbub.appspot.com/" /><item>
		<title>Comment on Google Web Toolkit: Love at first sight by chat</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/Ku7_x0fDp1c/</link>
		<dc:creator>chat</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jan 2012 13:54:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2007/10/17/google-web-toolkit-love-at-first-sight/#comment-55972</guid>
		<description>Thanks you very nice</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thanks you very nice</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/Ku7_x0fDp1c" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2007/10/17/google-web-toolkit-love-at-first-sight/comment-page-1/#comment-55972</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Papervision3D by chat sohbet</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/4PWqV8PVQrY/</link>
		<dc:creator>chat sohbet</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jan 2012 04:42:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2008/09/30/papervision3d/#comment-54470</guid>
		<description>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/4PWqV8PVQrY" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2008/09/30/papervision3d/comment-page-1/#comment-54470</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Google Web Toolkit: Love at first sight by Mynet Sohbet</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/mFLhU0Nc054/</link>
		<dc:creator>Mynet Sohbet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jan 2012 19:35:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2007/10/17/google-web-toolkit-love-at-first-sight/#comment-53944</guid>
		<description>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/mFLhU0Nc054" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2007/10/17/google-web-toolkit-love-at-first-sight/comment-page-1/#comment-53944</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Scala voor de Java programmeur: een jumpstart by Mynet Sohbet</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/jrjBfnmPJgk/</link>
		<dc:creator>Mynet Sohbet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jan 2012 18:23:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2125#comment-53927</guid>
		<description>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/jrjBfnmPJgk" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/01/24/scala-voor-de-java-programmeur-een-jumpstart/comment-page-1/#comment-53927</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Papervision3D by Mynet Sohbet</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/dJE13eGTCNY/</link>
		<dc:creator>Mynet Sohbet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jan 2012 18:22:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2008/09/30/papervision3d/#comment-53926</guid>
		<description>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Good work,hope your blog be better!I just want to make a blog like this!for your nice sharing!Just keep on.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/dJE13eGTCNY" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2008/09/30/papervision3d/comment-page-1/#comment-53926</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Google Web Toolkit: Love at first sight by sohbetodalari</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/QyyGhmFDzts/</link>
		<dc:creator>sohbetodalari</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 03:49:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2007/10/17/google-web-toolkit-love-at-first-sight/#comment-53229</guid>
		<description>I have to admit this is one of the most unique and good looking free web templates I have ever seen. Just perfect place to get quality design for a small business. We in Norway call it just billig hjemmeside Thanks for sharing.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I have to admit this is one of the most unique and good looking free web templates I have ever seen. Just perfect place to get quality design for a small business. We in Norway call it just billig hjemmeside Thanks for sharing.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/QyyGhmFDzts" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2007/10/17/google-web-toolkit-love-at-first-sight/comment-page-1/#comment-53229</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Iain Hecker</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/wcJ5K6YGB-Q/</link>
		<dc:creator>Iain Hecker</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Dec 2011 11:55:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52710</guid>
		<description>J.T. Boll zei:
"Volgens mij bedoelt @Jan dat het beoordelen wat de juiste oplossing is wordt gedaan door mensen die verstand van verschillende oplossingen hebben"

Ik zei:
"Ieder zijn expertise: de klant kent zijn/haar domein het beste, de IT-leverancier de techniek. De klant moet niet aan de IT-leverancier dicteren wat de techniek wordt, en de IT-leverancier moet niet dicteren aan de klant wat het probleem is dat opgelost gaat worden."

Ik zie geen verschil.

Ik wil best hierover discussiëren, maar niet als je mijn argumenten niet goed vertegenwoordigd.

Ik zag toevallig ook dat zowel jij als Jan de Wit vanaf dezelfde proxy reageren. Dat lijkt me overbodig als je gelijk zou hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J.T. Boll zei:<br />
&#8220;Volgens mij bedoelt @Jan dat het beoordelen wat de juiste oplossing is wordt gedaan door mensen die verstand van verschillende oplossingen hebben&#8221;</p>
<p>Ik zei:<br />
&#8220;Ieder zijn expertise: de klant kent zijn/haar domein het beste, de IT-leverancier de techniek. De klant moet niet aan de IT-leverancier dicteren wat de techniek wordt, en de IT-leverancier moet niet dicteren aan de klant wat het probleem is dat opgelost gaat worden.&#8221;</p>
<p>Ik zie geen verschil.</p>
<p>Ik wil best hierover discussiëren, maar niet als je mijn argumenten niet goed vertegenwoordigd.</p>
<p>Ik zag toevallig ook dat zowel jij als Jan de Wit vanaf dezelfde proxy reageren. Dat lijkt me overbodig als je gelijk zou hebben.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/wcJ5K6YGB-Q" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52710</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by J.T. Boll</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/8YHtvWeKzAs/</link>
		<dc:creator>J.T. Boll</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Dec 2011 11:27:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52708</guid>
		<description>@iain
Volgens mij bedoelt @Jan dat het beoordelen wat de juiste oplossing is wordt gedaan door mensen die verstand van verschillende oplossingen hebben. De meeste IT bedrijven kijken door een technologisch gekleurde bril naar een probleem en komen zo met een oplossing die ze door die bril zien.

Maar ik begrijp dus dat jij als ICT-er dus adviseren over ieder product, althans dat je kan bepalen of een product een oplossing voor een probleem is? Of gaat dat alleen maar om technologie die vrij beperkt is, als content management oplossingen? Want op CMS-gebied is vrij veel laagdrempelige documentatie te vinden. Lijkt me dat daar een discussie over product x of y met een gemiddelde opdrachtgever serieus te voeren zou moeten zijn.

Ik proef uit de negatieve benadering van iemand die een kritische kanttekening bij een artikel plaatst toch wel enige frustratie. Want jullie schieten wel heel hard in de verdediging. Dat lijkt me overbodig als je gelijk zou hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@iain<br />
Volgens mij bedoelt @Jan dat het beoordelen wat de juiste oplossing is wordt gedaan door mensen die verstand van verschillende oplossingen hebben. De meeste IT bedrijven kijken door een technologisch gekleurde bril naar een probleem en komen zo met een oplossing die ze door die bril zien.</p>
<p>Maar ik begrijp dus dat jij als ICT-er dus adviseren over ieder product, althans dat je kan bepalen of een product een oplossing voor een probleem is? Of gaat dat alleen maar om technologie die vrij beperkt is, als content management oplossingen? Want op CMS-gebied is vrij veel laagdrempelige documentatie te vinden. Lijkt me dat daar een discussie over product x of y met een gemiddelde opdrachtgever serieus te voeren zou moeten zijn.</p>
<p>Ik proef uit de negatieve benadering van iemand die een kritische kanttekening bij een artikel plaatst toch wel enige frustratie. Want jullie schieten wel heel hard in de verdediging. Dat lijkt me overbodig als je gelijk zou hebben.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/8YHtvWeKzAs" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52708</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Jan de Wit</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/30IHloQO-ZU/</link>
		<dc:creator>Jan de Wit</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 16:22:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52674</guid>
		<description>@iain
Ik ben verbaasd over je reactie. Jij zegt dus dat een klant niet in staat is om te bepalen of hij voor het managen van content op zijn website een content management systeem nodig heeft. Dat hij een IT bedrijf nodig heeft om dat te bepalen.

Waar wil je over meedenken dan? Over zijn kanaalstrategie? Over zijn informatie distributiestrategie? Over zijn communicatiestrategie? Hoe abstract moet een probleem volgens jou geformuleerd worden? Beste IT leverancier, onze marge staat onder druk. Graag horen we wat jullie de beste aanpak voor dit probleem vinden.

Maar waarschijnlijk werkt het plezieriger met klanten die geen idee van IT hebben. Zo lastig, klanten met een mening. Of is dat de klant centraal stellen zolang hij maar luistert?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@iain<br />
Ik ben verbaasd over je reactie. Jij zegt dus dat een klant niet in staat is om te bepalen of hij voor het managen van content op zijn website een content management systeem nodig heeft. Dat hij een IT bedrijf nodig heeft om dat te bepalen.</p>
<p>Waar wil je over meedenken dan? Over zijn kanaalstrategie? Over zijn informatie distributiestrategie? Over zijn communicatiestrategie? Hoe abstract moet een probleem volgens jou geformuleerd worden? Beste IT leverancier, onze marge staat onder druk. Graag horen we wat jullie de beste aanpak voor dit probleem vinden.</p>
<p>Maar waarschijnlijk werkt het plezieriger met klanten die geen idee van IT hebben. Zo lastig, klanten met een mening. Of is dat de klant centraal stellen zolang hij maar luistert?</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/30IHloQO-ZU" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52674</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Iain Hecker</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/3PpnZKeawuE/</link>
		<dc:creator>Iain Hecker</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Dec 2011 23:23:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52388</guid>
		<description>@ Jan de Wit

Ieder zijn expertise: de klant kent zijn/haar domein het beste, de IT-leverancier de techniek. De klant moet niet aan de IT-leverancier dicteren wat de techniek wordt, en de IT-leverancier moet niet dicteren aan de klant wat het probleem is dat opgelost gaat worden. Beide partijen moeten &lt;strong&gt;samenwerken&lt;/strong&gt; om tot het beste resultaat te komen.

Het probleem is dat de oplossing in de markt gezet wordt, in plaats van het probleem. Een CMS is de oplossing. Maar als je geen verstand hebt van IT, dan is het moeilijk in te schatten of een CMS de juiste oplossing is voor het probleem.

Het maakt hierbij geen zak uit wat het specifieke product is (Typo3, Drupal, Radiant, etc). Je hoeft als ICT-er geen ervaring te hebben met al die producten om te weten of het probleem opgelost kan worden met een CMS of niet. Maar ga niet van te voren vragen om een CMS, want dat wordt de enige vraag die je kan stellen: "welke dan?"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jan de Wit</p>
<p>Ieder zijn expertise: de klant kent zijn/haar domein het beste, de IT-leverancier de techniek. De klant moet niet aan de IT-leverancier dicteren wat de techniek wordt, en de IT-leverancier moet niet dicteren aan de klant wat het probleem is dat opgelost gaat worden. Beide partijen moeten <strong>samenwerken</strong> om tot het beste resultaat te komen.</p>
<p>Het probleem is dat de oplossing in de markt gezet wordt, in plaats van het probleem. Een CMS is de oplossing. Maar als je geen verstand hebt van IT, dan is het moeilijk in te schatten of een CMS de juiste oplossing is voor het probleem.</p>
<p>Het maakt hierbij geen zak uit wat het specifieke product is (Typo3, Drupal, Radiant, etc). Je hoeft als ICT-er geen ervaring te hebben met al die producten om te weten of het probleem opgelost kan worden met een CMS of niet. Maar ga niet van te voren vragen om een CMS, want dat wordt de enige vraag die je kan stellen: &#8220;welke dan?&#8221;</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/3PpnZKeawuE" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52388</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Jan de Wit</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/E30Xv2MDyZ0/</link>
		<dc:creator>Jan de Wit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 15:00:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52345</guid>
		<description>@Niels Jij veronderstelt dus dat een IT bedrijf beter in staat is om een de oorzaak van een probleem te achterhalen dan de opdrachtgever zelf. Dan zullen jullie wel een boel bedrijfskundigen in je teams hebben? In ieder geval vind ik het vrij pedant overkomen als je begint met te vragen wat het probleem achter het probleem is. Meestal heeft de klant een redelijke hoeveelheid ervaring in zijn markt en met zijn product.

Dus de probleemdefinitie moeten de meeste IT bedrijven echt aan de klant overlaten. Ik ben het met je eens dat een opdrachtgever idealiter niet zelf moet gaan kijken wat de beste oplossing voor zijn probleem is. Maar wellicht is het verstandiger is om bij een partij die geen medicijnen verkoopt advies te vragen mogelijke oplossingen voor het probleem zijn. Om daarna een aantal alternatieven naast elkaar te leggen en met leveranciers van die alternatieven in gesprek te gaan over hoe zij het probleem zouden oplossen en welk budget daarvoor nodig zou zijn.

De organisaties die pretenderen met een onafhankelijk advies te komen en dan toch weer hetzelfde kunstje doen vind ik nog veel erger dan de mensen die gewoon Pulsatilla leveren als daarom gevraagd wordt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Niels Jij veronderstelt dus dat een IT bedrijf beter in staat is om een de oorzaak van een probleem te achterhalen dan de opdrachtgever zelf. Dan zullen jullie wel een boel bedrijfskundigen in je teams hebben? In ieder geval vind ik het vrij pedant overkomen als je begint met te vragen wat het probleem achter het probleem is. Meestal heeft de klant een redelijke hoeveelheid ervaring in zijn markt en met zijn product.</p>
<p>Dus de probleemdefinitie moeten de meeste IT bedrijven echt aan de klant overlaten. Ik ben het met je eens dat een opdrachtgever idealiter niet zelf moet gaan kijken wat de beste oplossing voor zijn probleem is. Maar wellicht is het verstandiger is om bij een partij die geen medicijnen verkoopt advies te vragen mogelijke oplossingen voor het probleem zijn. Om daarna een aantal alternatieven naast elkaar te leggen en met leveranciers van die alternatieven in gesprek te gaan over hoe zij het probleem zouden oplossen en welk budget daarvoor nodig zou zijn.</p>
<p>De organisaties die pretenderen met een onafhankelijk advies te komen en dan toch weer hetzelfde kunstje doen vind ik nog veel erger dan de mensen die gewoon Pulsatilla leveren als daarom gevraagd wordt.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/E30Xv2MDyZ0" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52345</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Niels Talens</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/uUx-UV-_ZLs/</link>
		<dc:creator>Niels Talens</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2011 09:22:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52334</guid>
		<description>@ Jan de Wit...
Je schrijft dat je wat jou betreft kan gaan zoeken naar de oorzaak van een probleem maar dat je ook gewoon aan de slag kan gaan en kan kijken welke oplossing je kan aanbieden. Een oplossing voor welk probleem is dat dan? Of is het meer iets van "U vraagt en wij draaien"?

Ik denk dat als je niet de moeite neemt om te bekijken wat het echte probleem is je ook een grote kans maak een oplossing aan te bieden die geen oplossing is. En wat een verrassing. Als een leverancier expertise heeft van een bepaald product (of ruimte in de planning van het team met expertise van dat product) dan is dat nou net toevallig de ultieme oplossing voor het nog niet onderzochte probleem. 

In dat geval ben je de verkoper van Pulsatilla. Je verkoopt het medicijn zonder dat je je per geval hebt verdiept in het ziektebeeld. En dat gaat gewoon vaak mis. In de gevallen dat een leverancier wel naar het waarom, wat en het hoe kijkt, zoals het in mijn ogen hoort, is de ICT leverancier in mijn analogie wel de huisarts.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jan de Wit&#8230;<br />
Je schrijft dat je wat jou betreft kan gaan zoeken naar de oorzaak van een probleem maar dat je ook gewoon aan de slag kan gaan en kan kijken welke oplossing je kan aanbieden. Een oplossing voor welk probleem is dat dan? Of is het meer iets van &#8220;U vraagt en wij draaien&#8221;?</p>
<p>Ik denk dat als je niet de moeite neemt om te bekijken wat het echte probleem is je ook een grote kans maak een oplossing aan te bieden die geen oplossing is. En wat een verrassing. Als een leverancier expertise heeft van een bepaald product (of ruimte in de planning van het team met expertise van dat product) dan is dat nou net toevallig de ultieme oplossing voor het nog niet onderzochte probleem. </p>
<p>In dat geval ben je de verkoper van Pulsatilla. Je verkoopt het medicijn zonder dat je je per geval hebt verdiept in het ziektebeeld. En dat gaat gewoon vaak mis. In de gevallen dat een leverancier wel naar het waarom, wat en het hoe kijkt, zoals het in mijn ogen hoort, is de ICT leverancier in mijn analogie wel de huisarts.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/uUx-UV-_ZLs" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52334</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Anne Krijger</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/mkX4EWAQhWk/</link>
		<dc:creator>Anne Krijger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2011 16:03:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52307</guid>
		<description>En daarnaast...
... als je enkel implementeert zonder te begrijpen welk probleem met de implementatie zou moeten worden opgelost, is de kans dat die implementatie succesvol verloopt niet zo erg groot meer. Daar valt dan niet tegenaan te scrummen.

Anne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En daarnaast&#8230;<br />
&#8230; als je enkel implementeert zonder te begrijpen welk probleem met de implementatie zou moeten worden opgelost, is de kans dat die implementatie succesvol verloopt niet zo erg groot meer. Daar valt dan niet tegenaan te scrummen.</p>
<p>Anne.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/mkX4EWAQhWk" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52307</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Komt een man bij de dokter… by Jan De Wit</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/ChqVCL6AuBA/</link>
		<dc:creator>Jan De Wit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2011 10:39:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2891#comment-52298</guid>
		<description>Het meedenken over de oorzaak van het probleem veronderstelt dat degene die je daarvoor aanzoekt wel enige domeinkennis heeft. In mijn ogen moeten IT leveranciers niet allemaal op de stoel van de opdrachtgevers willen gaan zitten om 'het probleem achter het probleem' te vinden. Verreweg de meeste leveranciers komen na een 'gedegen analyse' van het probleem tot de conclusie dat de oplossing die het best passend is nou net de oplossing is die zij in huis hebben.

Als het probleem is "ik heb een website die niet meer voldoet aan de verwachtingen van de moderne internetgebruiker" kun je gaan zoeken naar de oorzaak van het probleem. Maar je kan ook gewoon gaan aan de slag gaan en kijken welke oplossing je voor dat probleem kan aanbieden. En als je geen Typo3 expertise hebt zal je nooit met de conclusie komen dat dat de meest geschikte oplossingis.

De ICT leverancier is in je analogie niet de dokter. De ICT-leverancier is de farmaceut die Pulsaltilla produceert of een verkoper van Pulsatilla. Als je de producent van Pulsatilla gaat vragen om objectief advies ben je aan het verkeerde adres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het meedenken over de oorzaak van het probleem veronderstelt dat degene die je daarvoor aanzoekt wel enige domeinkennis heeft. In mijn ogen moeten IT leveranciers niet allemaal op de stoel van de opdrachtgevers willen gaan zitten om &#8216;het probleem achter het probleem&#8217; te vinden. Verreweg de meeste leveranciers komen na een &#8216;gedegen analyse&#8217; van het probleem tot de conclusie dat de oplossing die het best passend is nou net de oplossing is die zij in huis hebben.</p>
<p>Als het probleem is &#8220;ik heb een website die niet meer voldoet aan de verwachtingen van de moderne internetgebruiker&#8221; kun je gaan zoeken naar de oorzaak van het probleem. Maar je kan ook gewoon gaan aan de slag gaan en kijken welke oplossing je voor dat probleem kan aanbieden. En als je geen Typo3 expertise hebt zal je nooit met de conclusie komen dat dat de meest geschikte oplossingis.</p>
<p>De ICT leverancier is in je analogie niet de dokter. De ICT-leverancier is de farmaceut die Pulsaltilla produceert of een verkoper van Pulsatilla. Als je de producent van Pulsatilla gaat vragen om objectief advies ben je aan het verkeerde adres.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/ChqVCL6AuBA" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/11/28/komt-een-man-bij-de-dokter/comment-page-1/#comment-52298</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on De zuigkracht van voortschrijdend inzicht by Edwin</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/LKeeuliNNDE/</link>
		<dc:creator>Edwin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Jul 2011 10:41:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2733#comment-48028</guid>
		<description>Ik snap er ook niet veel meer van.
Iain beschrijft een 100% agile proces, bij Hans is het agile tot een bepaald moment.
Vermoedelijk moet dit laatste meer de managers aanspreken. Die houden niet van verandering, maar willen (op een gegeven moment) precies weten ze krijgen, wat het kost, etc.
Erg verwarrend dat de titels hetzelfde zijn.
Wel grappig dat de grafiek naar de 'gewenste situatie' compleet anders is.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik snap er ook niet veel meer van.<br />
Iain beschrijft een 100% agile proces, bij Hans is het agile tot een bepaald moment.<br />
Vermoedelijk moet dit laatste meer de managers aanspreken. Die houden niet van verandering, maar willen (op een gegeven moment) precies weten ze krijgen, wat het kost, etc.<br />
Erg verwarrend dat de titels hetzelfde zijn.<br />
Wel grappig dat de grafiek naar de &#8216;gewenste situatie&#8217; compleet anders is.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/LKeeuliNNDE" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/07/07/de-zuigkracht-van-voortschrijdend-inzicht/comment-page-1/#comment-48028</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on De zuigkracht van voortschrijdend inzicht by Arie</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/dqCtL0VLtS4/</link>
		<dc:creator>Arie</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jul 2011 14:02:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2733#comment-47876</guid>
		<description>Ik ben ook confuus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben ook confuus.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/dqCtL0VLtS4" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/07/07/de-zuigkracht-van-voortschrijdend-inzicht/comment-page-1/#comment-47876</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on De zuigkracht van voortschrijdend inzicht by Martin</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/GuZ4IFVxNvE/</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jul 2011 11:46:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2733#comment-47816</guid>
		<description>Ik lees deze column, en dan lees ik dit: http://www.finalist.nl/content/tijdschrift-13-de-zuigkracht-van-voortschrijdend-inzicht

Op welke manier zou ik nu als naïve lezer niet in verwarring moeten worden gebracht? Overigens kan ik me in het artikel van Iain meer vinden dan in het eerdere verhaal. Zeker als je niet een externe contractor bent, maar onderdeel bent van het bedrijf waar het product voor moet worden gebouwd... zonder voortschrijdend inzicht zou je dan al niet meer bestaan. Met de juiste methodologie zijn ook veranderingen in een software project best wel manageable en software is geen fysiek product. Als je code fatsoenlijk is, zouden zelfs grote veranderingen niet heel veel impact hoeven te hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik lees deze column, en dan lees ik dit: <a href="http://www.finalist.nl/content/tijdschrift-13-de-zuigkracht-van-voortschrijdend-inzicht" rel="nofollow">http://www.finalist.nl/content/tijdschrift-13-de-zuigkracht-van-voortschrijdend-inzicht</a></p>
<p>Op welke manier zou ik nu als naïve lezer niet in verwarring moeten worden gebracht? Overigens kan ik me in het artikel van Iain meer vinden dan in het eerdere verhaal. Zeker als je niet een externe contractor bent, maar onderdeel bent van het bedrijf waar het product voor moet worden gebouwd&#8230; zonder voortschrijdend inzicht zou je dan al niet meer bestaan. Met de juiste methodologie zijn ook veranderingen in een software project best wel manageable en software is geen fysiek product. Als je code fatsoenlijk is, zouden zelfs grote veranderingen niet heel veel impact hoeven te hebben.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/GuZ4IFVxNvE" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/07/07/de-zuigkracht-van-voortschrijdend-inzicht/comment-page-1/#comment-47816</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Shuhari: de weg naar meesterschap by niels</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/hwN1t3B_a24/</link>
		<dc:creator>niels</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2011 19:18:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2611#comment-47345</guid>
		<description>Hoi Lennaert,
Grappig voorbeeld van die documentaire. Ik zie het al helemaal voor me; een lichtelijk verwonderde  en geïrriteerde sensei met een stel Nederlanders die de hele tijd vragen stellen...en blijven stellen...

Misschien past een Shu benadering niet bij iedereen of elke cultuur. Dat is een goed punt. Volgens mij heeft het ook voor een heel groot deel te maken met geloof. Als je echt gelooft dat dit de manier is waarop je software ontwikkeld kan je je daar erg sterk voor maken. Ook bij de klanten en je eigen management. Maar vaak wil men eerst bewijzen zien en dus starten we maar een soort van hybride oplossing. Zo ook bij mij hoor. Maar het beste besluit dat we hebben genomen en waardoor we als team pas echt zijn gaan groeien is om eerst het raamwerk in zijn geheel te volgen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi Lennaert,<br />
Grappig voorbeeld van die documentaire. Ik zie het al helemaal voor me; een lichtelijk verwonderde  en geïrriteerde sensei met een stel Nederlanders die de hele tijd vragen stellen&#8230;en blijven stellen&#8230;</p>
<p>Misschien past een Shu benadering niet bij iedereen of elke cultuur. Dat is een goed punt. Volgens mij heeft het ook voor een heel groot deel te maken met geloof. Als je echt gelooft dat dit de manier is waarop je software ontwikkeld kan je je daar erg sterk voor maken. Ook bij de klanten en je eigen management. Maar vaak wil men eerst bewijzen zien en dus starten we maar een soort van hybride oplossing. Zo ook bij mij hoor. Maar het beste besluit dat we hebben genomen en waardoor we als team pas echt zijn gaan groeien is om eerst het raamwerk in zijn geheel te volgen.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/hwN1t3B_a24" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/06/14/shuhari-de-weg-naar-meesterschap/comment-page-1/#comment-47345</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Shuhari: de weg naar meesterschap by Lennaert</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/Gl477WD4VgM/</link>
		<dc:creator>Lennaert</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jun 2011 21:26:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2611#comment-47282</guid>
		<description>Ik moest even terugdenken aan een documentaire over Judo in Nederland (sorry, de titel en de omroep zijn me ontgaan) waarin een Japanse sensei werd geïnterviewd die in Nederland lesgaf omstreeks 1950.

Hij vertelde dat, in tegenstelling tot zijn Japanse leerlingen, Nederlandse leerlingen steeds vroegen waarom een bepaalde oefening moest worden uitgevoerd. Misschien past een Shu-benadering, blindelings volgen van instructies zonder de achterliggende beweegredenen te kennen, niet in een westerse cultuur, wat leidt tot Scrumbuts. 

Of het is misschien alleen weerstand tot verandering?

Hoe dan ook, laten zien dat de methode en alle aspecten daarin daadwerkelijk helpen lijkt me essentieel, bijvoorbeeld door middel van een Scrum experience en door intensief coachen en zo rekening te houden met de specifieke omstandigheden van de klant in plaats van alleen te redeneren vanuit de methodiek.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik moest even terugdenken aan een documentaire over Judo in Nederland (sorry, de titel en de omroep zijn me ontgaan) waarin een Japanse sensei werd geïnterviewd die in Nederland lesgaf omstreeks 1950.</p>
<p>Hij vertelde dat, in tegenstelling tot zijn Japanse leerlingen, Nederlandse leerlingen steeds vroegen waarom een bepaalde oefening moest worden uitgevoerd. Misschien past een Shu-benadering, blindelings volgen van instructies zonder de achterliggende beweegredenen te kennen, niet in een westerse cultuur, wat leidt tot Scrumbuts. </p>
<p>Of het is misschien alleen weerstand tot verandering?</p>
<p>Hoe dan ook, laten zien dat de methode en alle aspecten daarin daadwerkelijk helpen lijkt me essentieel, bijvoorbeeld door middel van een Scrum experience en door intensief coachen en zo rekening te houden met de specifieke omstandigheden van de klant in plaats van alleen te redeneren vanuit de methodiek.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/Gl477WD4VgM" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/06/14/shuhari-de-weg-naar-meesterschap/comment-page-1/#comment-47282</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on TDD en Externe API’s by Top Tien Test Tips | Finalist Developers Blog</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/0NVQp4LWD8o/</link>
		<dc:creator>Top Tien Test Tips | Finalist Developers Blog</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 May 2011 15:21:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2290#comment-46248</guid>
		<description>[...] opnieuw het wiel uitvinden als je bijvoorbeeld externe koppelingen wilt testen, maar pak zoiets als VCR. Deze extensies zijn namelijk (hopelijk) ook getest, en dat betekent weer minder mogelijke bugs in [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] opnieuw het wiel uitvinden als je bijvoorbeeld externe koppelingen wilt testen, maar pak zoiets als VCR. Deze extensies zijn namelijk (hopelijk) ook getest, en dat betekent weer minder mogelijke bugs in [...]</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/0NVQp4LWD8o" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/21/tdd-en-externe-apis/comment-page-1/#comment-46248</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Stop met daily stand-ups! by Martin Sturm</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/UJqXvLeRiX8/</link>
		<dc:creator>Martin Sturm</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Mar 2011 16:24:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2441#comment-43839</guid>
		<description>Ok, ik ben het dus niet met de titel van dit artikel eens. Uiteraard moet je niet als een soort robot jezelf krampachtig vasthouden aan die drie vragen, maar een standup is zeker nuttig. Wij hebben zelfs 4 standups per dag meestal, aangezien we werken met een tijdseenheid van 1,5 uur. Taken worden gepland in units van 1,5 uur en in door de standup wordt in principe iedereen gedwongen om even stil te staan bij de voortgang van zijn taak (als regel geldt dat een taak in principe 1 tot 2 tijdseenheden mogen duren) en in principe is het idee ook dat er na elke standup pairs geswitched wordt (in principe doen we voortdurend aan pair-programming). Zeker met grotere teams is het niet echt realistisch om te verwachten dat iedereen gedurende de gehele dag op de hoogte is wat de rest uitspookt en een standup zeer nuttig. 
We hebben een periode gehad dat standups minder strict werden gehouden, maar het resultaat daarvan was dat sprints veel chaotischer werden en taken uit de hand liepen. Ook met multi-disciplinaire teams is een standup wel redelijk onmisbaar in mijn beleving.
Sowieso is het een beetje verwarrend artikel, want Kanban is toch wel een andere methodologie als Scrum (en hier lijken ze een beetje als synoniem te worden gebruikt). En timeboxen is zeker nuttig, aangezien je anders het gevaar loopt dat je allerlei off-topic discussies gaat voeren die niet relevant zijn voor het werk wat je nu doet. Sowieso is het zelden zo dat een (technische) discussie voor het hele team relevant is.

Uiteindelijk gaat het bij Agile natuurlijk om aanpassen en verbeteren en niet jezelf in een keurslijf te stoppen. Daarom is het belangrijk na elke sprint tijdens de retrospective te kijken wat er beter of anders kan en veranderingen voor een bepaalde periode uit te proberen en op een vooraf bepaald moment te evalueren. Als blijkt dat een team prima functioneert zonder standups, moet je dat natuurlijk zeker doen. Maar bij voorbaat standups af serveren lijkt me een bijzonder slecht plan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, ik ben het dus niet met de titel van dit artikel eens. Uiteraard moet je niet als een soort robot jezelf krampachtig vasthouden aan die drie vragen, maar een standup is zeker nuttig. Wij hebben zelfs 4 standups per dag meestal, aangezien we werken met een tijdseenheid van 1,5 uur. Taken worden gepland in units van 1,5 uur en in door de standup wordt in principe iedereen gedwongen om even stil te staan bij de voortgang van zijn taak (als regel geldt dat een taak in principe 1 tot 2 tijdseenheden mogen duren) en in principe is het idee ook dat er na elke standup pairs geswitched wordt (in principe doen we voortdurend aan pair-programming). Zeker met grotere teams is het niet echt realistisch om te verwachten dat iedereen gedurende de gehele dag op de hoogte is wat de rest uitspookt en een standup zeer nuttig.<br />
We hebben een periode gehad dat standups minder strict werden gehouden, maar het resultaat daarvan was dat sprints veel chaotischer werden en taken uit de hand liepen. Ook met multi-disciplinaire teams is een standup wel redelijk onmisbaar in mijn beleving.<br />
Sowieso is het een beetje verwarrend artikel, want Kanban is toch wel een andere methodologie als Scrum (en hier lijken ze een beetje als synoniem te worden gebruikt). En timeboxen is zeker nuttig, aangezien je anders het gevaar loopt dat je allerlei off-topic discussies gaat voeren die niet relevant zijn voor het werk wat je nu doet. Sowieso is het zelden zo dat een (technische) discussie voor het hele team relevant is.</p>
<p>Uiteindelijk gaat het bij Agile natuurlijk om aanpassen en verbeteren en niet jezelf in een keurslijf te stoppen. Daarom is het belangrijk na elke sprint tijdens de retrospective te kijken wat er beter of anders kan en veranderingen voor een bepaalde periode uit te proberen en op een vooraf bepaald moment te evalueren. Als blijkt dat een team prima functioneert zonder standups, moet je dat natuurlijk zeker doen. Maar bij voorbaat standups af serveren lijkt me een bijzonder slecht plan.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/UJqXvLeRiX8" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/28/stop-met-daily-stand-ups/comment-page-1/#comment-43839</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Stop met daily stand-ups! by Iain Hecker</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/dbFj-9qknKU/</link>
		<dc:creator>Iain Hecker</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Mar 2011 15:00:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2441#comment-43683</guid>
		<description>@arne:

Ik zou zeggen dat bij een zelforganiserend team, eenieder (of ieder pair) prima in staat is om een nieuwe feature op te pakken, zonder dat iedereen hier z'n zegje over hoeft te doen. Dat gebeurt gedurende de gehele dag aan de hand van wanneer de vorige feature klaar is.

Bottlenecks spotten gebeurt zodra je verandering maakt in je Kanban-bord. Je ziet dan dat bijvoorbeeld je capaciteit voor bijv. testing vol begint te zitten. Daar is dat bord juist zo handig in: je ziet direct wat er aan de hand is.

Je hebt gelijk dat de backlog geen Gantt-chart is (alhoewel het helaas meestal wel op die manier aangepakt wordt). Toch is je backlog wel geprioritiseerd op waarde. Dus de volgorde waarop je dingen oppakt zal wel enigszins overeenkomen met wat je besproken hebt tijdens de sprintplanning.

Enfin, het gaat erom dat je dingen doet die je helpen. Ik kan niet voorspellen wat in welke situatie het nuttigst is, dat mag je helemaal zelf uitvinden tijdens het project. Ik geef slechts een alternatief.

Pair programming helpt ook delen van informatie. Zo ook bij elkaar zitten, zodat je kan horen waar anderen het over hebben.

@Rini:

Waarom die timebox van 15 minuten? Als het nuttig is, moet je het doen zolang het nuttig is (imho). Als er genoeg te bespreken valt om een uur mee te vullen, en dat is nuttige informatie, waarom dan stoppen? Of is er iets nuttigers om te doen?

Achter de computer zitten typen is lang niet altijd het nuttigste wat je kan doen.

Leuke presentatie over M&amp;M's (Meetings en Managers): http://www.ted.com/talks/jason_fried_why_work_doesn_t_happen_at_work.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@arne:</p>
<p>Ik zou zeggen dat bij een zelforganiserend team, eenieder (of ieder pair) prima in staat is om een nieuwe feature op te pakken, zonder dat iedereen hier z&#8217;n zegje over hoeft te doen. Dat gebeurt gedurende de gehele dag aan de hand van wanneer de vorige feature klaar is.</p>
<p>Bottlenecks spotten gebeurt zodra je verandering maakt in je Kanban-bord. Je ziet dan dat bijvoorbeeld je capaciteit voor bijv. testing vol begint te zitten. Daar is dat bord juist zo handig in: je ziet direct wat er aan de hand is.</p>
<p>Je hebt gelijk dat de backlog geen Gantt-chart is (alhoewel het helaas meestal wel op die manier aangepakt wordt). Toch is je backlog wel geprioritiseerd op waarde. Dus de volgorde waarop je dingen oppakt zal wel enigszins overeenkomen met wat je besproken hebt tijdens de sprintplanning.</p>
<p>Enfin, het gaat erom dat je dingen doet die je helpen. Ik kan niet voorspellen wat in welke situatie het nuttigst is, dat mag je helemaal zelf uitvinden tijdens het project. Ik geef slechts een alternatief.</p>
<p>Pair programming helpt ook delen van informatie. Zo ook bij elkaar zitten, zodat je kan horen waar anderen het over hebben.</p>
<p>@Rini:</p>
<p>Waarom die timebox van 15 minuten? Als het nuttig is, moet je het doen zolang het nuttig is (imho). Als er genoeg te bespreken valt om een uur mee te vullen, en dat is nuttige informatie, waarom dan stoppen? Of is er iets nuttigers om te doen?</p>
<p>Achter de computer zitten typen is lang niet altijd het nuttigste wat je kan doen.</p>
<p>Leuke presentatie over M&#038;M&#8217;s (Meetings en Managers): <a href="http://www.ted.com/talks/jason_fried_why_work_doesn_t_happen_at_work.html" rel="nofollow">http://www.ted.com/talks/jason_fried_why_work_doesn_t_happen_at_work.html</a></p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/dbFj-9qknKU" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/28/stop-met-daily-stand-ups/comment-page-1/#comment-43683</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Stop met daily stand-ups! by Rini van Solingen</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/Rf6MIGgum7g/</link>
		<dc:creator>Rini van Solingen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Mar 2011 12:51:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2441#comment-43676</guid>
		<description>Hee Iain,

Leuke post! Goed geschreven ook!

Dit is ook precies waarom Scrum een framework wordt genoemd. Blijf nadenken: wat is het nut van een meeting, waarom doen we dit? Heeft het geen nut, ga het dan niet doen voor t ritueel. Denk wel na over het doel achter de meeting; gooi niet t kind met t badwater weg.

Als je het doel op een andere manier afdekt moet je geen rituele dansen gaan uitvoeren. Zoals je zegt is het elke dag even afstemmen wel handig, afhankelijk van jouw situatie kies je het meest waardevolle onderwerp. Let wel op de time-box: 15 minuten en dan ook stoppen.

Leuk boek over meetings: http://www.managementboek.nl/boek/9780787968052/death_by_meeting_patrick_lencioni</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hee Iain,</p>
<p>Leuke post! Goed geschreven ook!</p>
<p>Dit is ook precies waarom Scrum een framework wordt genoemd. Blijf nadenken: wat is het nut van een meeting, waarom doen we dit? Heeft het geen nut, ga het dan niet doen voor t ritueel. Denk wel na over het doel achter de meeting; gooi niet t kind met t badwater weg.</p>
<p>Als je het doel op een andere manier afdekt moet je geen rituele dansen gaan uitvoeren. Zoals je zegt is het elke dag even afstemmen wel handig, afhankelijk van jouw situatie kies je het meest waardevolle onderwerp. Let wel op de time-box: 15 minuten en dan ook stoppen.</p>
<p>Leuk boek over meetings: <a href="http://www.managementboek.nl/boek/9780787968052/death_by_meeting_patrick_lencioni" rel="nofollow">http://www.managementboek.nl/boek/9780787968052/death_by_meeting_patrick_lencioni</a></p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/Rf6MIGgum7g" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/28/stop-met-daily-stand-ups/comment-page-1/#comment-43676</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Stop met daily stand-ups! by Eric Jan Malotaux</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/KWEEcNZe3dE/</link>
		<dc:creator>Eric Jan Malotaux</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Mar 2011 12:42:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2441#comment-43673</guid>
		<description>Haha. Herkenbaar!

Tijdens mijn huidige Scrum-project hebben we behalve de eerste twee dagen geen stand-up meetings meer gehouden. Maar ik moet daarbij wel vermelden dat het team maar drie leden telde. Als je dan niet al continu op de hoogte bent van wat iedereen aan het doen is heb je inderdaad een ernstiger communicatieprobleem.

Voor een groter team weet ik het nog niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Haha. Herkenbaar!</p>
<p>Tijdens mijn huidige Scrum-project hebben we behalve de eerste twee dagen geen stand-up meetings meer gehouden. Maar ik moet daarbij wel vermelden dat het team maar drie leden telde. Als je dan niet al continu op de hoogte bent van wat iedereen aan het doen is heb je inderdaad een ernstiger communicatieprobleem.</p>
<p>Voor een groter team weet ik het nog niet.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/KWEEcNZe3dE" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/28/stop-met-daily-stand-ups/comment-page-1/#comment-43673</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Stop met daily stand-ups! by Arne Timmerman</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/GsO_29_gBAM/</link>
		<dc:creator>Arne Timmerman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Mar 2011 12:35:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2441#comment-43672</guid>
		<description>Ik ben het met je eens als het gaat om de beperkingen van het Scrum keurslijf. De context van ieder softwareproject is anders (andere klant, andere techniek, andere ..) en een goed team past zijn proces hierop aan. In jou kritiek op de stand-up meeting schiet je alleen denk ik iets te ver voorbij het doel van de meeting en maak je geen onderscheid tussen het nut van deze meeting voor teams van verschillende groottes.

Een van de belangrijkste doelen van de stand-up meeting is 'work scheduling'. In Scrum werk je als team zoveel mogelijk zelfsturend. Dit betekent dat je als groep (met alle teamleden samen dus) werk inplant en verdeelt. Hoewel je tijdens de sprintplanning werk hebt geïndentifeerd, geprioritiseerd en van schattingen hebt voorzien is er normaal gesproken geen grote Gant-chart met de planning voor de sprint. Hiervoor gebruik je de stand-up meeting.

Een betere manier om een stand-up meeting vorm te geven is te stoppen met het stellen van 'de drie vragen' en samen het Kanban bord door te spreken van rechts naar links. Op deze manier wordt werk door het systeem getrokken en wordt het duidelijk op welke plaatsen in het proces er capaciteit ontstaat op zich blokkades voordoen. Deze manier van stand-up meetings wordt succesvol toegepast in projectteams van meer dan 50 personen en staat beschreven in het boek van David Anderson over Kanban: http://www.amazon.com/Kanban-David-J-Anderson/dp/0984521402

Een stand-up meeting is volgens mij niet bedoeld voor het uitwisselen van 'lessons learned'. Ik denk dat andere technieken, zoals pair-programming zich daar beter voor lenen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben het met je eens als het gaat om de beperkingen van het Scrum keurslijf. De context van ieder softwareproject is anders (andere klant, andere techniek, andere ..) en een goed team past zijn proces hierop aan. In jou kritiek op de stand-up meeting schiet je alleen denk ik iets te ver voorbij het doel van de meeting en maak je geen onderscheid tussen het nut van deze meeting voor teams van verschillende groottes.</p>
<p>Een van de belangrijkste doelen van de stand-up meeting is &#8216;work scheduling&#8217;. In Scrum werk je als team zoveel mogelijk zelfsturend. Dit betekent dat je als groep (met alle teamleden samen dus) werk inplant en verdeelt. Hoewel je tijdens de sprintplanning werk hebt geïndentifeerd, geprioritiseerd en van schattingen hebt voorzien is er normaal gesproken geen grote Gant-chart met de planning voor de sprint. Hiervoor gebruik je de stand-up meeting.</p>
<p>Een betere manier om een stand-up meeting vorm te geven is te stoppen met het stellen van &#8216;de drie vragen&#8217; en samen het Kanban bord door te spreken van rechts naar links. Op deze manier wordt werk door het systeem getrokken en wordt het duidelijk op welke plaatsen in het proces er capaciteit ontstaat op zich blokkades voordoen. Deze manier van stand-up meetings wordt succesvol toegepast in projectteams van meer dan 50 personen en staat beschreven in het boek van David Anderson over Kanban: <a href="http://www.amazon.com/Kanban-David-J-Anderson/dp/0984521402" rel="nofollow">http://www.amazon.com/Kanban-David-J-Anderson/dp/0984521402</a></p>
<p>Een stand-up meeting is volgens mij niet bedoeld voor het uitwisselen van &#8216;lessons learned&#8217;. Ik denk dat andere technieken, zoals pair-programming zich daar beter voor lenen.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/GsO_29_gBAM" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/28/stop-met-daily-stand-ups/comment-page-1/#comment-43672</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on TDD en Externe API’s by Marcel</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/NZsiAageyWc/</link>
		<dc:creator>Marcel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Mar 2011 07:32:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2290#comment-43664</guid>
		<description>Mooi artikel Iain! Wat ik me wel afvraag: hoe ga je om met een veranderende API? Stel dat de implementatie aan de kant van Jenkins verandert, merk je dat dan wel in je tests? De responses staan immers in VCR opgeslagen, dus wat je tests betreft is alles nog steeds groen.

Klopt dat of mis ik iets?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mooi artikel Iain! Wat ik me wel afvraag: hoe ga je om met een veranderende API? Stel dat de implementatie aan de kant van Jenkins verandert, merk je dat dan wel in je tests? De responses staan immers in VCR opgeslagen, dus wat je tests betreft is alles nog steeds groen.</p>
<p>Klopt dat of mis ik iets?</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/NZsiAageyWc" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/21/tdd-en-externe-apis/comment-page-1/#comment-43664</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on The right tool for the job by Jeroen de Zeeuw</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/O_9LTO9AbMo/</link>
		<dc:creator>Jeroen de Zeeuw</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Mar 2011 09:29:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2315#comment-42775</guid>
		<description>Ik merk ook vaak dat mensen Scrum en agile niet los van elkaar kunnen zien. "Wij zijn agile DUS gebruiken Scrum" .. mooie post, goed bezig!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik merk ook vaak dat mensen Scrum en agile niet los van elkaar kunnen zien. &#8220;Wij zijn agile DUS gebruiken Scrum&#8221; .. mooie post, goed bezig!</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/O_9LTO9AbMo" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/02/the-right-tool-for-the-job/comment-page-1/#comment-42775</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on The right tool for the job by Rob van Lanen</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/IqvInDy3r7w/</link>
		<dc:creator>Rob van Lanen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Mar 2011 09:06:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/?p=2315#comment-42774</guid>
		<description>Goeie post Niels, helemaal mee eens!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goeie post Niels, helemaal mee eens!</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/IqvInDy3r7w" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2011/03/02/the-right-tool-for-the-job/comment-page-1/#comment-42774</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Test Driven Development met Ruby on Rails by Test Driven Development met Ruby on Rail… « Marc Slijper</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/3bMtGUXdnqs/</link>
		<dc:creator>Test Driven Development met Ruby on Rail… « Marc Slijper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Mar 2011 16:53:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2007/02/12/test-driven-development-met-ruby-on-rails/#comment-42664</guid>
		<description>[...] Test Driven Development met Ruby on Rails [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Test Driven Development met Ruby on Rails [...]</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/3bMtGUXdnqs" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2007/02/12/test-driven-development-met-ruby-on-rails/comment-page-1/#comment-42664</feedburner:origLink></item>
	<item>
		<title>Comment on Programmeren leer je niet met productietalen by Dieter Verhofstadt</title>
		<link>http://feedproxy.google.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~3/Sv-DMDmNoMc/</link>
		<dc:creator>Dieter Verhofstadt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Feb 2011 15:43:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.finalist.nl/2008/01/31/programmeren-leer-je-niet-met-productietalen/#comment-42611</guid>
		<description>Ik zou de bijdrage van David Coppens willen abstraheren door het onderscheid te maken tussen "kennis" en "vaardigheid". Hoe meer je een specifieke vaardigheid vergemakkelijkt, hoe meer de kennis van de onderliggende technologie wordt versluierd. Een bruikbaar analogon is de auto: in het begin was het palet van vaardigheden om te kunnen autorijden groot en vergde het een grote theoretische kennis. Vandaag kan iedereen autorijden, maar kan je uit die vaardigheid bijna geen kennis afleiden over de werking van de auto. De software-industrie moet zich dus afvragen of het eerder chauffeurs dan wel mechaniciens wil afleveren. 

Het analogon is natuurlijk een simplificatie. Het spectrum van toepassingen is in de software minder discreet. Programmeurs zijn altijd wel x% gebruikers van een geprepareerde omgeving en 100-x% preparatoren. Hoe meer je met verschillende talen leert omgaan en de achterliggende abstracte concepten begrijpt, hoe beter je zal programmeren.

Maar in essentie heeft een gelijkaardige verschuiving plaatsgevonden in de software-industrie. Er is nu een massa webdevelopers, die vooral leuke websites willen ontwikkelen en maling hebben aan de achtergronden. Opleidingen moeten hier op inspelen, door de gemakkelijskte omgevingen aan te bieden om snel resultaten te halen. Anderzijds is er nog altijd, of nog meer, nood aan breedte en diepte in de opleiding, zodat dergelijke omgevingen überhaupt nog kunnen worden gemaakt of onderhouden.

Een opleiding tot mechanicien is veel complexer dan een rij-examen. Evenzo is een opleiding computerwetenschappen moeilijker dan een cursus webdevelopment. Het brede spectrum tussen die uitersten zorgt misschien voor verwarring. Technologische bedrijven en opleidingen doen er echter goed aan het bestaan van die uitersten voor ogen te houden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zou de bijdrage van David Coppens willen abstraheren door het onderscheid te maken tussen &#8220;kennis&#8221; en &#8220;vaardigheid&#8221;. Hoe meer je een specifieke vaardigheid vergemakkelijkt, hoe meer de kennis van de onderliggende technologie wordt versluierd. Een bruikbaar analogon is de auto: in het begin was het palet van vaardigheden om te kunnen autorijden groot en vergde het een grote theoretische kennis. Vandaag kan iedereen autorijden, maar kan je uit die vaardigheid bijna geen kennis afleiden over de werking van de auto. De software-industrie moet zich dus afvragen of het eerder chauffeurs dan wel mechaniciens wil afleveren. </p>
<p>Het analogon is natuurlijk een simplificatie. Het spectrum van toepassingen is in de software minder discreet. Programmeurs zijn altijd wel x% gebruikers van een geprepareerde omgeving en 100-x% preparatoren. Hoe meer je met verschillende talen leert omgaan en de achterliggende abstracte concepten begrijpt, hoe beter je zal programmeren.</p>
<p>Maar in essentie heeft een gelijkaardige verschuiving plaatsgevonden in de software-industrie. Er is nu een massa webdevelopers, die vooral leuke websites willen ontwikkelen en maling hebben aan de achtergronden. Opleidingen moeten hier op inspelen, door de gemakkelijskte omgevingen aan te bieden om snel resultaten te halen. Anderzijds is er nog altijd, of nog meer, nood aan breedte en diepte in de opleiding, zodat dergelijke omgevingen überhaupt nog kunnen worden gemaakt of onderhouden.</p>
<p>Een opleiding tot mechanicien is veel complexer dan een rij-examen. Evenzo is een opleiding computerwetenschappen moeilijker dan een cursus webdevelopment. Het brede spectrum tussen die uitersten zorgt misschien voor verwarring. Technologische bedrijven en opleidingen doen er echter goed aan het bestaan van die uitersten voor ogen te houden.</p>
<img src="http://feeds.feedburner.com/~r/CommentsFinalistDevelopersBlog/~4/Sv-DMDmNoMc" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>
	<feedburner:origLink>http://blog.finalist.nl/2008/01/31/programmeren-leer-je-niet-met-productietalen/comment-page-1/#comment-42611</feedburner:origLink></item>
</channel>
</rss><!-- Dynamic page generated in 1.381 seconds. --><!-- Cached page generated by WP-Super-Cache on 2012-01-30 20:27:12 -->

