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娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

世の中の仕事の9割はつまらない？――中2の娘と4時間半激論してみた

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:47:00 +0900

父と娘のマジトーク・クリスマス特別企画：世の中の仕事の9割はつまらない？――中2の娘と4時間半激論してみた

女子中学生と父親がテーマに沿って深く話し合う「父と娘のマジトーク」。連載が終わって約1年、中学2年生になった娘が「働くこと」について話したいと言ってきたため、連載の番外編をお送りします。何のために働くのか？　父の仕事を子どもはどれくらい知っている？現代っ子が仕事について、どんな期待と不安を抱いているのか、徹底的に話し合いました。

メリークリスマス！　皆さんお久しぶりです。2013年1月から2014年1月までの約1年間、「父と娘の週末トーク」という連載を書いていました。

「もしも、女子中学生と父親がちょっと話しにくいテーマについて深く語りあったら？」というきっかけから始まった本連載はおかげさまでロングヒットになり、春には書籍化もされました。

連載当時、あえて取り上げなかったのが「仕事について」。仕事というテーマは、単体テーマとしては大きすぎて扱いきれるか不安だったこと、そしてまだ当時の娘は「働くこと」にほとんど興味を示していなかったため、このテーマについては連載ではほぼ触れませんでした。

連載終了から1年弱が経ち、娘は中学2年生になりました。彼女は最近、将来（進学＆ボヤッとした将来）について考える機会が増えてきたそうなので、「あのときできなかった話をしようか」と互いが腰を上げることに。そこで今回久しぶりに「父と娘の週末トーク」をやってみることにしたのです。

現代っ子は仕事・働くことにどんなイメージを持っているのか、将来は今の学業の延長線上にあることを意識できているのかどうか、どんな期待と不安を抱いているのか。今回は土曜の朝6時に自宅近所のガストで話してきましたよ。

今回も近所のガストで娘と話してきました

「働くこと」に対して、マイナスイメージが湧く理由

父：　学校の授業で、「仕事」とか「働くこと」について学ぶ機会ってある？

娘：　小学5年生のとき、社会科見学で群馬の日産工場に行ったことはあるよ。

父：　中学校では？

娘：　うーん、あんまりないかなあ。

父：　今年の夏、学校のカリキュラムの一環として職業体験しなかったっけ？　小学校に何日か行って、担任の先生をサポートしたり、小学生と遊んだりしただろ。

娘：　あー、あれね……。働いたって実感はなかったけどね。

父：　たった2日間かそこらだもんね。お客さん扱いされてオシマイだろうな。

娘：　うん（笑）。授業で仕事を学ぶってこと、ほとんどないんだよ。

父：　「仕事」と聞いて何を思い浮かべる？　どんなイメージが湧く？

娘：　（しかめっ面をして）面倒くさい……疲れる……だけど、お金はもらえる……のがお仕事なんじゃないかと。

父：　働いた経験がないのに、ずいぶん仕事に対してマイナスイメージを持っているじゃないか。

娘：　大人は、生きるために仕方なく働いているんじゃないのかな？　そういう気持ちはどこかにある。

父：　そう思うってことは、サオリの周囲の大人が、そんな様子で働いているってことか？

娘：　うん。

父：　誰よ？

娘：　職業体験で行った小学校の担任の先生とか。生徒に怒ってばっかりで、全然笑顔を見せずに、いつもムスッてしてたんだ。よっぽど仕事が面白くないのかな～って思ったよ。

父：　ほうほう、他には？

娘：　いま通っている中学校でも、楽しそうに働いている先生はほとんどいないように見える。あたしは1年生のとき、常に一番前の席に座っていたんだけど、生徒が指示通りに勉強しないと舌打ちして、それが聞こえることもあったの。「先生、辛そうだな」って思った。

父：　学校以外の大人は？

娘：　登校するとき、いつも交差点にある交番の前を通るの。そこで交通整理とか見回りをしているおまわりさんがいるんだけど、信号無視する自転車が目の前を通っても知らんぷりしてる。他の同僚みたいな人とおしゃべりしていることもあって、何やってんだって思う。

父：　そういう大人を日ごろ見ているから、働くことが面倒でイヤな作業だって思えてしまう、と？

娘：　そうだね。

お父さんは、イキイキと働いているように見えるか？

父：　ところで、サオリはお父さんが何の仕事をしているか、知っているよな？

娘：　（焦りながら）えっと……いろいろしているっぽいからよく分かんないけど、作家……だよね？

父：　おいおい！　作家ではないぞ。もちろん書く仕事もするが、本業ではないよ。

娘：　え、そうなんだ。だって、家でいっつもパソコンを叩いているから、てっきりそうなのかと……。

父：　「パソコン＝作家」って決めつけるなよ（笑）。11月にやった「Six Apart ファミリーデー※」ってイベント（参照リンク）で会社訪問しただろう？　そのとき業務内容の説明を、社長直々に受けたじゃないか。

※Six Apart ファミリーデー……LinkedInの企画した会社参観日イベント「Bring in Your Parents Day」の主旨に賛同し、シックス・アパートが企画したイベント。分かりやすく言うと、授業参観の逆バージョン。

Six Apart ファミリーデーのようす

娘：　む、難しくって、全部理解できなかったよ（汗）。

父：　念のため言っておくと、シックス・アパートは作家の集団ではないし、新聞記者の集まりでもない。もちろん、出版社でもメディア企業でもないぞ。

娘：　そうなんだ。初めて知ったよ……。。だってお父さん、家では仕事のこと話さないし、仕事をするときは無言でキーボードを叩いているでしょ。改まって説明してくれたこともなかったじゃない。

父：　うーむ、たしかにサオリの言うとおりだ。お父さんの仕事は後で説明するとして、シックス・アパートで社員の人たちと交流したろ。あの人たちはどうだ？　仕事を楽しんでいそうか、イヤイヤやっていそうか。

娘：　きっと自分で望んであの場所にいる人たちだと思う。イヤイヤでたどり着く場所にしては、素敵すぎるオフィスだったし（笑）。実際に働いている姿は見ていないから想像だけど、たぶん間違いないね。

父：　やっている仕事は1ミリも分からなくても、きっと楽しく働いているだろうと？

娘：　そんな気がするよ。

父：　そこの一員であるお父さんは？

娘：　そりゃあ、やりたい仕事ができているんじゃない？　家でも辛そうな表情とかしていないし。

父：　お前、ついさっき「仕事は面倒で辛いモノ」って言ってなかったっけ。矛盾してない？

娘：　あれ？　本当だ。つまり、その……例外もあるってことじゃないかな。

世の中の仕事の9割がつまらない？

父：　サオリが日常接点がある大人は、辛そうに働いているように見えるけど、世間に目を広げると楽しめている大人はいるってこと？

娘：　きっと、そうじゃないかな。

父：　周囲の大人の印象に引っ張られて、マイナスイメージは持たないでほしいぞ。

娘：　でもさぁ、やりたいことを仕事にできる人はほんの一部でしょ？

父：　やりたい仕事をしている人と、イヤイヤ働かされている人、割合はどれくらいだと思う？

娘：　うーん、少なくとも半分以上は……いや、もしかして9割くらいの人は、やりたい仕事ができていないんじゃないかな。

父：　それって、世の中の仕事の9割がつまらないって意味？　楽しい1割の仕事をみんなで奪い合っているってこと？

世の中の仕事の9割はつまらない？

娘：　そうは思いたくない。だとしたら、悲しい。

父：　たとえば、お前の周囲の先生はたまたま楽しくなさそうでも、情熱にあふれた先生だってどこかにいるだろう？

娘：　（ちょっと考えて）確かにそうだね。塾の先生はすごく熱心だし、明るいし、やる気を感じるもん。

父：　学校も塾も、教える仕事ということでは似ているけど、楽しめる人とそうでない人がいるってことだな？

娘：　うん。

父：　じゃあ何の仕事か、仕事の名称だけで、面白い、面白くないと決めつめるのは……。

娘：　間違っているのか……。決めるのは、人の心次第だね。

父：　仕事の9割がつまらなくて、1割だけ面白いって考えはおかしいってことがハッキリしたな。

メロンパンの皮だけを商品にする仕事は面白そうか？

父：　サオリの周囲の大人はほぼ学校関係者に限られてしまうと思うけど、世間には、いったいいくつくらいの職業があると思う？

娘：　百！　いや、千くらいあるのかな？

父：　とんでもない。万単位であるぞ。

娘：　ま、万!?　うそだぁ～！

父：　我々が知らないだけ。聞いたこともない世界で、想像を絶する仕事をしている人が大勢いるんだよ。

娘：　想像もつかないよ、たとえばどんな？

父：　そんなこともあろうと、新聞（日経MJ）を持ってきたよ。ちょっとめくるだけでも色々な職業が見えてくる。なになに……居酒屋が新業態店舗を始めた、エキナカに新しいコンセプトのモールが誕生した、最近売れているCDと映画のランキング、吉野家の牛丼が近々値上げになる、メロンパンの皮だけを商品化した……。

娘：　どれどれ……？　メロンパンの皮だけを商品にしちゃったなんて、こんなふざけたことを考えちゃう大人がいるんだ。こんなの、売れるのかな？

父：　売れないと思う？

娘：　……ちょっと食べてみたいかも（笑）。

父：　お前がそう思わせられたってことは、これを考えついた人の勝ちだな。サオリの知らない世界では、こんなことが日夜繰り返されているんだ。

娘：　うーむ、あたしが知らないだけなのか。

いろいろな人たちがいろいろな仕事をしている（Photo Credit: Gueоrgui via Compfight cc）

父：　牛丼がほんの数十円高くなることは消費者である我々からしたら、「それがどうした」っていうくらい些細（ささい）なことだ。でもその世界で生きる大人にとっては、生きるか死ぬかの切実な問題なんだよ。

娘：　世の中って、めちゃくちゃいっぱいいろんな出来事が起きてるんだね。

父：　新聞を見ただけでも知らない世界が垣間見える。仕事が面倒で辛いものだと、簡単に決めつけたりはしないでほしいな。あと、世の中のことに関心を持ってね。

娘：　うん、分かったよ。

15年後、今は存在しない産業に携わっているかもしれない

父：　いまの若い人って、将来を不安視する傾向があるらしい。ちゃんとした仕事に就けるだろうか、お金は稼げるだろうか、結婚できるだろうか、老後は大丈夫だろうか、政府の舵取りは問題ないだろうか、と。

娘：　あたしはどっちかって言うと、不安より期待のほうが大きいよ。

父：　そりゃいいことだ。ちなみに不安要素って何？

娘：　やりたい仕事に就けるか、就けたとしても周りの人についていけるか、だね。

父：　やりたいことはあるの？

娘：　動物関係の仕事をしたいとモヤモヤッと思うくらいで、べつにこれって決めたわけでもないし、まだ分からない。

父：　そりゃそうだ。知らない仕事のほうがはるかに多いしね。これから時間をかけて探していけばいいんじゃない？

娘：　お父さんは中学生のとき、将来のイメージはあったの？

父：　ぜんぜんない（笑）。なにしろ、当時は存在すらしなかった世界で働いているからなぁ。

娘：　どういうこと？

父：　お父さんが子供のころは、家にはパソコンも携帯電話もなく、インターネットなんてSFの世界の話だったんだ。

お父さんは昭和の人……（Photo Credit: Gueоrgui via Compfight cc）

娘：　お父さんは昭和の人だしね。

父：　でも、どういう巡り合わせか、インターネットの世界に身を置いている。ここがゴールではなかったけど、いろんなことをやっていたらたどり着いちゃった。同じように、15年後のサオリは今は存在しない産業に携わっているかもしれない。

娘：　そんなことあるのかなー？

父：　革命的な技術革新のせいで今存在する仕事がなくなって、新しい産業が生まれることはよくあるじゃん。

娘：　馬車の代わりに、自動車が誕生したとか？

父：　そうそう、現代だって馬車に当たる何かはあるし、馬車に代わる新しい何かもあるよ。

娘：　だとしたら、いくら考えても結論なんて出ないよ？

父：　ここで結論を出さなくていいよ（笑）。いま持っている知識だけで将来を決めようとしないってことだけ、覚えておいて。

クラウドファンディングってすごすぎる

父：　将来の選択肢は、今ある仕事から選ばなくちゃいけないとは決まっていない。たとえばこのサイトを見てごらん。

クラウドファンディングを行うサイト「CAMPFIRE」

娘：　キャンプファイヤー？

父：　「クラウドファンディング」といって、アイデアに対してお金を世間一般の人々から集める仕組みなんだ。音楽、本・漫画、アート、映画……「アイデアはあるけど、お金がないからみんな助けて！」って呼びかけることができる。

娘：　えーっとなになに、「戦艦大和を復元するプロジェクト」、「写真集を作る」、「オタクイベントを開催する」、「アフリカに日本食を広める」……関係ないものがいっぱい並んでいるけど、まさかこれを本気でやろうとしているの？

CAMPFIREで進行中のプロジェクト

父：　そうだよ。パーセンテージは、目標額に対する、現時点で確保した金額の割合だ。

娘：　どれどれ……えぇっ！　戦艦大和は149％!?　しかも、100万円以上も集まっているよ。すごいじゃない！

父：　このアイデアに賛同して、応援したいって人がそれだけいるんだな。キャンプファイヤーだけじゃなく、「READYFOR?（レディーフォー）」とか、「Makuake（マクアケ）」、「ShootingStar（シューティングスター）」とか、すでにいくつものクラウドファンディングサイトがあるよ。

娘：　すげー……お金ってそんなカンタンに集まるものなんだ……。ん？　まだ5％しか達成できてないアイデアもあるね、イケてないってことかな。

父：　それは募集を開始して間もないからだよ。お父さんが言いたいのは、やりたいことがあるなら、クラウドファンディングって手段もある、ってこと。お金がなくても、仲間がいなくても、クールなアイデアと行動力があれば、何かを始められるんだ。ステキだろ？

娘：　すごいよ～、クラウドファンディングすごすぎるよ～！

面白い仕事を思い付いたら、自分で作ってしまえばいい

父：　念のために言っておくが、集めたお金が自分の懐に入るわけじゃないぞ。勘違いするなよ（笑）。あくまで、プロジェクトを実行するための資金だからな。

娘：　分かってるって（笑）。

父：　こんな素敵な仕組みを作ってくれた人がいることに、感謝したくないか？

娘：　これを発明した人は天才だよ！　クラウドファンディングって仕組み、誰がいつ発明したの？

父：　企業が他人から資金を調達するって考え方は大昔からあったよ。インターネット上で多くの人々から少額のお金を集めるってコンセプトって意味では、ここ数年の動きだよ。

娘：　今すぐには何も思いつけないけれど、あたしも何かやってみたい。なんだかワクワクしてきた！

父：　クラウドファンディングって仕組みがあれば、やりたいことができない言い訳がなくなっちゃうね。

娘：　お金を集めようとしている人たちの写真を見てるとさ……とってもイキイキしてるっぽいね。

父：　そりゃあそうだろう。クラウドファンディングを知って、仕事に対する印象は変わった？

娘：　すごく変わった。働くって、面白くて価値があって、ワクワクすることなんだ！

父：　アイデアさえあれば、誰でも自由にやりたいことができる環境が整っているってことだ。サオリはいい時代に生まれたな。

娘：　うん。でもさ、ふつうの中学生は絶対にこういう仕組みは知らないと思う。こんな世界があるってこと、学校でも教えてくれたらいいのに。どうして誰も教えてくれないのかなぁ？　日本中の中学生に伝えるべきって思うくらい、素晴らしいことだと思うよ。

仕事の報酬は仕事

父：　サオリ、仕事の報酬ってなんだと思う？

娘：　そりゃあ、お金でしょ？

父：　他には？

娘：　やりがいかな……？　人から感謝されて嬉しいとか、達成感を味わうとか。

父：　もう一つあるんだけどな。

娘：　えーーー？　それ以外には思いつかないよ。忍耐力がつく、とか……。

父：　仕事の報酬は、仕事だよ。

娘：　仕事をしたら、仕事をもらえるってこと？　どういう意味？

父：　いい仕事をすると、さらに面白い仕事をさせてもらえるってこと。

娘：　たとえば？

父：　サオリがラーメン屋でアルバイトを始めたとする。最初は何も分からない素人だから、チラシ配りのような簡単な仕事をさせられる。駅前に行って、アカの他人に頭を下げてチラシを配る。大半の人は無視して受け取ってくれない。

（写真はイメージです）

娘：　うんうん。

父：　「こんなくだらない仕事、やってられるか」と文句を言って辞める人と、「これくらいの仕事、やりきってみせる」と踏ん張る人がいる。

娘：　なんとなくだけど、半分以上の人が辞めちゃう気がするな。

父：　そこで辞める人は、次のステージに進めない。チラシ配りを完璧にこなせる人は、やがて「じゃあ、こっちをやって」と別の仕事を与えてもらえるようになる。

最初から面白い仕事をさせてはもらえない

娘：　上の人に満足してもらえると、いろんなことをさせてもらえるようになるんだね。

父：　しっかりとチラシ配りができれば、チラシデザインの意見をしても受け入れてもらえるだろうね。でも、単純作業さえ満足にできない人の声に上の人が耳を貸すわけがないと思わない？

娘：　それはそうだ。子供でも分かる、アタリマエのことだね。

父：　チラシ配りができれば、デザインを任せてもらえるかもしれない。それもできるようになったら、「インターネットとかSNSは得意？　お店にできる人がいなくって困っているんだけど、うちの店のTwitter店長になってよ」ってお願いされるかもしれない。

娘：　Twitter店長になりたいとは考えもしないけど、自分のアイデアを実現できるって意味では、チラシ配りよりもずっと面白そう。

父：　だろ？　そこでもいい仕事をすれば、信用が積み上っていくよね。さらには、「若い女性客を開拓したいんだけど、サオリちゃんの意見を聞かせてもらえる？」、「最近の女の子はこういう組み合わせのメニューに敏感ですよ。新しいメニューを提案してもいいですか？」って展開になるかもしれない。

ラーメン屋でバイト。始めはチラシ配りでも、取り組み方で仕事が変わってくるかもしれない（写真はイメージです）

娘：　チラシ配りからかなり進展してきたね。

父：　俄然、仕事が面白くなってきていると思わない？

娘：　本当だ。同じラーメン屋でも、仕事内容もやりがいもぜんぜん違う。

父：　いい仕事をすると、より素敵な仕事をさせてもらえるって例ね。

娘：　仕事の報酬は仕事ってことが分かった。最初から面白い仕事をさせてはもらえないんだね。

父：　そりゃそうだよ、面白い仕事は他の誰かが努力の末に手に入れたわけで、新人に「はい、どうぞ」と渡してくれると思うのは考えが甘いわ。

学校で学んだことを一切忘れた後に残ったもの＝“教育”

娘：　この仕事は面白くって、あの仕事はつまらないってカンタンに決めつけるような言い方は、しちゃダメだね。

父：　つまり？

娘：　この仕事は面白くなくて、あの仕事は面白いって、決めつけられるものじゃないでしょう。さっきのたとえのように、ラーメン屋のアルバイトだっていくらでも面白くできる。っていうか、どんな仕事だって、働く人の気持ちや心がけ次第で面白くも、つまらなくもなるって思うんだ。

父：　うん、対象がなんであれ、面白い領域はあるんだ。そのことにサオリが気づいてくれただけで、お父さんはうれしいよ。

娘：　じゃあさぁ、どういう人がそこに行けるんだろう？　学生のときにどんなことを努力すれば、大人になったときそういう人間に近づけるのかな？

父：　それって、学生時代の過ごし方っていうこと？

娘：　うん。あと、進学とか受験にどう取り組むかとか。

父：　学生の仕事は勉学だよね。

娘：　学校の授業って、世の中の仕事に直接関係ないことが多くない？　連立方程式とか電流と電圧とか塩酸と水酸化ナトリウムの中和反応の化学式とか、間違いなく社会で使わないよね。なんでこんなことをやらされるんだろうって考える中学生は多いよ。

父：　つべこべ言うな。偏差値を高めて、いい大学に行って、いい会社に入って、安定したお給料をもらうためだ……って答えたら、サオリはどう感じる？

世の中の仕事に関係ないことを、なぜ学校では勉強しなくてはならないの？（Photo Credit: Gueоrgui via Compfight cc）

娘：　いい会社って何よ？　有名で大きければどこでもいいの？　発想がすごく消極的だし、ぜんぜん仕事のことしゃべってない。

父：　もちろん冗談だ。学校で覚えたこと、歴史の年号とか数学の公式なんて全て忘れてしまっていい。教養として身につけていることはプラスではあるが、大人になって直接役立つことはほとんどない。

娘：　必死に覚えたことを忘れてしまって、何が残るの？

父：　忘れた後に残るのが、本当のお前じゃないの？

問題解決能力で人の価値が決まる

父：　答えの一つ一つは忘れたって、問題を解決する能力は失われない。

娘：　問題を解決する能力？

父：　「問題を解決する力＝価値」だ。サオリの価値は、サオリがどんな問題を解決できるかで決まる。少なくとも、世間からはそのモノサシで評価される。

娘：　だから、いろんな科目の勉強をするの？

父：　勉強＝筋トレ、科目は鍛える部位だよ。数学は腕の筋肉、国語は腹筋、理科は足腰、道徳は心肺機能……みたいな。

娘：　ひとつ持ち上がったら、もっと重い鉄アレイで鍛えていくんだよね？

父：　そうやって考える能力を鍛えていくわけ。学生時代にやるべきことは、「問題解決能力の素地を養う」に尽きると思うよ。

娘：　問題ってどう見つけて、解決していけばいいのかな……。

父：　シンプルに考えてごらん。手当たり次第に人に話をきかせてもらうだけでもいい。「どんなことに困ってますか？」、「日常生活でイライラすることはなんですか？」、「こうなったらもっと快適だなって思うことは何ですか？」って聞いて、「じゃあ、こうしたらどうでしょう？」ってアイデアを提示してあげるんだ。

娘：　その程度でいいのか。そう考えたら、問題ってそこらじゅうに存在するね。

父：　世の中って、問題だらけだと思わない？　学校でも会社でも政治でも、問題が山積みじゃん。

娘：　どこそこで犯罪がありました、事故がありました、裁判が始まろうとしています……とか？

父：　不祥事が起きました、交渉が失敗しました、事業が終了します、借金が残りました……とか。

娘：　明るいニュースなんて、ほとんどないよね。

父：　大人が必死に問題解決に取り組んでもこのザマだってことだ。お前が大人になったとき、心配しなくても解決すべき問題はいっぱい残っている（笑）。

娘：　だろうね（笑）。

問題解決能力が未熟なまま成人してしまうことを恐れろ

父：　お父さんは、サオリがどの世界に進むかなんて、まったく気にしないよ。

娘：　そうなの!?　ちょっとくらいは気にかけてよ。

父：　気にするのは、進んだ世界の問題を解決できる能力を備えた人間に成長しているかどうか。

娘：　そっか、そっちを心配するってことね。

父：　どこに進学してどんな職場に就職できるかなんてことを心配するのではなくて、問題解決能力が未熟なまま成人してしまうことを恐れてほしいね。

娘：　勉強の目的は、将来に問題を解決するための力を身につけるためなんだな。

父：　大人の世界の問題は、学校のテストより難しいよ。先生もいないし、教科書もない。参考書もなく、模範解答すら存在しない。そんな状況に直面する前に、答えのある試験問題をたっぷりこなして、準備運動をしておいてくれ（笑）。

娘：　そう考えると、毎日の授業や部活の人間関係、面倒くさいこと、嫌なこと、すべて意味があるって思えるよ……。あたしは来年受験生で勉強がますます忙しくなるし、部活では後輩を引っぱる立場でもあっていろいろ大変になるから、この話をしておいてよかった。進路のことで、少し悩んでいたところだったし……。

父：　なら、よかった。

娘：　勉強をがんばるべき理由がよく分かったよ。

父：　最後に、お父さんからサオリにTED動画のプレゼント。今年の7月に北海道で開催されたTED Sapporoで植松努（うえまつ　つとむ）って方が話された講演だ。今回のマジトークを終えた今なら、よく理解できると思うから見てみよう。

「Hoping invites」TED Sapporo（植松努）

※分かりやすい言葉づかいなので、小学校高学年でも理解できる内容です。親子で観ることをお勧めします。

まとめ

中学2年生の娘と43歳の父との仕事についてのマジトーク、いかがでしたか？

来年から中学3年生になり、進路選択が現実味を帯びてくるこの時期に「（将来を含めた）働くってこういうこと」というテーマで話せたことを、娘は「すごくためになった。いいタイミングだった」と感謝してくれました。

朝の6時から8時半までガストで話したのですが、部活の時間になったので、いったんタイムアップ。「まだ話し足りない」とせがむ娘をその日の晩にもう一度連れ出し、コメダ珈琲で延長戦（2時間）をしたので、合計4時間半も話すことになりました。もちろん、TED動画もいっしょに観ました。娘は深く感銘を受けていました。

忙しい日常ではなかなか腰を据えて話し合う時間が見つけにくいものですが、年末年始であれば日頃の喧騒を忘れ、落ち着いて話せる時間が持てると思います。クリスマスの食卓や帰省した実家などで、お子さんと「働くこと」について話し合ってみてはいかがでしょう。お父さんの仕事が何なのか、お子さんはまったく知らないかも知れませんよ。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

“キモい父”が本になった！娘を持つすべてのお父さんへ、中学生女子が伝えたいこと

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:46:00 +0900

父と娘のマジトーク・番外編：“キモい父”が本になった！娘を持つすべてのお父さんへ、中学生女子が伝えたいこと

昨年秋のコラム「お父さんがキモい理由を説明するね」が126万PV超えの大ヒット。出版社から声がかかり連載が書籍化されました。書籍化を記念して連載復活、父と娘でマジトークを振り返るとともに、娘から世の中のお父さんへのメッセージを贈ります。

皆さんお久しぶりです。「父と娘の週末トーク」と題して連載コラムを書いていました。お読みになった読者の方も多いのではないでしょうか。「あぁ、キモいおっさんが娘に冷たくされていた、あの気持ち悪い記事ね？」と思った方、その通りです、アレです。

連載2回目、2013年11月に掲載されたコラム「お父さんがキモい理由を説明するね」は非常に多くの方に読まれ、2日で100万PV（累計で126万PV）を越えるというヒット記事に。この記事が広まったのがきっかけとなり、出版社から連載の書籍化を打診され、「これもなにかのご縁」ということで、連載をまとめた本『お父さんがキモい理由を説明するね』が4月19日に発売されました。

「キモい父さんが本になったんですよ」と誠編集部に連絡したところ、「それはめでたい！終了した連載だけど、そういうことなら書籍化記念ということで一回だけ復活させましょうよ。そうですねえ、連載時とは逆に、娘さんにお父さんについて書いてもらうというのはどうですか？」という返事をもらって決まったこの番外編。

そんなわけで今回は、番外編として改めて「父と娘のマジトーク」を娘と振り返ってみます。中学生の娘・サオリ（仮名）にも原稿を書いてもらいましたので、お楽しみに。

『お父さんがキモい理由を説明するね』

「キモいお父さん」が書籍になった

父：　サオリ、喜べ！　お父さんとお前のマジトークが書籍になったぞ。

娘：　うーむ、とうとう書籍化されてしまったか……。

父：　どうして喜んでくれないの？

娘：　いや、あたしとお父さんのくだらない会話が、本になってしまうことが不思議で不思議で（笑）。

父：　何を言う！　父と娘の珠玉の会話だぞ。お父さんだって、他の家庭の父と娘がどんなふうに接しているのか、知りたいもん。くだるか、くだらないかは、我々の決めることじゃない。

娘：　それにしてもさ、そもそも何がキッカケで、書籍化って話になったの？

父：　「お父さんがキモい理由を説明するね」って記事が、Business Media 誠で記録を樹立（※）するほど読まれたんだが、それが出版社さんの目に留まったんだ。で、書籍化しませんかってお誘いを受けたの。

※126万9052PV、4261ツイート、2万1000いいね！

娘：　本のプロの人が「これはイケるネタだ！」って感じてくれたんだ。思いもしないことが、世の中に評価されることがあるんだね。

父：　本当だよな。お父さんも、話があったときは「何かの冗談だろ」って思ったくらいだ。人生で一度は自分の書籍を出してみたかったから、そういう意味ではとてもウレシイんだが、まさか処女作がこんなタイトルになろうとは……。

娘：　それは自業自得。いまだに、「キモい　お父さん」で検索すると、あたしらの記事がびっしりなんでしょ？

父：　おうよ。検索順位1位どころか、検索結果ほぼすべてを独占しているぞ。この記録を塗り替えるのは至難の業だ。

娘：　目指す人なんていないってば（笑）。

「キモい　お父さん」の検索結果を独占

マジトークは、やりたくなかった

父：　これまでのマジトークを振り返りたいんだけどさ、最初に誘ったとき、ちょっとイヤそうな素振り見せてたよね？

娘：　正直に言うと、イヤだったよ。

父：　どうして？

娘：　だって、「お父さんと、いったい何を話すのよ？」ってなるでしょ。学校や部活のことは下校したらお母さんに話すから、べつにそれ以上言うことないんだよね。

父：　でも、お父さんは、お前とお母さんの会話は聞いていないじゃないか。

娘：　うん、でも面倒くさい。同じ話を2回も繰り返したくないの。

父：　お父さんは、学校や勉強のこと、気になるから話しかけるんだけどな。

娘：　そりゃ分かるけどさ、ドラマみたいに毎日事件はないよ。フツーに授業受けて、フツーに部活しているだけだから、わざわざ話すほどのこともないでしょ。

父：　そのフツーなことでいいから、聞きたいんだってば（笑）。

娘：　でも、お父さんは以前よく、「学校はどうだ？」とか、「最近どうだ？」って振ってきたでしょ。あの質問は雑すぎると思わない？

父：　そう？

話題を子供に丸投げしないで

小学6年生のころの娘。持っているのは自作のなめこイラスト。左のはアッガイなめこ、右のはシャア専用ズゴックなめこ（＠ジャブロー）

娘：　あたしからしたら、「どうって……なにがよ？」ってなっちゃうし。

父：　質問の意図があいまいすぎる？

娘：　うん。話題をこっちに丸投げしないでって思ってた。そういう質問の仕方をするってことは、娘を観察していないって証拠だよ。あたしをよく見ていれば、何に興味があるとか気づくはず。

父：　うーむ、それは認める……。サオリのほうから、面白い話をしてほしがっていた部分はあったな。

娘：　あたしが好きな柴犬とかなめこ栽培とか、他にも話のキッカケはあるでしょう？　そういうところから来ればいいのに。大人の男の人が、女子中学生の立場になって考えるのは難しいかもしれないけど、想像力を使えば不可能ではないでしょ？

父：　いや、でもそれは難しいぞ。

娘：　お父さんだって、じいちゃんとばあちゃんの子供なんだから、子どもの立場は分かるはず。自分が親からされて嫌なことは、きっとあたしもそうだとは、なんとなくイメージできるでしょ？

父：　うーむ、ぐうの音も出ない……。

娘：　要は、もっと工夫をしなさいってこと。押してダメならもっと押せじゃなくて、引くんだよ。拳銃で歯が立たない敵には、ミサイルをぶつけるとか、そういうことね。

父：　はい、すみません…。

マジトークで起きた、親子の最大の変化とは

父：　しぶしぶではありつつも、マジトークをやってみてどう思った？なにか変化はあった？

娘：　うーん……何かが劇的に変わったってことはないね。

父：　そうだね、今もお父さんはキモいんでしょ？

娘：　あいかわらずキモいよ。

父：　じゃあ、マジトークをやる前とやった後では、なにも変わっていない？

娘：　そうでもないんだよ、何ていうのかな……心の余裕ができたのが一番の変化。

父：　ほほう、どういうこと？

娘：　以前は、あたしもお父さんも、自分のことで一杯一杯だった気がするの。「ねえねえ、サオリターン」、「話しかけないで！触れないで！」、「こっち向いてよぉー」、「きめぇぇぇ」、「ねえってば～」、「まじうぜぇぇぇ」、「父親に向かってその言葉遣いはなんだぁぁ」、「逆ギレかよぉぉ」、みたいなやりとりばっかりだったでしょ？

父：　ま、まぁ……否定はしない（笑）。

娘：　でも、マジトークをした今なら、どんなことでもお父さんと話せるって思えるよ。

父：　それはお父さんもなんだ。肩の力を抜いてしゃべることが、できるようになったよね。

娘：　だって、死とか生きる意味とかを真剣に話したんだもん。このこと比べたら、それ以外のことなんて、たいしたことはないよ。

娘を持つ世のお父さんは、○○○に気をつけろ！

娘：　これは、お父さんだけじゃなくて、世の中のパパさんたちに言いたいんだけどさ。

父：　なになに？

娘：　娘って、自分が父に無条件に愛されているってこと、よーく知ってるんだ。それを利用してくる子もいるから気をつけた方がいいよ。

父：　甘えて、お金を出させるとか、そういうこと？

娘：　そう。「あれ買って」っておねだりしたり、「これくらい大目に見てよ」とか。ちょっと甘えれば、父親はデレデレになるんだよ。「娘が話しかけてくれた！」、「俺は頼りにされている！」って舞い上がっちゃダメだよ、逆に娘から急に構ってくるようになったら、ちょっと注意した方がいい。

父：　なぜそれをお父さんに言うんだ？　黙っておけば、お父さんからお金を巻き上げられたものを、タネ明かししちゃったじゃないか。

娘：　だって、そんなことしたって、あたしのためにならないでしょ。甘えれば欲しいものが手に入るのは、家族同士だから通用するんだよ。そんなことをしたまま社会人になったら苦労するから、本人のためにならないんだよ。

父：　優等生っぽい発言で、面白くない……。

娘：　面白いかどうかの問題じゃないでしょ（笑）。父親は、娘に嫌われることを怖がっちゃダメ。

父：　嫌われてしまうと、この世の終わりかのように悲しむお父さんだっているかもだぞ。

娘：　嫌われるっていっても、一瞬だよ。1週間もしたら、何に腹を立てていたかも覚えていない。親子関係がそんなので壊れることはないんだから、父は娘の機嫌をいちいち気にしなくていいの。厳しくなれないと、娘から下に見られちゃうよ。

父：　覚えておくよ。ありがとう（笑）。

最大の壁は「どうやって始めるか？」

父：　メリットは多いマジトークだけど、具体的にどう始めればいいかな？　やってみようって思うお父さんの中には、わが子が誘いに乗ってくれるかどうか、不安に思う人もいると思うんだ。

娘：　確かに、いきなり2人きりで話すのは、抵抗あるかもね。

父：　だろ？　われわれをそのまま真似ることができない親子もいるかもしれない。どうしたらいいかな？

娘：　お母さんがいてくれるだけで、娘はずいぶん話しやすいと思う。

父：　つまり、2人きりじゃなくて、父と母のセットってことね。

娘：　父と娘でやるのは、3人で話すのに慣れてからのほうがいいよ。

父：　話題は何からはじめるのがいいだろう？

娘：　やっぱり、軽めのテーマからでしょ。女子が好きな恋愛系からがいいかな。同級生たちもそうなんだけど、好きな人の話ってすごく盛り上がるんだ。

父：　そうなんだ。

娘：　書籍用に、追加でマジトークをしたじゃない？　あの中で、父母娘の3人で「彼氏の選び方」っていうのを議論したけど、私はすごく楽しかったし、2人の考え方を知ることができて勉強にもなった。そのテーマなら、「話すことが何もない」ってことにはならないはず。

父：　やはり、子供の興味関心から広げていくのがいいんだろうな。

娘：　そう、だから親は子供を観察していなくちゃダメだよ。中学生の女子なら、恋愛、ドラマ、アニメ、音楽のどれかだね。どれにも興味のない女の子は、まずいないと思うから。

親子で話し合うなら「キモい理由」から始めよ

父：　いよいよ娘と2人きりで話せるまで関係が復活したとして、どのテーマを話すべきかな？　お前の経験から、「これはやっとけ」ってテーマを選ぶとしたら、何だ？

娘：　そりゃ、「父がキモい理由」で間違いないね。娘に思う存分、なぜ父のことがキモいと思うのかを説明させるの。お父さんは完全に聞き役ね。反論とか言い訳はガマンするんだよ。

父：　サオリも、「キモい」がテーマのときはイキイキとしていたもんな……（笑）。

娘：　だって、お父さんに思う存分に文句を言えたの、初めてだったんだもん。

父：　ガマンさせて済まんかった。

娘：　娘はスッキリできるし、お父さんは新しい事実を知ることができるから、お互いが得るものがあるよ。

父：　「キモい理由」から始めろってことで、ファイナルアンサーだな。

娘から世の中のお父さんたちへメッセージ

父：　ところで、サオリから、世の中のお父さんたちに向けたメッセージがあるんだって？

娘：　うん、文章にまとめたよ。

父：　どれどれ、ぜひ読ませてくれ。

娘を持つすべてのお父さんへ、13歳の女子中学生から贈る言葉

私からのアドバイスは大きく分けて2つあります。

まず一つ目は「かわいがり方」です。自分の娘はかわいくて、かわいくてたまりません。その気持はどの父親だって持っていますが、それを我慢できるかできないかです。かわいがりすぎてもあまり効果はありません。そのかわいがりたい思いを少し我慢して、もう一人の自分が上から見下ろしている感じに工夫すれば、少し日常に変化がくると思います。もしそれができないのなら、自分の娘は父親からどんどん離れていくでしょう。「押してダメならもっと押せ」というのではなく、「押してダメなら引いてみろ」という違う考えも今後必要になってくると思います。

そして二つ目。娘のかわいさに負けて、甘やかしすぎてはいけません。つい、ちょっとしたキッカケで「まあ、いっか」という気持ちも出てくると思いますが、そこが落とし穴です。なんでもかんでも買ってあげるのは、娘のためにはなりません。自分の娘だからとことん「ひいき」してやりたい気持ちはあると思うのですが、そういうときに思い出してください。「厳しさ」。本当にかわいくて大切な自分だけの娘なのですから、厳しさを忘れないでください。もしそれがやりにくいのなら、例えばテストで＊＊点以上とったら○○○を買ってあげる、などと言ってみたらどうですか。子供はそれがほしいがために頑張って勉強します。それができないのなら、あなた（父親）は娘（子）に利用されているまでです。何をするのにも大げさにやる必要などないのです。「ほどほど」にが一番です。そして、私達のように娘とトークしてみてはいかがですか。「○○○の話をする！！」というのはそこまで決めないで、初めは娘が興味を示すものから！　ささいな事も、一回受け入れてあげてください。父親と娘だけでだと、いきなりすぎるので娘はいやがるでしょう。最初は母親と手を組んで、3人で始めるのがオススメです。ぜひ、試してみてください。（原文ママ）

父：　お父さんも、肝に命じておくよ。しかし、あいかわらずマジメな内容で面白味に欠ける（笑）。

娘：　だからあたしはマジメだってば！

『お父さんがキモい理由を説明するね』

以上で、父と娘のマジトーク「番外編」は終了です。本編を未読の方は、下にあるバックナンバー一覧からどうぞ。世のお父様方はもちろん、これからお父さんになる若い方、子供はすでに成人してしまった子育て終了の方、さらにはお母様方にもおおいに共感いただける内容になっていると自負しています。

書籍『お父さんがキモい理由を説明するね』では、連載した10テーマについてすべて追加でトークを行い、2倍の内容に加筆したほか、妻と父を巻き込んで「正しい彼氏の選び方について」「両親それぞれの人生の後悔について」「家系について」「人生の航海について」「死について」という5テーマについて書き下ろしを追加して収録しました。連載を読んでくださった方にはもっと楽しめる内容に仕上がっていると自負していますので、ぜひ手に取ってみてください。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その10）「生きる意味を見つけていない大人っているの？」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:45:00 +0900

父と娘の週末トーク・最終回：娘と父のマジトーク（その10）「生きる意味を見つけていない大人っているの？」

父と娘が1つのテーマに沿ってガチで話し合う本企画。最終回は娘のリクエストで「生きる意味」について。皆さんは誰かに生きる意味を聞かれたら、どのように答えますか？

父と娘が1つのテーマに沿ってガチで話し合う本企画、今回が最終回です。テーマは、娘のリクエストで「人間の生きる意味」について。話が盛り上がりすぎたので、2回に分けてお届けしています（前回を未読の方はこちら）。

「生きる意味」という重いテーマ。ですが、中学生とオッサンという立場を越えて、2人の人間として本音で話し合うことができ、終わった後はお互いが清々しい「言い尽くした感」を味わうことができました。

　今回も、朝のガストで話し合いました。

このあいだは、サオリが考える「人間の生きる意味」を話してくれたよね。

娘：　うん、「自分が、未来の人のための役に立つよう、今をがんばることが私の生きる意味だ」って伝えたよ。

父：　これ、お母さんにも教えたんだけどさ、うなってたよ。「普通、中学生の考えつく結論じゃない」ってさ。

娘：　早速だけど、今日はお父さんの意見を聞かせてよ。

父：　（30秒ほど考え込んで）お父さんはさ、そもそも人間に生きる意味があるって思うことそのものが違うような気がするんだ。

娘：　なんで？

父：　もしかしたら、意味なんてないかもしれないって考えてみたことはある？

娘：　……ないなあ。っていうか、意味はあるでしょ。

父：　例えば、アリに生きる意味はある？

娘：　アリ？　いや、別に……。

父：　昆虫にはない？　じゃあ、カエルやヘビは？　鳥や魚は？　ライオンやサルはって考えていくと、どう？

娘：　うーん、他の動物のエサになるとか？　自然を守るとか？

父：　生態系という大きな枠の中では、食われることが意味かもしれないね。でも、動物本人は、「エサになるのが自分の生きる意味だ」とは思ってないはず。むしろ、生き残るために必死だよね。

娘：　じゃあ、どの生き物から生きる意味が発生するんだろ？

父：　人間様になったとたん、生きる意味が与えられて、他の生物には意味がないってのも、おかしな話じゃない？

娘：　うーむ。

父：　人間にだけ、高尚な意味があるって考え方が、おこがましいような気がしてる。

娘：　でも、人の命は大切だよ。動物とは違うよ。人権とか生命の尊厳とかいろいろあるんじゃ……。

父：　それはそうなんだが。サオリやお父さんが死んだところで、家族は悲しむだろうが、世界は何の問題もなく回る。

娘：　じゃあ、人間には生きる意味はないって言うの？

父：　いや、そうでもないんだ。お父さんが言いたいのは、「意味は誰かから、自動的に与えられるものじゃない」ってことだ。もしも、サンタから「君の生きる意味をあげるよ」ってプレゼントされて、箱の中に自分の生きる意味が書かれた紙切れが入っていたとして……納得できる？

娘：　たぶん、できない。

父：　「生涯独身のまま、仏の道を極めることが、サオリさんの生きる意味です」って書かれてたら？

娘：　「勝手に決めないで。私のやりたいことじゃない」って思う。

父：　だろ？　だから、意味は誰かから与えられるものじゃなくて……。

娘：　自分で見つけるもの？

父：　だと思ってる。

娘：　そうだね。

父：　たぶん、生きる意味は、人それぞれ違うんだろうな。

娘：　例えば？

父：　レスキュー隊員の生きる意味は、災害から人を救うことだったり、災害防止のために活動することだったりするよね。

娘：　うん。

父：　自動車のエンジン技師の生きる意味は、人々が行きたい場所へ気軽に行き来できて、かつエコでクリーンな道具を提供することで、便利な世の中を築くことなのかな。

娘：　そうやって考えると、人次第で意味はどうとでも変わるよね。

父：　つまり、人間の生きる意味は、

そもそもは存在しない（かもしれない）
人から与えられるものではなく、自分で見つけるもの
人それぞれで異なる

　といえる。

娘：　うーん、だんだん見えてきた気がする。

父：　1～3を見て気づくのは、「意味を見つけるのは、しんどい行為である」ってことだね。だから、中には生きる意味を持っていない大人もいるかもしれない。見つけられないまま一生を終える人も、いるかもしれない。

娘：　っていうか、きっといるんだよね？　誰にも言わないだけで。

父：　怖いね。不幸の極みだね。

娘：　じゃあ、そろそろ聞かせてよ、お父さんの考える「人間の生きる意味」って何？

父：　お父さんはね……「人の役に立つこと」だと思ってる。

娘：　うん。（目で「それで？」と促す）

父：　役に立つ領域や方法はなんでもかまわない。自分の持つ知識、知恵、能力を、人の役に立つために使う。使うことで社会に貢献する。どうせなら、より多くの人に、大きな影響を与えられるような役立ち方をしたい。そうできるよう、努力を重ねる。それが人間の生きる意味だと思ってる。

娘：　（少し間を置いて）……私のと、似てるね。

父：　そうだね。人のためにって部分は、サオリと似てる。でも、サオリは「未来の人のため」って考えている分、お父さんより一歩進んでいる気はしたけど。

娘：　エヘヘヘ、私のほうが、すごいってことだ（笑）。

父：　あと、お父さんにはもうひとつ生きる意味がある。百聞は一見にしかずだから、このTED動画を観てほしい。

娘：　どんな話？

父：　ニューヨークのハドソンに飛行機が不時着したときの経験談なんだけど、「死を覚悟したときに心によぎったこと」を5分でスピーチしてる。ここで語られていることも、お父さんのもう1つの生きる意味なんだ。

リック・エリアス：不時着事故から学んだ三つのこと

動画URL http://www.ted.com/talks/ric_elias.html

2009年1月、ニューヨークを流れるハドソン川に不時着した1549便の最前列に座っていたリック・エリアス。不運に見舞われ降下を続ける機体の中で、心をよぎった思いとは。

面倒くさそうなことを、行動できるかどうか

娘：　でもさ、意味は与えられるものじゃなく、自分で探すものってことは分かったけど、どうやったら見つかるんだろう？　だって、こういうこと、考えている人は世の中にいっぱいいるでしょ？

父：　考えているだけじゃ、見つからないんじゃないかな。

娘：　そう？　私はあれこれ考えて、見つけたつもりだけど。

父：　1週間、悩み続けても答えが出ないとき、次の1週間も同じように悩み続ければ、答えは出るかな？

娘：　そりゃ、出ないよね。

父：　だよね。でも、考えれば答えが出ると信じて、ひたすら考えたり悩むことに時間を費やす人もいる。

娘：　でも、考えなくっちゃ、答えは見つからないでしょ。

父：　こういうでっかい質問は、1人のちっぽけな脳みそだけで考えたって、見つかりっこないんだよ。

娘：　じゃあ、どうすればいいの？

父：　もし、1週間考え続けて答えが出なかったら、考えるのをいったんやめたら？　代わりに、1週間調べまくるんだ。本を漁る、ネットで情報を探す、関連したテレビを見る、それを1週間やってみる。

娘：　うん。

父：　次の1週間は、調べるのもやめて、人に話を聞きまくる。詳しい大人を探す、イベントに行く、専門家に質問する、自分の考えをぶつけてみる、オススメの本を教えてもらう、まだ知らない情報源を尋ねる、次に会うべき人を紹介してもらう。

娘：　何かしら、行動するんだね。

父：　そうやって1週間考え、1週間調べ、1週間人に会うのと、無為に3週間ウダウダ悩み続けるのとでは、まったく違った結果になると思うよ。

娘：　お父さん、たまにはいいこと言うね（笑）。

父：　やかましいわ。で、その2つの違いは、「面倒くさそうなことを、行動できるかどうか」なんじゃないかな。ちょうどサオリが、担任の先生や塾の先生に質問をぶつけたり、生きる意味をテーマに小説を書いてみたりしたように。

　まとめると、人間の生きる意味は、

そもそもは存在しない（かもしれない）
人から与えられるものではなく、自分で見つけるもの
人それぞれで異なる
行動なくして見つからない

　と言えるかな。

娘：　そっか。いつの間にか、私も行動してたんだ。

父：　だからこそ、サオリなりの考えが導けたんじゃないの？　自分の娘を媒体上で褒めるのはナンだけど、お前が質問した大人たちより、よっぽど本質を突いているって思ったよ。

娘：　行動するって、大切なんだね。

父：　考えることしかしない人より、考えながら行動できる人の方が、求めているものがはるかに見つかりやすい。でも、行動そのものは面倒だから、ほとんどの人は「ああでもない、こうでもない」って頭の中だけで行ったり来たりするんだろう。

娘：　生きる意味を見つけるって、本当にしんどいね。

父：　でもさ、すでに見つけている人たちは、自分の生きる意味を日々意識することはないだろうね。毎日が楽しくて忙しくて、立ち止まってなんかいられないはずだよ。

娘：　頭でっかちな人ほど、ムダに「生きる意味ってなんだ、なんだ」ってなっているのかもね。

父：　生きる意味なんて考えるヒマがないほど、毎日が充実して忙しい状態になりたいもんだ。

連載終了にあたって

以上を持って、本連載は終了です。ご愛読、ありがとうございました。2013年11月から3カ月にわたってお届けしてきた、父と女子中学生の娘の“わりとガチなトーク”。いかがでしたか？

どんな展開になるか見通しが立たないまま、恐る恐る始めた企画ですが、思いのほか好評価を得られ、ロングラン化しました。

特に11月に公開した「お父さんがキモい理由を説明するね」は、驚くほどのいいね！とツイート数をいただきました。感謝しています。ただ、リロードするたびに跳ね上がる数字を見ては、「オレ＝キモいで拡散しちゃってる……誰か止めてえ……」と、嫌な汗を垂れ流していました。

「年頃の女子は扱いづらい」「何を考えているのかわからない」「どうせ、チャラいことしか頭にない」といった思い込みがある方は、思い切って週末の朝食に誘ってみてはどうでしょう。初めは、「なんの風の吹き回し？」と不信がられるかもしれないですが、おいしい食事とコーヒーを飲んでいると、不思議と「会話でもするか」という雰囲気になります。

ちなみに、食事をしながらゆっくり会話する場所として、個人的にオススメするのは、コメダ珈琲とガスト。

コメダの良さは、
（1）ソファが快適、
（2）BGMが静か、
（3）席と席の間のスペースに余裕があってリラックスできる。
ガストの良さは、
（1）メニューが豊富で安い、
（2）ドリンクバーでおかわり自由、
（3）朝イチは意外に空いているです。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:45:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

中学生の娘と本気で話し合うシリーズ、今回のテーマは「人間の生きる意味」。娘のリクエストでこのテーマにしたのですが、わが娘ながら、素直にすごいとほめてあげたい考えを持っていたのでした。

父と娘が1つのテーマに沿ってガチで話し合う本企画、残す所あと2回となりました。今回のテーマは、娘のリクエストで「人間の生きる意味」について。

これまでさまざまなテーマで話し合いましたが、今回が最も盛り上がりました。女子中学生らしからぬ若干重た目なテーマですが、今回と最終回の2回にわたりお付き合いください。

　今回は、朝のガストで話し合いました。

担任の先生の答えは、納得できない

父：　最近「人間の生きる意味」を考えているらしいけど、いつから？

娘：　お父さんが『手紙屋蛍雪篇～私の受験勉強を変えた十通の手紙～』って小説を読ませてくれた辺りだから、去年の夏だね。

父：　今も小説は書いてるの？

娘：　もうすぐ二作目を書き終わるところ。三作目は、人間の生きる意味をテーマにするから、2人で話したいなって思ってた。

父：　それにしても、重いというか何というか……女子中学生らしくないテーマ設定だな。

娘：　私も、どうしてこのことが気になるのか、よく分からないんだ。

父：　「人間の生きる意味」を考えてみて、何か分かったの？

娘：　考えたけど、行き詰まったから、学校の先生に聞いてみた。先生と各生徒が毎日やりとりする交換日記的なノートがあって、その日の出来事とか、困ったことがあったら書くことになってるのね。そこに、「人間の生きる意味って何ですか？」って書いてみたの。あと、「人間はなぜ死を恐れるのですか？」とも。

父：　担任の先生からは、どんな答えが返ってきた？

娘：　「人間の生きる意味は、人生を楽しむためです」だって。

父：　死のほうは？

娘：　「人間が死を恐れるのは、自分の存在が世界からなくなってしまうからです」だって。

父：　そっか……。で、納得できた？

娘：　いや、できなかった。理解はできるけど、フツーっていうか、それだけじゃないんじゃないかなって。だから、塾のM先生にも聞いてみたの。

塾の先生の答えも、しっくりこない

父：　塾の先生は、違う視点から意見をくれた？

娘：　M先生によれば、「人間が生きている意味を探すため」なんだって。

父：　ほほう。

娘：　クラス中が、「おおっ」ってどよめいたよ、お父さんはどう思う？

父：　なんだか、質問をそのまま返されたようで禅問答みたいだね。面白い考えだとは思うけど、生きている意味を探すのが、生きる意味……でいいのかな。

娘：　えー、違うの？

父：　お父さんだって、正解は知らないよ（笑）。M先生の言う「意味を探す」ってのは、大切なことと理解できる。でも、探すこと、あるいは見つけることそのものが生きる意味なのかっていうと、なんかしっくりこないな。

娘：　私も、他の生徒も、その場では感激してたんだけどな。

父：　じゃあ、M先生の答えには納得できる？

娘：　そー言われるとちょっと……。間違ってはいないだろうけど、別の答えもありそうな気がする。

父：　お父さんも、そう思うんだ。

我が娘ながら、素直にすごいとほめてあげたい回答

娘：　じゃあ、お父さんの考えを教えて。

父：　その前に、サオリ自身が導いた考えを聞かせてよ。

娘：　えっ！　……い、言わなきゃならない？

父：　そりゃそうだよ。自分の考えは、当然あるんだよね？　さあ、話してよ。

娘：　（ひと呼吸置いて、ゆっくりと）人間はさ、これまで長い歴史があるじゃない？　ネアンデルタール人とかがいて、原始時代があって、石器時代とか。日本では縄文、弥生時代があって、飛鳥、奈良時代、平安、鎌倉、室町時代……で、今があるわけでしょ。

父：　うん。

娘：　人間が今まで生き残り続けてこられたのは、過去の人たちのおかげなんだよね。戦争や争いは何度もあったけど、仲直りしたり、反省したり、少なくとも絶滅するまでは殺し合わなかった。

父：　戦争はいまだに起きているけど、少なくとも歴史上ではすごく減ったとはいえるよね。

娘：　でしょ、今があるのは、祖先の努力の結果なんだよね。

父：　確かに。

娘：　だから、私も今の平成の時代じゃなくって、未来の世界の……役に立つっていうか……。

父：　発展とか、貢献？

娘：　そう、貢献！　私は、未来に貢献したい。自分が未来の人のための役に立つよう、今を頑張ることが、私の生きる意味なんじゃないかっていう考えにたどり着いたの。

父：　うん（目で、「もっと話して」と促す）。

娘：　人間って、歴史上ずっと戦争を繰り返しているでしょ？　戦争をゼロにすることは難しいけど、新しい知識とかアイデアを人に伝えていくことで、戦争を減らせるかもしれないじゃない。

父：　いいね、どんなことができる？

娘：　学んだ知識を本にしたり、スピーチしたりして、戦争をしている人たちの心を変えていけたら、すごいことになると思うんだ。もしも世界で起きている戦争を3分の1に減らせたら、絶対に今よりいい世界になる。

父：　うんうん、そうだね。

娘：　国同士の争いって、どっちが悪いのか、そもそもどうして戦っているのか、私もよく分かんない。でも、完全な正義ってないって思ってて、どっちもどっちな気がするんだよ。

父：　戦争って、そんなもんだよね。お互いが、自分こそが正しいって思い込んでるよね。

娘：　人間が争う生き物ってのは本能だし、それはこれからも変えられない。人間は、これからもあちこちでケンカをする。でも常に減らしていく努力はできるし、するべきなんだ。

父：　なるほど。

娘：　戦争の直後はきっと食べ物がなくて、建物が壊されて、社会を立て直して行くのが大変。みじめな気持ちになるかもしれない。でも戦争が続いているよりかは、ずっとマシだよ。戦争の話は例えだけど、そういうことができる人間になるために私は勉強するべきなんじゃないかって。

父：　……。

娘：　だから、そういう生き方を私はしたいなって……。ねえ、聞いてる？

父：　（じーんと感動して）お前、よくそこまで考えたな……。尊敬するよ。

娘：　えへへへ、照れるな。

父：　てっきり、抽象的な言葉で、自分の幸せだけを言うんじゃないかと予想してたから。

娘：　ひどーい。

父：　「自分が幸せになるため」とか「結婚していい奥さんになって、リッチな生活を」みたいな自分本位な希望か、あるいは「毎日を一生懸命生きて、周りの人に感謝するため」みたいな、いいこと言ってるようで、実は中身のない薄っぺらなことを言うんだとばかり。

娘：　私だって、時間かけてこの考えになったんだよ。

父：　利他的かつ、未来思考ってのは、我が娘ながら素直にすごいってほめてあげたい。

娘：　利他的って？

父：　自分の損失を顧みずに、他者の利益を図るような行動のことだよ。

スティーブ・ジョブズの、スタンフォード大学卒業式辞を一緒に見た

父：　サオリの考えと、ちょっと関係するかもしれない動画を見てほしい。

娘：　どんな？

父：　スティーブ・ジョブズっていう人のスピーチなんだけど。

娘：　知ってる！　ピクサーを立ち上げたり、iPhoneとかリンゴマークのパソコンを作った人だよね。

父：　2005年にスタンフォード大学の卒業式でやった有名なスピーチで、YouTube上では何千万回も再生されているんだ。

娘：　へええ。スタンフォード大学って、超頭がいい人しか行けない世界トップ級の大学なんだよね。

父：　そう、じゃあ見てみようか。字幕に追い付けなかったら、所々で再生を止めて、補足説明するね。

スティーブ・ジョブズスタンフォード大学卒業式辞日本語字幕版

父：　3つの話のうち、どれが印象的だった？

娘：　「点と点をつなぐ」ってお話。

父：　ふむふむ。

娘：　今、私が毎日やってること、学校や部活や塾がほとんどだけど、そこでやってることが、いつどんなときに役に立つか分からないんだよね。

父：　因数分解とか化学式って、一見すると意味ないって思うとき、あるよね。

娘：　そうなの。スティーブ・ジョブズは、カリグラフィー……だっけ？　を勉強したことが、何年か後にパソコンを作るときに役立ったわけじゃない？

父：　うん。

娘：　だから私も、自分のしていることを、役に立つかどうかで判断しちゃダメなのかなって。

父：　いちいち意味や価値について悩んでも、仕方ないってこと？

娘：　うん、クヨクヨ悩んで失敗するのはもったいない。それに、線としてつながらなくても、やったことは経験になるからムダにはならないはず。

父：　サオリは今は小説と絵が好きだけど、将来、小説家にも画家にもならないかもしれない。

娘：　それでもかまわないよ。だって私は、自分の言葉とか物語を人に伝えて感動してほしいから書いたり、描いてるの。何のためとか、お金になるかもとか、考えたことはない。

父：　現時点で将来を見通して点と点をつなぐことはできないって話だけど、未来が不確かなまま突っ走るのって、精神的にきつくない？

娘：　そりゃ、そう感じることもあるよ。でも行動しないと、何も始まらないでしょ。

父：　行動？

娘：　塾の先生に言われた言葉で、「人に差をつけたいなら、人より先に行動しろ」ってのがあるの。

父：　へえ。

娘：　期末テストのときとか、普通の人が1週間前から準備するところを、私は2週間前から準備しちゃおうって。先に動けば、その分たくさん行動できるし。

父：　なるほど、いい考え方だね。

娘：　で、「生きる意味について」のお父さんの考えはまだ？

父：　それは、次回話すことにするよ。

まとめ

娘の要望で決めたテーマだったので何かしら言いたいことをまとめているのだろうとは思っていましたが、意外にしっかりと考えていたようで、驚かされました。私が13歳だったころは、何を考えていただろう……。生きる意味の代わりに、いやらしーいことばかり考えていました（詳細はとても書けません）。まったくもって、赤面モノです。

　次回はついに最終回。引き続き、「人間の生きる意味」について話し合います。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その8）「いじめ撲滅作戦ポスターを貼りまくって、いじめがなくなるわけないじゃん」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:44:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その8）「いじめ撲滅作戦ポスターを貼りまくって、いじめがなくなるわけないじゃん」

中学生の娘と本気で話し合うシリーズ、今回のテーマは「いじめ」です。わが子にはいじめと無縁の生活を過ごしてほしいと願ってはいるものの、親ではコントロールしきれない要因が複雑に絡み合うのが悩ましいところです。

13歳の娘がクラスメートから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第8回のテーマは「いじめ」です。

子を持つ親なら必ず気にする、わが子へのいじめ。ここ数年、深刻化するいじめ問題はとてもじゃないですが、他人ごとには思えません。わが子にはいじめとは無縁の楽しくて充実した学生時代を過ごしてほしいと強く願ってはいるものの、親ではコントロールしきれない要因が複雑に絡み合うのが悩ましいところです。

　今回は、朝のマクドナルドで話し合いました。

“いじめ撲滅作戦”の効果は、大して出ていない!?

父：　ストレートに聞くけど、サオリ（仮名）はこれまでいじめを受けたことはある？

娘：　ないよ（キッパリと）。

父：　一度も？

娘：　うん、まったくない。もちろん、いじめたこともないよ。

父：　小中学校、ずーっといじめとは無縁？

娘：　中学校に入学してから、他の学年であるらしいと聞いたことはある。でも、私の身の周りでは起きてないよ。クラスはみんな仲が良いし。

父：　それはすごいな。かなり幸せなことじゃないか。

娘：　そうかな？

父：　いじめって聞いても、実感が湧かないだろ？

娘：　そうだね。ドラマとかマンガの世界では、暴力とか、からかい、盗みとかあるけど、実感はないね。

父：　学校全体で既に撲滅活動的な取り組みをしていて、それが機能しているのかもよ？

娘：　中学校では、“いじめ撲滅作戦”っていうのがあって、学年主任の先生が全校集会で「何かあったら、いつでも先生に相談しなさい。いじめを見たら、止めたり、先生に報告したりしなさい」って話してた。

父：　言葉での説明だけ？　具体的な活動は？

娘：　相談室ってのが用意されてて、そこに行くと専門の人がいて話を聞いてくれるらしい。行ったことないから、どんな場所かは知らないけど。

父：　ふむ、カウンセラーがいるんだね。

娘：　あと、同じ全校集会で生徒会の人たちが「いじめは悪いことです」って訴える劇をしてくれた。そのあとポスターが各クラスに配られて、掲示板に貼ったりとか。

父：　まあ、ありそうな活動だね。

娘：　あ、そうだ。アンケートもやったよ。「いじめを見たことはありますか」「いじめを受けたことはありますか」「いじめを相談したいと思ったことはありますか」みたいな質問が並んでて、全部「いいえ」「いいえ」って答えた。

父：　いろいろやってるんだ。で、効果は出ているの？

娘：　どうなんだろう？　正直、大して出てないような気がする。

男子たちの、隠れたファインプレーで仲良くなれた

父：　サオリのクラスは、みんな仲がいいってことだけど本当に恵まれていると思うよ。

娘：　そう？　そんなもんじゃないの？

父：　だって、いじめって大問題になってるでしょ？　全国で起きているし、自殺が社会問題になったり。現実問題として、頭では理解できるよね。

娘：　まあね、知識として。

父：　ちなみに、サオリのクラスってどんななの？

娘：　とにかく明るくてにぎやか。授業中もワイワイしてるよ。

父：　悪い意味でのにぎやかじゃなくって？　騒がしくして、授業を妨害するようなことはしてない？　先生は肯定的に受け止めているのかな？

娘：　先生も笑ってたりするよ。あまりに脱線しすぎたら注意されるけど、とにかく、にぎやかに勉強してるの。

父：　ふーん。他のクラスもそう？

娘：　いや、それがすごくシーンとした雰囲気なの。

父：　へえ。でも、授業ってそもそも、静かなもんじゃない？

娘：　だけど、クラス別のテスト平均点は、私のクラスがダントツでトップなんだよ。

父：　ただにぎやかなだけじゃなく、結果も出している、と。

娘：　そうだよ。他のクラスの先生にも、「何で、1年○組はそんなにいい雰囲気なんだろう」って褒められる。

父：　クラスのムードメーカーがいるの？　それとも、担任の先生がうまくリードしてくれているの？

娘：　先生はにこやかな人だけど、特に何かをしてるふうには見えないかな。クラスにめっちゃ明るい男子が3人いて、その3人がみんなを笑わせてくれるの。で、周りもつられて明るくなる……って感じ。

父：　じゃあ、その3人がいなかったら今ほどには明るいクラスにはなってなかった？

娘：　たぶん、なってないね。

父：　その3人は、無意識のうちにクラスの雰囲気作りに貢献してくれているっぽいね。隠れたファインプレーかもしれないな。

娘：　今思えば、その男子たちのおかげだね。

先生が味方になってくれなかったら、もう頼れる人がいない

父：　もしいじめを目撃したら、サオリはどうする？　1～4番でどれを選ぶ？

「何やってんだ！　やめねえか」って勇ましく止めに入る。
「何やってんの？」ってマイルドに入っていく。
見て見ぬフリをする。
先生にコッソリ報告をする。

娘：　2番かな。その後で先生に報告する。

父：　まあ女の子だし1番はできないかな。でもさ、しゃしゃり出ると自分がいじめのターゲットになっちゃうってこともないかな？

娘：　そーだねー、それは考えちゃう。いちおう女子だから、暴力を振るわれることはないだろうけど、上履きがなくなったとか、筆箱が隠されるとか、隠れたいじめがあるかも。

父：　もしサオリが校長の立場だったら、どんな方法でいじめを撲滅する？

娘：　うーーーん……。

父：　いじめ撲滅作戦ポスターを貼りまくろうか？　劇を何回もやろうか？

娘：　そんなんで、いじめがなくなるわけないじゃん（笑）。

父：　実現性は無視して考えてみよう。じゃあ、こんなのはどう？　「校長にだけ連絡できる、特別な携帯電話」を生徒全員にタダで与えよう。24時間、いじめを見たりされたりしたら、メールや電話で校長に通報できる。校長がイヤなら、カウンセラーでもいい。で、いじめの加害者は即刻退学。通報者の匿名性は厳守される。

娘：　うーーーん、いきなり退学はムチャにしても、加害者が全員の先生からとっちめられるってなれば、すごく効果があるんじゃないかな。でもさ、それだけじゃいじめはなくならないと思う。

父：　何で？

娘：　やっぱり、いじめられている子は、先生や親には直接言いづらいと思う。

父：　特別な携帯電話を配るだけじゃダメ？

娘：　そういう問題じゃない。

父：　いじめは犯罪だよ。例えば家に泥棒が入られたら、すぐ警察に通報するよね。言いづらくないよね。いじめられたら、迷わず大人に相談すればいいじゃない？

娘：　それは分かるんだけどさ……。何て言うのかな、自分から言うのは抵抗あるよね。

父：　じゃあ、サオリがいじめられたら、直接は言いにくい？

娘：　うん。まず友達に相談する。で、友達と一緒に先生の所に行く。

父：　1人だと抵抗あるけど、友達と一緒だと、相談しやすいのね。

娘：　うん。

父：　その差は、何だろうね。

娘：　想像だけど、1人で相談すると真剣に相談に乗ってもらえない気がするの。「お前の勘違いじゃないのか」とか、「それくらい、当事者同士で解決しなさい」って言われちゃったら突き放された気持ちになると思うんだ。だけど友達と一緒行けば、先生だって真剣に話を聞こうとしてくれるんじゃないかな。

父：　証人が複数いるし、先生も腰を上げないわけにはいかない、ということだ。

娘：　そう。勇気を出して相談しても先生が味方になってくれなかったら、もう頼れる人がいないよ。だから、勘違いじゃないし、真剣なんだって姿勢を見せるために、友達にも来てもらう。

「いじめられっ子＝心の弱い人＝みっともない」って気持ちになる

父：　先生に報告するということはさ、同時に親にもバレるよね。

娘：　だよね。死ぬほどキツイね。

父：　どっちに先に相談するのがいいのかな、親か先生か。

娘：　（じっと考えて）先生かな？　親に先に伝えると、興奮して学校かいじめっ子の家に怒鳴り込みそうじゃない？

父：　お父さんだって、そんな立場になったら冷静でいられる自信ないしな……。親に怒鳴り込まれて、そこで初めて先生が事実を知るってのはあんまり好ましくなさそうだね。

娘：　逆に、それでいじめがもっとひどくなってしまうかも。

父：　確かに。先生に先に相談するとして、いつ、どうやって相談する？

娘：　本当にいじめられているかどうか、確かめる。1回からかわれただけなら、スルーする。2回目でアレ？　って思う。3回目でおかしいぞって思って、4回目でこりゃ確実にいじめだって判断する。

父：　なるほど、何度か確認して、確信を得たら相談するんだね。

娘：　でも先生には言いにくいんだよなー。

父：　確実にいじめであると確信できても？　さっき言ってた、先生が真剣に聞いてくれないかもって不安があるから？

娘：　それだけじゃなくて、気まずいの……。いじめられたことを大人に相談するのって「自分が弱いダメ人間だ」って認めているような気がしちゃう。

父：　自分は被害者で、何も悪いことはしていない。でも、自分が情けなくなる？

娘：　うん、「いじめられっ子＝心の弱い人＝みっともない」って気持ちになるし、先生に弱みを握られてしまう怖さもある。

父：　それが、信頼している先生であっても？

娘：　信頼できる先生なら、ギリギリ言えるかな……。

父：　普段接点の少ない学年主任や校長先生は？

娘：　かなり、言いにくいね。

父：　じゃあ、相談室にいるカウンセラーは？

娘：　もっと言えないなー。だって、会ったこともない人で、どんな反応をされるかも分からないんだよ？

父：　そういうもんか……。じゃあ相談室を設ければ、生徒が自主的に相談するだろうって思い込むのは、見込みが甘い？

娘：　うん、相談したくても相談できないって生徒は実は多いかも。あと、私は男の先生には相談しにくい。できれば、女性がいい。

父：　そうなんだ。男の先生のほうが、頼もしいイメージがあるのかなって思ってた。

娘：　女の子の心を理解してくれるのは、やっぱり同性だと思う

いじめは悪ふざけなんかじゃなく、犯罪

父：　じゃあ最後に、いじめっ子の気持ちになってみようか。いじめ撃退ポスターを見たり、先生の講話を聞いて「ああ、私はなんて悪いことをしていたんだ。もう、いじめをやめよう」って思う？

娘：　（クビを振って）ううん。ケッて思うだけでしょ。

父：　やっぱり、そう思うか。

娘：　それでうまくいくなら、いじめなんてとっくに消滅してるって。

父：　だよな。もっと根本的な方法じゃなきゃダメだろうね。じゃあ、こういうのはどう？　いじめの報告をしたら、学校が素早く警察に連絡を取ってくれて、サイレンを鳴らしたパトカーが学校に到着。学校中が「何だ何だ」って騒ぎになる。

娘：　え？　警察……？

父：　授業中のクラスに2人の警察官が現れ、極めて事務的な口調でいじめっ子に署まで任意同行を求める。全校生徒の視線を集めたいじめっ子は、両脇を警察官に固められるようにパトカーに乗らされ、サイレン音とともに警察署に連れて行かれる。

娘：　ちょっと、何それ……。

父：　署内の取調室で、いじめっ子は徹底的に事情聴取される。ほどなくして校長と担任が学校から駆けつける。血相を変えて飛んできた自分の親を罵倒する相手の親の怒号が廊下に響き渡る。間に割って入る校長、逆ギレする自分の親、群がる野次馬、誰も収集できないカオスに。

娘：　重いわ～。お父さん、重すぎるわ～。

父：　どうよ、これ。

娘：　ま、まあ、そこまでされたら、いじめは止まるんじゃないかな……。

父：　そのいじめっ子、次の日学校に行くの、きっついよね。

娘：　中学人生が終わっちゃうよ……。下手したら、いじめっ子が不登校になる。

父：　冗談っぽく話したけど、学校が警察と協力していじめ撲滅に取り組んでくれたら校内だけで取り組んでいるよりずっと効果があるとは、お父さんは真剣に思うよ。

娘：　私もそう思った。いじめは悪ふざけなんかじゃなく、犯罪だもんね。

まとめ

今回のテーマはかなり重いものだったので、「トークが盛り上がらないかもしれない」と危惧していました。ところが、意外にも考えていること、感じていることを真剣に打ち明けてくれ、本音をぶつけ合うことができたと感じました。

大人の私からすれば「いじめられたら、いつでも相談しろよ」と軽く考えていたのですが、当人にとっては想像以上にパワーの必要な行為なのでしょう。いじめ経験のない娘でさえ、「もしも自分が被害に遭ったら」、「仮に先生や親に相談しなければならなくなったら」を想像し、沈んだ面持ちになっていました。

いじめのない明るいクラスで過ごしていると聞き、親として安心できました。ただ、ささいなキッカケで友人関係にヒビが入ったり、心が離れてしまうこともあるわけなので、やはり心配のタネは尽きません。

次回は、娘と二人で「TED」（プレゼンの模様を録画したオンライン動画アーカイブ）を見て、感想を話し合ってみようと思います。心を揺さぶるTEDトークはいくつもありますが、中には「子どもと一緒に見てみたい」「子どもがどう感じるか、知りたい」と思えるトークもあります。どんな発見があるか、いまから楽しみです。

次回「生きる意味」

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その7）「男子はいいよね、ふざけあっているうちに仲良くなれて

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:43:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その7）「男子はいいよね、ふざけあっているうちに仲良くなれて」

中学生の娘と本気で話し合うシリーズ、今回のテーマは「友情」です。中学入学時、小学校の友達がほとんどいなかったという娘はどうやって友達を増やしたのか、そして男親にとってどうしても気になる「男友達はどうなってるんだ」あたりについて話し合ってみました。

13歳の娘がクラスメイトから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第7回のテーマは「友達」です。

　小学校時代とは違い、中学生にもなると家の外で過ごす時間が増え、徐々に親の目が届かなくなっていくので、心配し始めるとキリがありません。とくに親にとって、我が子の交友関係は気になるところです。よき友人は一生の財産になりますが、一歩間違えると、悪い意味での「朱に交われば赤くなる」もありえます。

　今回は、夜のコメダ珈琲で話しあいました。

中学には、小学校時代の友達が少なくて……

今回は、夜のコメダ珈琲で話し合いました

父：　サオリって、友達はたくさんいるほう？

娘：　たくさんいるよ、中学に入ってからの友達もいるよ。

父：　サオリの小学校から今の中学校に入ってきた人数は、かなり少なかったよね。

娘：　そうなの。小学校時代のほとんどの友達が別の中学校に行ってしまって、数人しかこっちに来てないんだ。

父：　今の友人関係はどんな感じ？

娘：　小学校からのKがいちばんの親友。お父さんも何度か会ったことあるでしょ。で、NとYも小学校からの友達ね。

父：　みんな知ってるよ。新しい友達のほうは？

娘：　クラスメートのほとんどと友達になったよ。R、M、A、T、Hは、すごく仲がいい親友だね。

父：　ただの友達と、親友ってあるじゃない？その差って何かある？

娘：　親友は、共感できることが多かったり、あれこれ言わなくても、考えていることが分かるような関係じゃないかな。

父：　似たもの同士って部分もありそうだね。友達になれる人と、なれない人の差はどんなとこ？人のどんな部分で「この人とは友達になれなさそうだな」って思う？

娘：　そりゃ、信頼できない人だなあ。

父：　例えば？

娘：　よくあるのは、しょっちゅう遅刻する、約束を守れないって人かな。例えば、公園で何時から遊ぼうって決めて、時間通りに来ない。しかも5回に4回は遅刻されると、待っている人の気持ちも分からないのかなって考えちゃうね。

父：　そりゃ、大人でも気分を害するね。

娘：　課外活動の練習を平日の早朝や、週末にすることもあるんだけど、練習課題をせずに来るとかもね……。そのせいで、全体に迷惑がかかっても知らん顔で、自分が原因だって思ってもいないと、「友達にはなれないな」って感じちゃう。

父：　他にはある？

娘：　ごく普通のことだけど、本人のいないところで悪口を言う人、こちらが利用されているなって感じるとき、あとは……自己チュー、裏表のある人。

父：　裏表？

娘：　先生のいるときと、いないときの態度の差がありすぎるとか。

父：　先生の前ではいい子を演じて、いなくなると急変するとか？

娘：　そう（笑）。結局、友達になれる人って、他人の気持ちが分かる人だよね。人の気持ちが分からない、分かろうとしない人とは友達になれない。

父：　まあ、そうだよね。しかし、相変わらずマジメな答えだね。

娘：　だから、私はマジメだってば（笑）。

友達を作るきっかけ

父：　サオリの中学校入学前から、小学校時代の友達のほとんどが別の中学に行くって知ってたから、友達ができるかな、ひとりぼっちにならないといいなとは気にしてたよ。

娘：　私のクラスには、小学校から知ってる子が一人もいなかった、男子も女子も。

父：　最初はひとりぼっちだった？

娘：　今のクラスは、東小学校（仮称）と、西小学校（仮称）から集まってきてる子たちばっかりで、大きく二つのグループが始めからできてたの。でも、南小学校（仮称）の私だけはどっちにも入れずに、最初の1週間は読書ばかりしてた。

父：　出だしは最悪だね。

娘：　誰とも会話しないまま終わる日もあって、これじゃまずいって1週間して思って、少しずつ話しかけるようにしたの。

父：　どうやって？

娘：　知らない人ばっかりのグループで盛り上がってるところに「混ぜて～」って入っていくのって、勇気いるでしょ？

父：　うん、大人でも気後れするな。

娘：　だから、2～3人になれるタイミングで声をかけたの。給食当番って2人で鍋を運んだりするから、そういうときだと、自然にしゃべるキッカケが作れる。そんなふうに、ちょっと工夫してみた。

父：　ふむふむ。

娘：　あと、席が近い人には話しかけやすいから、そこから会話を広げていくとか。

父：　王道パターンだね。

娘：　部活も、知らない人たちばっかりだったけど、趣味が同じ集まりだし、（美術部は）ほとんどが女子というのもあって、すぐに仲良くなれた。しかも他のクラスの子とか、上級生とも仲良くなれたのは大きかった。

父：　部活に入っているか、そうでないかで、交遊関係の広さが全然違う？

娘：　うん、部活のおかげで、友達が増えたよ。

男子の友達はそれほど厳しく見ない

父：　ここまでは同性の友達の話だったけど、男子はどう？　友達はいるの？

娘：　いるよ、ただの友達なら。

父：　女子の友達と、男子の友達とでは、作り方とか違うの？

娘：　男子はわりと、どーでもいいかな……仲良くなろうって気もないから、女子ほどには厳しく見ない。

父：　ほほう……。男子のどういう部分を見る？

娘：　面白いかどうか、明るいかどうか。

父：　さっきの、人の気持ちが分かる云々の話は？

娘：　男子との関係は別に大切じゃないから、内面的な部分は気にしないの。だって、男子っておバカなんだもん。休み時間とか、チャンバラやってたり、大声で叫んでたり、床に寝そべってたり……。

父：　男子は、女子よりもバカ？（笑）

娘：　うん。

父：　女子と男子はあまりしゃべらないの？

娘：　やっぱり、人間関係は自然と女子同士、男子同士になるものでしょ？用事があれば、フツーに話すけど、男子に親友はいないね。

父：　だから男子に求めるものは、明るさと面白さだけなのね。

娘：　めちゃくちゃ明るくて、天然で面白い男子がいるんだけど、入学当初、最初に声をかけてくれたのが彼だったの。

父：　声かけてくれて、どう思った？

娘：　ただ、「おはよー」ってあいさつをしあっただけだけど、心細かったから、すっごくうれしかった。その男子とは今も仲いいよ。

父：　男子に引き換え、女子は内面が重視されるのね。

娘：　だって、女子同士は……嫌われたらマズイってのがあるじゃない。男子はしないような地味なイジメとかありそうだから、嫌われないようにお互いが気を遣ってるんじゃないかと。

父：　女子は大変だ。

娘：　そうだよ！男子はいいよね、ふざけあっているうちに仲良くなれて（笑）。

父：　じゃあ、女子高に行くのってどう？行きたいか行きたくないかで言うと？

娘：　絶対、行きたくない。

父：　なんで？同性同士ばっかりで、友達たくさんできるんじゃ？

娘：　塾の先生からの情報だけど、女子校はイジメがものすごく多いらしいよ。

父：　そりゃアレだろ、偏差値の低い学校の話しだろ？。

娘：　と思うでしょ。そうじゃないんだって。女子高出身の先生に、「どうしても行きたい女子高があるのならともかく、積極的に選ばなくていい」って言われた。

父：　確かめにくい話だけど、本当だったらやだなあ。

娘：　女子は空気を読み合う力が必要なんだよね、周りが同性だらけだったら、気が休まらないよ（笑）。ってことで、私は共学に行くからね。

娘：　ところでさ、お父さんは小中学校時代の友達とは、今も付き合いある？

父：　ある奴もいるよ、でも、ほんの数人だな。

娘：　何人くらい？

父：　小中がいっしょで、今も連絡取り合うYって親友がいる。でも、残りはどこで何をしているのか、まったく分からない。同窓会もしたことがない。

娘：　ほかには？

父：　中学、高校時代のHって親友もいる。帰省するたびに会ってるよ。でも、高校の同級生で付き合いある奴はそいつだけ。

娘：　そうなんだ。大学時代ならいっぱいいるの？

父：　いるけど、アメリカだからさ……Facebookで連絡取ってるヤツは何人かいるね。

娘：　アメリカ人？

父：　もいるし、インド人と南アフリカ人も。サオリがまだちっちゃいころ、お父さんはインド人の親友のマックスって奴の結婚式に出席したんだ。フィラデルフィアってとこまで行って。

娘：　ほえー

父：　インド人ばっかりの参列者の中に、一人だけ黄色人種がいて不思議な感じだったけど、マックスの両親、じーちゃんばーちゃん、従兄弟とかが、「遠路はるばるよう来てくれたなぁ」って大歓迎してくれた。すごくうれしかったから、よく覚えてる。

娘：　そーゆーの、まさに親友だね。

大人になると、親友を作るのは難しい

父：　大人になるとさ、親友ってできにくくなるから、学生時代の友達を大切にするのがいいよ。

娘：　そーゆーもん？

父：　うん、真の友人関係が築けるのは学生時代まで。社会人になったら、知人は増えるけど、友達はできない。賭けてもいいけど、どの大人でも同じこと言うよ。

娘：　知人と友達の違いって何だろう？

父：　んー、例えばだけど、友達同士で敬語は使わないよね？

娘：　あ！　確かにそうだね。

父：　（ヒソヒソ声で）例えば、このカフェにも、仲よさそうにしゃべってる大人が何組もいるけど、大人って、ほぼ敬語で会話してない？

娘：　（同じくヒソヒソ声で）言われてみれば、ほとんどの大人の会話って敬語だよね……。

父：　でしょ？表面上は、仲睦まじくおしゃべりしてても、「～～ですか？」、「～～ですよね」みたいな「ですます調」の丁寧な言葉を使いあってたら、仲のいい知人ではあるけど、なんでも言い合える友達ではない、んじゃないかな。

娘：　語尾でだいたい見分けがついちゃうね。

父：　ヘンな表現だけど、敬語で話し合っている大人を見たら、「あぁ、本当の友人同士ではないんだな」って言えてしまう、と。

娘：　大人の会話って、ほとんどの場合、敬語が混じってるもんだよね。考えたこともなかったな……。

父：　大人になっちゃうと、計算して付き合う相手を選んだり、選ばれたりしちゃうのよ。友達のフリをしなきゃいけないシチュエーションってのもあるんでね（笑）。

娘：　……（無言）。

父：　「ぜひ今度、食事に行きましょう！」って心にもないことを言うし、その気がなくても、「近くにお越しになったら、我が家にお立ち寄りくださいね」って満面の笑みで言うしね。相手も、来る気ゼロでも「ぜったい行きます！」って言ってくれるし。あ、べつに嫌いとかじゃないよ。相手を不快にさせない大人のマナーね。

娘：　なんか……中学生には重たいわ。あまり聞きたくない（苦笑）。

父：　だからこそ、気を遣わずに話せる友達は大切ってことよ。

娘：　そっかぁ。でもさ、学生時代の友達は、大人になっていくうちに、離れ離れになっちゃうよ？

父：　距離は関係ないでしょ。現に結婚式のために、フィラデルフィアまで飛ぶことだってあるんだから。サオリの今の親友とだって、関係は大人になっても続いていくもんさ。

娘：　ふーむ、そうか……。私がオバサンになっても、みんなと仲良しでい続けられたらいいな。

今回は、まるで父親が娘の人間関係を掌握するようなトークになってしまいましたが、本人は喜んで交友関係を話してくれたので、ほっこりした雰囲気の中で話せました。我が子がどんな人間関係を築いているのか、誰と仲がいいのかというのは、親としてざっくりでも知っておくと良いのではないでしょうか。なにかトラブルを抱えたとき、たいていは人間関係が起因しているように思います。我が子の異変を察知してあげられるという意味でも、子供の交友関係が話せたということは、有意義でした。

幸か不幸か、男子はさほど意識していないようで、友人関係を作るまでにはなってないようです。それにしても、女子からは男子は幼く見えるものなんですね。確かに、自分の当時の様子を思い返してみても、プロレス技をかけあったり、マンガの話題で盛り上がったり、何も考えずに生きていました。

そうそう、これを書いているたった今、恥ずかしい過去を思い出しました。中学一年生のとき、当時流行っていた『ブラックエンジェルス』という少年マンガの登場人物になりきって、キャラの名前で呼び合うごっこをしていました。「ねえねえ、今日からさ、オレのこと飛鳥（アスカ）って呼んでよ！」「え～～、お前は飛鳥ってキャラじゃねーよ」「頼むよ～飛鳥がいいよぉ～～お願い、飛鳥って呼んで～」って、やってましたわ。なぜにそんなに飛鳥にこだわっていたんだろう・・・。

『ブラック・エンジェルズ』は、1981～1985年に集英社の『週刊少年ジャンプ』で連載されていたマンガ。法で裁かれない悪を陰で処刑していく、現代版「必殺仕事人」のようなハードな内容で人気を博した。現在は実写版が制作され、DVDとして販売されている

さすがに、中学生時代のブラックエンジェルスごっこの話は、娘には伝えませんでした。ただでさえ、私の父としての威厳は風前の灯火なのに、そんなことを話した日には、完全に消し飛ばされてしまうからです。

次回「いじめ撲滅？」

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その6）「自分の国の言葉が下手なのに、外国語が上手くなるって、ありえなくない？」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:43:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その6）「自分の国の言葉が下手なのに、外国語が上手くなるって、ありえなくない？」

英語が好きな娘。もしかして留学経験がある俺（父）の影響？　と、あわい期待をしながら、「英語と留学」について話し合ってみました。

13歳の娘がクラスメイトから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第6回のテーマは「英語と留学」です。

中学1年生の娘が学校の授業で1番好きな科目が「英語」です。なぜ英語が好きなのか、英語が上手になってどうしたいのか、これまで話したことはありませんでした。留学経験のある父の背中を見て英語好きになったのだろうと期待をしながら理由を聞いてみたところ、期待に反して私は影響してなかったことが分かり、ほんの少しへこみました。

今回は、娘のリクエストで朝マックを食べながら話し合いました。

担任の先生が、外国人と英語で話しているサマがカッコイイ

父：　中学校の科目で、1番得意なのは英語だよね？

娘：　うん。1番好きだし、得意な科目だよ。

父：　英語が好きになったのは、中学に入ってから？　小学生のころから？

娘：　小学校のときから好きだった。3年生のときベネッセの英会話やってたの覚えてる？　そのときの先生に、いつも褒められたんだ。

父：　そういえばやってたね。あれがきっかけ？

娘：　うん。何を褒められたのかは覚えてないけど、褒められてうれしかったことは覚えている。自習をがんばった分だけご褒美がもらえる、といっても消しゴムやシールだけど、ってゲーム感覚で勉強できたから、夢中で集めてたね。それと、公文でも英語を4年生から始めて今も続いているんだけど、それも楽しい。

父：　楽しいんだ。授業とは何か違うの？

娘：　学校の授業は文法とか、文字を書くのがメインなの。でも公文はリスニングの活動がたくさんあって面白い。

父：　いろんなことが実践できるのが、面白いというわけか。

娘：　あとね、中学の担任の先生（英語担任）が外国人の先生と会話しているのを見て、「かっこいいなー、あんなふうになりたいな」って思ったのもある。

父：　塾とか英会話スクールでの経験がキッカケなのね。それ以外にはない？（お父さんの影響で……とか言ってほしいと願いつつ）

娘：　ないよ（キッパリ）。

父：　あ、そう……。

外国語が上手になりたいのなら、母国語をおろそかにしちゃダメ

父：　英語を上達させて、どれくらいのレベルになりたい？

娘：　んー、海外旅行できるとかくらいじゃなくて、ペラペラがいいな。

父：　映画を字幕なしで理解できたり、難しい議論をアメリカ人とできるとか？

娘：　そうそう、かっこいいね。

父：　今のレベルはどんなもん？

娘：　英検4級（中学校2年生レベル）を持ってる。来年1月に3級を受けるよ。3級は中学3年生卒業レベルだってさ。

父：　2学年も上か。難易度、高くない？

娘：　先生が「やってみな」って薦めてくれたから、やってみようかなって。何回受けたって構わないみたいだしね。そういえば、お父さんは1級を持ってるよね。

父：　うん、（アメリカの）大学卒業して、帰国した夏に受けた。自信はあったけど、実は2回落ちたんだ。

娘：　え！　ペラペラなのに落ちたの？

父：　英検1級は、レベルがハンパなく高いんだよ。絶対使わないだろうっていう文語調の単語や表現とか、やたら細かい文法問題が出題されるんだ。変な話、アメリカ人の高校生ですら落ちるレベルって言われてたから。

娘：　勉強はどうやったの？

父：　専用の参考書を買って、1級用の対策をしたよ。アメリカの大学を卒業したくせに、英検1級を持っていない自分が許せなかったから、もう意地だったね（笑）。

娘：　で、3度目で合格したんだ。

父：　そう、丸1年かかった。ペーパーテスト以外にスピーキングもあって、当時（1995年ころ）は10人くらいの受験者と1人の外国人面接官が円を描くように座って、1人づつ指名されたら立ち上がって3分間くらい、与えられたテーマについてしゃべるんだ。

娘：　3分も？　長いね。テーマはそのとき与えられるの？

父：　そう。だから事前準備はできないよ。言いたいことを瞬時に考えて、順序立てて構成してしゃべらないと、時間が余ったり、逆に足りなかったりする。

娘：　30秒とかで終わっちゃったら、不合格だろうね。

父：　だね。英語能力だけじゃなくて、文章構成能力も求められるね。そういう意味では、日本語、つまり国語能力も備わっている必要があるわけだ。

娘：　なるほど……！　英語が上手になるには、国語もできなくちゃいけないんだ。

父：　自分の国の言葉が下手なのに、外国語が上手くなるって、ありえなくない？　外国語ができるようになりたいなら、母国語をおろそかにしちゃダメってことだね。

娘：　あー、何か分かる……塾に国語のM先生って人がいるんだけど、オーストラリアに住んだことがあって、英語がすぐできるようになったって聞いたことがある。

父：　日本語能力が普通の人より高かったから、英語の上達も速かったのかもね。

娘：　国語も頑張らなくっちゃ……。

父：　そうだぞ。お父さん、この連載で始めていいこと言ったな（笑）。

英語はプラモデル、日本語は粘土

娘：　聞いた話なんだけど、英語って、外国語の中では簡単なほうなんでしょ？

父：　習得がって意味？　そうだね、少なくとも、日本語よりは数段ラクだね。英語で「あなた」はyouだけど、日本語だと「あなた、キミ、オマエ、キサマ、てめえ、そなた、あんた、おたく」っていろいろでしょ。しかも、年齢や性別、時代でも変わるし。先輩後輩的な人間関係でも言葉選びって変化するでしょ。

娘：　外国人からしたら、使い分けがわけわかんないよね。

父：　丁寧語、尊敬語、謙譲語って、外国人が身に付けるには、そうとう努力しないとね。菓子＞お菓子、茶＞お茶にはなるけど、鉛筆＞お鉛筆にはならない。使い方がケースバイケースで、複雑すぎる。

娘：　日本語って、もしかして世界でトップクラスの難しさじゃないの？

父：　世界で最も習得が難しい言語のトップ3は、たしかアラビア語、中国語、日本語だったはずだよ。

娘：　中国語もか。確かに、漢字の量がすごいもんね。

父　日本語は漢字以外に、平仮名、カタカナもあるね。漢字にも音読み訓読みがあって、その3つの組み合わせは無数にあるもんね。

娘：　英語ってアルファベットだけか……。何だか、英語って簡単そうに思えてきた（笑）。英語の先生も、「パターンさえ覚えれば、英語なんて楽勝だ」って話してたよ。

父：　英語はプラモデルみたいなもん。説明書通りにやれば、誰が作ってもそこそこ仕上がる。日本語は粘土かな。微妙な力加減で揉んで、自分なりに形作っていかなきゃいけないようなあいまいさがあるね。

パスパス！　とヘイヘイ！　で友達になれる

父：　さっきペラペラになりたいって話してたけど、外国に行くチャンスがあったらどうよ？　留学とか。

娘：　留学って？

父：　外国の学校で勉強するってことね。

娘：　何も知らない土地で、1人ぼっちになるってことだから……何となく、怖い。

父：　お父さん、それしたんだぞ。寮生活だったから、衣食住は心配なかったけど、校内はおろか、町内唯一の日本人だった。

娘：　お母さんから聞いたけど、高校卒業してすぐアメリカに行ったんだよね？

父：　うん、卒業の3日後かな。名古屋から新幹線で東京行って、成田に移動して、成田からノースウエスト航空のシカゴ経由、シーダーラピッズ行きでね。

娘：　いまだに覚えているんだ。飛行機の中も全部英語？

父：　もちろん。機長のアナウンスはチンプンカンプン、フライトアテンダントのしゃべりは半分も聞き取れない、入国しても右も左も分からない。

娘：　どうやって学校と連絡とったの？

父：　公衆電話から何とか電話して、「ワタシ、ナカヤマデス。イマ、クウコウニ、ツキマシタ。ムカエニキテクダサイ。ヨロシク、オネガイシマス」なトーンで伝えたよ。

娘：　へーーー、伝えられたんだ。

父：　一応、高校卒業レベルの英語力はあるからさ……。でも、相手の言ってることは、半分以上聞き取れなかったよ。本場の英語に接するのは、生まれて初めてだったんで。

娘：　友達とか、どうしたの？　英語が下手だと、できなくない？

父：　友達は意外にもすぐできちゃうよ。例えばスポーツやるとすぐ仲良くなれる。話せなくても、サッカーやバスケはできるでしょ？

娘：　そっか。「パスパス！　ヘイヘイ！」で、やれちゃうもんね。

父：　日本人以外の外国人留学生もいるしさ。似た者同士だと、話も合うよね。それに、年齢だって近いんだから。

娘：　ふーん、友達作りで苦労はしなかったんだ。

父：　貝のように黙りこくっていない限り、自然に増えていくよ。サオリは、もし行けるとしたらどの国に行ってみたい？

娘：　そりゃ、アメリカ？

父：　イギリス、オーストラリアも英語だよ？

娘：　外国の知識がないから、わかんない。英語ならやっぱアメリカじゃないのってくらいで、こだわりはない。

父：　勉強してみたいことって思い付く？　まだ想像もできないだろうから、妄想レベルで構わないけど。

娘：　いやー、まだ全然……。

父：　今の興味の範囲で思い付くとしたら？　柴犬や美術が好きでしょ？

娘：　そういうことなら、動物飼育かな。美術も好きだから、そういうことが勉強できたら、楽しいのかな。

父：　例えば、映画とかエンタメ系ジャンルの学校もあるね。

娘：　『モンスターズ・ユニバーシティ』みたいなアニメのキャラクターデザインを作りたいな。そういうことの学べる学校なら、興味あるなあ。

“デオキシリボ核酸”を英語で何と言う？

娘：　英語そのものは好きなんだけど、留学ってまだ正直なとこ、現実味がない……。

父：　留学する、しないなんて、中学1年生には現実味がないよね。現実性はいったん置いておいて、留学（あるいは海外生活）の期待と不安って、思い当たる？

娘：　期待でいうと……、日本じゃ学べないことが学べるのが一番。景色も食べ物も全然違うんだろうね。

父：　なんせ土地が広大だもんね。ただ、アメリカの食事はそんなにグルメじゃないよ。ジャンキーでウマイけど。ステーキがデカすぎて笑っちゃったり、コーンフレークだけでどんだけ種類あるんだって、毎日が驚きだよ。

娘：　いろんな国の友達もできたらいいな。

父：　できるよ。サオリがアメリカに行ったら、周りから珍しがられて、いじられるよ。「うわっ、サオリって髪が超黒くね？　目玉も黒くてマジヤバイわ」みたいな。

娘：　ふふふ、そうなんだ。

父：　逆に不安はない？

娘：　英語で勉強するんだから、周りのスピードについていけなくて、置いてけぼりにならないかな。数学なら英語力はあまり関係なさそうだけど、理科とか社会とか歴史って、想像しただけでめっちゃ苦労しそう。

父：　塩化ナトリウムや過酸化水素水を英語で覚えつつ、同時に化学式も理解しないといけない。

娘：　ゲゲ、2重で大変……。

父：　“溶媒”を英語では？“沸点”を英語では？“震源”を英語では？“デオキシリボ核酸”を英語では？（笑）

娘：　うわ～、やめて～～。

父：　独立戦争や南北戦争だって、日本でならサラッとしか流さないことも、自国のアメリカ人は掘り下げて学ぶだろうしね。そういうのは、避けて通るわけにはいかない。

娘：　…お父さん、それやったの？

父：　やったよ。慣れるまでは、24時間テンパってたよ。スポーツとゴハンだけが楽しみだった。

娘：　アメリカは食事が不健康だから、注意しないと太っちゃいそうだね。

父：　運動はしまくってたから太りはしなかったな。食事は、ピザ、パスタ、ハンバーガー、ラザニア、フライドチキン、マカロニチーズ、のローテーションだね。でもって、コーラが水代わり。

娘：　確実に太るわ……。でも、いろいろ聞いてても、不安よりは、期待の方が大きいかな。

父：　太る、で思い出したんだけど、病気が不安だったね。幸い、留学中の5年間は一度も病院のお世話にはならなかったんだけど、もし病気やケガで入院・手術をすることになっていたら、たとえ英語がペラペラでも、ものすごく心細くなるに違いなかったな。健康でいられて、本当によかった。

留学で得られるもの、失うもの

父：　日本の大学に行くのと、留学するのと比べて、留学で得られることってなんだろう？

娘：　いろんな経験ができるね。日本ではできない勉強ができるっていうのもあるし、自立しそう。

父：　そう思う？

娘：　自分から行動することで、積極性が身につくとか、人から指示されなくても自分で考えて動けるとか。外国で1人で生活するのって、そういうのが鍛えられるって思うね。

父：　基本、アメリカは個人の自由を尊重してくれるから、そういう意味でも自立せざるを得ないね。勉強する、しないも自由。誰と付き合うかも自由。健康管理も自由。どこに誰と住むかも自由。

娘：　おおー、自由だらけなんだ。

父：　サオリの生活面を注意したり、悪いことから引き止めたりしてくれる人はいないから、勝手に生きられて楽しいよ。そのかわり、結果は自分が責任を負うことになる。そのことで誰も責めることはできない怖さがあるね。

娘：　……（真顔で聞き入る）。

父：　反対に、留学することで失うものってあるかな？

娘：　何だろう？？　お父さんは、何かあった？

父：　（少し考えて）帰国すると、学生時代の友人には簡単には会えないんだよね。日本の大学に行ってた人は、同級生の付き合いが社会人になってからも続けられるけど、お父さんはそういうのが全くなくて、それが残念。友人を失ったわけじゃないけど、会えない事実はあるね。サオリは思い付く？　ちょっと難しい質問かな？

娘：　自立し過ぎて、周囲に変に思われることがありそう。何でも自分で考えて判断しすぎたり、自分の意見をはっきり言い過ぎたりして、日本だと浮いちゃうことがあるかもしれない。

父：　おお、なるほど。

娘：　「女のくせに、生意気だ」みたいな。

父：　確かに、そういうのはあるかもね。お父さんも思い付かなかったよ。

今回は、英語つながりから海外で生活すること、海外で学ぶことに膨らませてみましたが、明確にイメージすることが難しかったとのこと。いま取り組んでいること（英語）が、未来にどうつながっていくかは未知の領域のようです。

どう活用するかはともかく、勉強そのものが楽しい、もっとできるようになりたいという意欲さえあれば、今はそれでいいのかなと思います。一見、関連がなさそうに見える学習が、数年後、点と点となって結び付いて線になってくれれば、具体的な目標になてくれるのでしょう。そういう意味では、今回の最大の収穫は、「英語上達のためには、母国語もおろそかにしてはいけない」という意識を植え付けられたことでした。

　次回は、「読書」について話し合ってみます。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その5）「お父さん、勉強もちゃんとやるからさあ、芸能界入らせてよう」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:42:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その5）「お父さん、勉強もちゃんとやるからさあ、芸能界入らせてよう」

おとなしい性格の娘なので、芸能界への興味は一切ないだろうと予想していました。それが……。父として、もしも我が娘が「芸能界に入りたい！」と言ってきたらどう対応すればいいのでしょう？

10代の子なら、多かれ少なかれ芸能界という華やかな世界に憧れる時期があるものです。これまで、芸能界に一切興味を示さなかった娘が、意外にも「声優をやってみたい」と言ったり、（稼いだお金の）予想外の使い道を提案してくれたり、驚きがいくつもありました。

まず、お父さんに相談する

父：　サオリって、芸能界に興味ある？

娘：　タレントとか、アイドルみたいな？

父：　そうそう。AKB48みたいな歌って踊ったりするのとか、ドラマで演技したりする女の子とか。

娘：　これまで、なりたいと思ったことはないけど……面白そうだね。

父：　チャンスがあったら、やってみたい？

娘：　私だったら、ドラマで演技したいな。『リーガル・ハイ』のガッキーみたいに。絶対、面白いと思う。

ドラマ『リーガル・ハイ』フジテレビ公式サイトより

父：　じゃあもし、ドラマの女優にスカウトされたら、どうする？

娘：　うーん、どうしよう。どっちかというと、やりたい気持ちが強いかな。

父：　進学するか、女優の道を選ぶか、2つに1つなら？

娘：　え、どっちかを諦めるって状況なら……すぐには決められない。

父：　断ってもいいけど、2度とそんなチャンスはないかもよ。具体的にどうする？

娘：　お父さんとお母さんに相談する。

父：　自分1人では決めない？

娘：　そりゃあ、大きすぎる問題だもん。

父：　どういうスタンスで相談するの？　許可を求めるのか、判断を委ねるのか。

娘：　まずは……意見を求めるかな。「こんな誘いがあったんだけど、お父さん（お母さん）ならどう思う？」みたいな感じで。

父：　フラットな感じってことね。

娘：　そうなるね。

学業か、タレント活動か？

父：　相談を持ちかけられたお父さんは、どんな反応をするだろうね？

娘：　お父さんは、きっと「自分で決めなさい」って言うんじゃないかな。内心は反対していても、最終的に私の考えを尊重してくれるって思う。

父：　そうかな？

娘：　そうだよ。お父さんは私に何かを強制するタイプじゃないもん。

父：　そうか（よく分かってるな……）。さっき、「内心は反対していても」って言ったけど、なぜお父さんは反対すると思うの？　反対の理由って何？

娘：　いろいろ、心配するんじゃない？　娘が芸能界に入るんだよ？

父：　お父さん、大喜びするかもよ？　「いや～、うちの娘がタレント事務所にスカウトされましてねー、はっはっは。第二のあまちゃん誕生かな、まいったなこりゃ。サインが欲しければ、特別に頼んであげてもいいっすよ」とか、親戚中に威張るかもしれないじゃない？

娘：　んなことするわけないでしょ（笑）。もちろん、最初のリアクションでは喜んでくれそう。でも、進学を犠牲にするとなると、もしタレントとして売れなかった場合、「ただの中卒のアホ」になっちゃう。

父：　お父さんの心配は、「学歴」だと？

娘：　じゃないの？　私だって、タレントを目指してた、何の取り柄もない中卒者にはなりたくない。

父：　お父さんも、その考え方に同意するね。じゃあ、学校に通いながらタレント活動できるとしたらどう？　学業を犠牲にしなくていいんだよ。

娘：　そのパターン？　なら、やりたい気持ちが一気に上がるよ！　きっと、相談するときも、グイグイいく。

父：　「ねえねえ、いいでしょ？　勉強もちゃんとやるからさあ、タレントさせてよう」みたいなトーンで相談する？

娘：　する！

人から嫉妬されるかも

父：　学業が犠牲にならない場合、お父さんの心配はなくなるのかな？

娘：　うーん、ちゃんと勉強と両立できるの？　って心配はするだろうけど、最終的には、「いい経験になるだろうし、チャンスだからやってみなさい」って応援してくれると信じてる。

父：　サオリ自身は、心配事はない？　タレントと学業を両立するってなると、普通の学生とは比べものにならないほ多忙になるよね。部活もできないし、友達と気軽に遊びに行くってこともできなくなるだろう。

娘：　それは仕方ない。でも、それに代わる経験ができるよね。

父：　じゃあ、何の不安もない？

娘：　いや、そもそも私、演技できないし、人前で緊張したり、せりふをちゃんと言えたりするかなって心配はするよ。

父：　撮影現場とかスタジオで、大勢の大人に囲まれて仕事できるのかは気になるよね。仕事面以外では？

娘：　（ちょっと考え込んで）学校の人から嫉妬されるかな？

父：　「サオリって、ちょっとテレビ出てるからって、調子こいてんじゃねえ？」みたいに思われるとか？

娘：　そう。それも心配だな。考え過ぎなのかもしれないけど。

金持ちになってしまったら？

父：　ちょっと話を変えてさ、もしタレントで成功してお金持ちになったらどうしよう？

娘：　タレントって、どれくらいお金が稼げるものなの？

父：　人気によるから、金額は千差万別だろうね。でも、売れっ子になりでもしたら、まじめにバイトするのがバカバカしくなるお金が、お前の銀行口座に振り込まれることになるだろうね。思わず、ゼロの数をかぞえてしまうような。

娘：　何も欲しいモノが思い付かない……。あ、柴犬は飼いたい。

父：　柴犬とか言ってるレベルじゃねーぞ。ヴィトンとかエルメスみたいなブランドバッグとか、ダイヤモンドの指輪とか、高級な洋服（ブランド名が何も思い付かない）が、値段を気にせず買えるようになったら？　外食だってし放題。フェラーリだって手が届く……みたいな状況。

娘：　どれも興味ないよー。柴犬がいれば、それでいい。

父：　じゃあ、貯まったお金どうするのよ。

娘：　うちの住宅ローンに使ってよ。

父：　（え？）じゅ、住宅ローン？

娘：　だって、まず家族のために使うのが先でしょう。

父：　お前、優しいな……。そんな特殊なこと言う中学生、どこにもおらんぞ。

娘：　そんなことないよ！　子どもだったら、きっと同じようにするに決まってる。

父：　いやいや、急に金遣いが荒くなって、高級なモノを買い漁って、生活レベルを上げ過ぎちゃう人が大半でしょ。

娘：　そう？　家族を助けるためにお金を使うのが、当然のことだと私は思う。

父：　あ！　……お前、あれだろ。読者を意識して、そーゆー優等生っぽい回答を選んでいるだろ!?　「キモいお父さんの記事」がヒットしたからって、調子乗ってんじゃねーぞ。

娘：　そんなわけないでしょ。デブのころの写真が載せられて、こっちは恥ずかしいくらいだよ。

父：　じゃあ、将来大金を手にすることがあったら、支払いよろしくね。

声優に興味がある

娘：　いま、急に思い付いたんだけどね、声優をやってみたいな。アイドルとか女優とかより、声優に興味ある。

父：　へええ、そうなんだ。でも、何で？

娘：　うまく説明できないな……。たぶん、私がアニメをよく見ているから？　「あのアニメの◯◯◯ってキャラ、私の声なんだよ」ってほうが、ちょっと自慢できていいな（※娘は『進撃の巨人』の大ファン）。

TVアニメ『進撃の巨人』公式サイトより

父：　女優は自分の姿も見てもらえて、目立つことができるのに？

娘：　自分が目立つより、意外に知られていないとこで関わっているほうが、私の性格にあってそうな気がする。

父：　サオリは、人前で目立つのはあまり好きではなさげだよね。

娘：　うん、何が何でも！　って気持ちはない。だって、この話だって、「もし、スカウトされたら」って仮定で話してるでしょ？　自分から芸能界に入るために行動するつもりはないもん。

父：　オーディションとか受けてみたいって思わない？

娘：　全然思わない。だって、学校が楽しから、今はそれで十分だもん。

父：　じゃあ、お父さんの住宅ローンは……。

娘：　ごめんね、支払えないや（笑）。

娘は割とおとなしい性格なので、芸能界への興味は一切ないだろうと予想していました。ところが実は声優に興味があったり、学業と両立させられるならタレントをやってみたかったりと、予想外な発見がありました。積極的に行動はしないとは話していましたが、今後どんなキッカケで興味に火が付くかは分かりません。

家のローンの肩代わりをするという一言には、衝撃を受けました。彼女の思いやりには感謝しつつも、どこまで本心なのか……。読者の視線を意識した発言かも、という疑念も拭い切れないではないですが、ここは素直に受け止めておこうと思います。実現する可能性はほぼゼロですが（笑）。

　次回は、「英語と留学」について話してみます。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その4）「人と違うと不安になる」女子中学生のリアル

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:42:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その4）「人と違うと不安になる」女子中学生のリアル

スタンフォード大学で人気だというオンライン講座「Positive Intelligence」を娘と受講し、その結果を交換して話し合ってみました。そこで見えてきた娘の本心とは……？

あなたは、自分の心の中の「妨害者」のタイプを知っていますか？　自分の弱さを無意識に自覚しつつも、わざわざ文字化したり、意識する機会は少ないでしょう。娘のことは親が1番よく分かっているつもりですが、果たしてそうなのか。

13歳の娘がクラスメイトから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第4回は「Positive Intelligence」というオンラインの診断テスト（英文）をしながら、互いの弱さについて話し合ってみました。

Positive Intelligenceは、オンラインで回答をすると瞬時に結果をPDFで返してくれます。テスト自体はマークシート方式で簡単ですが、単語や言い回しが中学1年生にはやや難しいようだったので、設問を隣で補足説明しながら回答させました。

関連リンク：「Positive Intelligence」テストの受け方
関連リンク：実際のテストページ

プライベートな質問が多いので、テストは自宅のiPadで、話し合いはコメダ（コメダ珈琲）で行いました。

質問例「まったく同意しない～中立～強く同意する」の5段階

自分は「八方美人」だ。
気分にむらがあり、よくふさぎ込む。
過度に潔癖性だったり完璧主義だったりすることがある。
自分の価値は実績で決まると思う。
ミスをしたとき、そのことで自分を責める。
争いごとは本当にいやで、向き合うことを避けがち。
いつも周りの人よりも心配したり気を揉んだりしている。
休んでなどいられない。いつも忙しくしていないといけない。
合理的で分析的であることに特別な誇りを持っている。

娘：　サオリ（仮名）の結果とお父さんの結果は、みごとに対照的だね。親子なのに、こんなことあるんだ。ちなみにサオリの弱点は、「怖がり」「八方美人」「移り気」の3つだって。

父：　お父さんは「理屈屋」「優等生」の2つか。自分の心の弱さがグラフ（数値）と文字で表されるのを見て、どんな気分？

娘：　ちょっとドキドキしちゃう。でも、どんな内容なのか気になるね。

父：　じゃあサオリのから話そう。「怖がり」についてだけど、思い当たる節はある？

怖がりとは？

説明

人生におけるあらゆる危険に極度の不安をもち、最悪の事態ばかり考えている。

特徴

常に不安にさいなまれ、いつも自分や他人を疑ってばかりいる。
危険の兆候に対して異常に神経質である。
いつも災難や危険が起こらないかと恐れている。

思考

次はどんな災難が襲うのだろうか。
失敗したら、ここぞとばかりに攻撃されるのではないか。

娘：　人より心配性な性格だとは思う。失敗したらどうしようとか、人にどう思われちゃうだろうって、考えてしまう癖があるんだ。

父：　サオリは保育園のころ、お父さんとお母さんに「人間はいつか死ぬの？」ってよく訊いてきたんだよ。で、「人間はいつか死ぬよ」って答えると、シクシク泣いていた。ほかにも、地震や火事のTVニュースを見ては、悲しそうに泣いてたね。もともと、怖がりだったのかな？

娘：　泣いてた理由は知らないけど、ものすごく先のことまで考えて、取り越し苦労しちゃうってこと、私は多いなあ。

父：　猪突猛進なタイプというよりは、慎重に行動するタイプだよね。でも、じっくり考えること自体は悪いことではないでしょ？

娘：　ただ、考えすぎて行動しないときもあるからねえ。

父：　それで思い出すのが、10月にあった日経「星新一賞」に応募しなかったことだね。※日経新聞主催の小説コンテストのジュニア部門に、「挑戦したら？」と私が持ちかけていた

娘：　もともと応募する気はあったんだよ。ただ、ちょうど中間テストの時期で、時間が全然なかったの。それに、美術部の提出課題の制作締め切りも迫ってたし。

父：　うん。超忙しかった時期だったね。ただそれも、もしかしたら行動しなかったことの言い訳かもしれない。

娘：　確かにそうだね……。こないだね、国語の授業で先生がエッセーを読ませて、クラス全体に感想を求めたの。私、手を挙げて発表しようと思ったんだけど、明らかに普通じゃない感想だったから迷ってしまって、結局言えなかった。

父：　「サオリって、変な奴」とクラスメイトに思われるのが、怖かった？

娘：　うん。

父：　じゃあ、誰でも思い付きそうな平凡な考えを持てたら、安心できるの？　あるいは、平凡でありたいの？

娘：　（強い口調で）ううん、そうじゃない。人前で発表するのが恥ずかしいって思うときはある。でも、平凡な人間にはなりたくない。他人とは違った、自分らしい意見を持てるようになりたい。

父：　2つの気持ちが、心の中で戦っているかんじ？

娘：　まさにそんなかんじ。

父：　なるほどね。じゃあ次の「八方美人」に移ろうか。サオリは以前、自分のことを、「学校では、優等生で通ってる」って表現してたよね。それは、まじめでガリ勉っていう意味合いよりも、人の期待に応えたい、人に喜ばれたいって気持ちが強いってことじゃない？

八方美人になってしまう子って？

八方美人とは？

説明

人を手伝ったり、喜ばせたり、助けたり、褒めたりなどの間接的な手段で受け入れられよう、愛されようとする。

特徴

人に好かれたい思いが強く、愛情を得ようとして人を手伝ったり、喜ばせたり、助けたり、お世辞を言ったりする。
他人から受け入れられているか、愛されているかをたえず確かめずにいられない。
自分の欲求をオープンかつ率直に表現できない。

思考

良い人間になるには、自分より相手の願望を優先しなければならない。
してあげたことに相手が気が付かないと気になる。
人にしてあげるばかりで、自分のことがおろそかになっている。

娘：　それはうすうす感じていたんだよね。部活でも授業でも、褒められるとうれしくなって、周りの人をもっと喜ばせようって、ついがんばっちゃうんだ。

父：　それ自体は、良いことだよ。程度問題であるというだけで。

娘：　友達との関係でも似たことがあって、不登校の子が学年にいるんだけど、あんまり友達がいないみたいだったの。だから、その子に喜んでもらえればいいなって、私から声をかけて友達になった。私が友達になったことで、だんだん友達が増えたみたい。

父：　それは、むしろ素晴らしい。

娘：　そっか……、だよね。

父：　人に心配りができることや感謝される行動をするのは、何も悪いことではないよ。ただ、自分の感情を殺してまでやろうとはしなくていいだろうね。サオリのそういう性格、お父さんは好きだよ。

娘：　（無言で照れ笑いを浮かべる）

父：　サオリって不思議な子でさ、これまで一度も「あれ欲しい」「これ買って」って駄々をこねたことないんだよ。スーパーのお菓子売り場で、お菓子を買ってもらえずにかんしゃく起こす子どもっているでしょ？あの類はおろか、おねだりさえしない。妙に聞き分けがいいというか、子どもらしくない子だったよ。

娘：　6年生の時、塾の送り迎えの途中に「お菓子が食べたい」って思ったときも、ストレートに言えなかった。代わりに「お父さんがイチバン好きなお菓子は何？」って話題を振って、コンビニ寄らない？　アピールをしたんだ。でもお父さん気付いてくれなくて、そのことを後で伝えたら、「素直にお菓子欲しいって言えよ！　子どもらしくないな～（笑）」ってお父さんに笑われたもん。

父：　あー、あったね。「スナック系だと、カールのうす味が1位で2位がハッピーターン。甘い系だとブルボンのルマンドが1位だけど、ホワイトロリータも捨てがたいんだよな……その時の気分で順位が入れ替わるというか……で、サオリは？」ってトンチンカンな会話を続けてたよね。

娘：　私は心の中で、「まじめに答えてんじゃねーよ、鈍感！　気付けよ！」って思ってた（笑）。

父：　気付けねーよ（笑）。じゃあ次ね、サオリって移り気かな？

移り気とは？

説明

いつも次はもっと楽しいことがあると期待したり、忙しさに気を紛らわせたりしている。
今やっていることに心の安らぎを感じたり、満足したりすることはまずない。

特徴

気分が変わりやすく、注意散漫になりがち。
いつも忙しそうで、いろいろな仕事や計画を同時進行している。
新しい刺激を常に求めている。

思考

今やっていることはつまらない。次はもっと楽しいことがあるはず。
ネガティブ思考はまっぴら。もっと楽しいことに頭を切り替えよう。

娘：　すごく思うよ。小学校のころから、いろんな習い事をしたし、好きなものがコロコロ変わってたからね。

父：　新体操、器械体操、絵画、マラソン……。毎年変わってたね。

娘：　何かを好きになると、それだけに夢中になるんだけど、飽きるのも早い。

父：　習い事はそうだね。でも、興味関心はわりと一貫してない？　絵と工作がずっと好きだったし、3年生のときは木材を削ってライトセーバー（スターウォーズのジェダイの武器）を作ったよね。蛍光スプレーで色を付けて、グリップまできっちり作り込んでた。4年生の時は、竹とタコ糸で弓矢を自作したじゃない。で、それを「クラスのみんなに見せる」って弓をたすき掛けにして登校してたよ。

近所の公園で試し撃ちする娘

娘：　担任の先生が、あぜんとしてた（笑）。あと、柴犬を飼ってもらえなかったから、ダンボールで等身大の柴犬を作って、それをペットにしたり。※柴犬を飼いたがったが、妻の反対で却下される出来事があった。ちなみに、娘が本気でお願いしてきたのは、これが唯一

父：　あれにはあきれたね。ご丁寧に親子2匹の柴犬を作って、名前まで付けてたから、いじらしくって……（笑）。

娘：　だって、飼わせてもらえなかったから……。

父：　5年生のときは、木の上に秘密基地作るのがマイブームだったでしょ。木に釘を打ち込んで階段にしたり、毛布を持ちこんで、寝ようとしたり、石ころを枝に並べて、「爆弾で敵を攻撃するのだ」ってやってたよ。それも、女の子が1人で。

「地上の秘密基地は男子に壊されるから」と、木の上に基地を作りだした娘

娘：　何かを作ることが、大好きなんだよ。

父：　あれこれ手は出しているから移り気に見えるけど、興味関心はブレていないって思うなあ。小さい時に、いろんなことに挑戦するのって、1つのことしかしたことのない子どもより経験が広がるし、世界が広がるよ。そーゆーことの積み重ねがあったから、美術部に入ったんだろうし、小説を書くんだと思うよ。だから、飽きっぽいってことはマイナスじゃないって。

娘：　そう言われると、そんな気もしてくるね。

父：　じゃあ、今度はお父さんの結果を見てみようか……。「理屈屋」らしいな。

合理主義者の父を娘はどう見る？

理屈屋とは？

説明

人間関係も含め、あらゆることを合理的に処理しようとする気持ちが強い。

特徴

閉鎖的で大抵の人に本心を見せようとしない。
感情を見せるのは思考に熱中したときのみ。
周囲が騒がしくしているのを遠くから眺めて分析するのが好き。
疑ぐり深く議論好き。

思考

感情など取るに足りないものであり、混乱の基でしかない。
理屈に合わないお粗末な思考力の人間が多すぎる。
最も大切なのは知識、理解、そして洞察である。
自分の価値はどれだけの知識や能力を身に付けられるかに掛かっている。

娘：　それはすごく思う！　いっつも理詰めで話してる印象がある。「結論から話しなさい」とか「まとめると、どういうことだ？」って口癖みたいに言うし。

父：　変かな？　印象悪い？

娘：　正しいのかもしれないけど、何か、ちょっと。どうなのかなって思うことはある。

父：　一般的な男性と女性の差なような気はするけどなあ。

娘：　でも、話し方に冷たさを感じることはあったよ。言い方1つで、印象は違うんだから、その辺りは注意してほしいな。

父：　はい……。じゃあ、「優等生」は？

優等生とは？

説明

たえず実績を上げ、何かを達成しないと自信をもてない。

特徴

競争心が強く、イメージや地位にこだわる。
不安を表に出さないでポジティブなイメージを作るのがうまい。
他人の心をつかむために場面ごとに違った顔を使い分ける。
結果志向の仕事人間。
人とのあいだに距離を保ちたがる。

思考

有能な人間にならなければ。
感情的になったら結果を出せない。
考えたり、行動したりすることのほうが大事だ。

娘：　お父さんって、感情はあまり表に出さないよね。いつも冷静でいようとしてる。

父：　んー、確かに感情をあらわにするタイプじゃないな。声を荒らげたり、感情をむき出しにするのは、子どもっぽくてカッコ悪い行為だと思ってる。

娘：　あとさー、頭の善しあしとか、知識の有るなしで人を判断してそう。それと、感情的になりやすい人を、軽蔑するでしょ？　態度と目つきで分かるよ。

父：　そう言われると、確かに当たってるかな……。でも、そんなふうに考えたことがなかったから、気を付けなくちゃ。じゃあ、お父さんも、感情をストレートに出して、「サオリタン、サオリタン！　手をつないで一緒にお買い物行こうよっ！」とかやればいい？

娘：　だから、キモいっつーの……。

このPositive Intelligence。そもそもは1人でやるものでしょうが、今回のように誰かと一緒にやって、結果を交換して話し合うのって面白いです。1人では気付けなかった新しい発見もあれば、人に指摘されて初めて深く考えることもありますから。ちなみにこのテスト、娘は「大人だけじゃなくて、学生にもオススメだよ。もし、学校のクラス全員でやったら、スゴイことになりそう」と興奮していました。

結果をクラスメイト同士で交換し合うのはちょっと恥ずかしい気もするかわりに、互いに感じたことを話し合ったり、1つ1つの弱さについて解説があれば、各自が自分を見つめ直すよいキッカケになるかもしれないですね。

インターネットでカンタンにできて、しかも結果はメールで即時に届きます。所用時間も15～20分程度。タブレットでもできますよ。

次回「芸能界に入りたい！？」

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その3）　「モンスターズ・ユニバーシティを見て、小説家になりたいと思った」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:41:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その3）　「モンスターズ・ユニバーシティを見て、小説家になりたいと思った」

「やりたいこともできずに死んでいく大人がいる。私はそんな大人にはなりたくない」。娘とのマジトーク、第3回は夢や目標について話し合ってみました。

娘がクラスメイトから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第3回です。前回の「お父さんがキモい理由を説明するね」には、怒涛（どとう）のアクセスをいただきました。ソーシャルメディアやまとめサイトの反応を見て、いかに自分がキモい父であるかを思い知らされた次第です（笑）。

今回はちょっとマジメに、娘の夢と目標について話し合ってみました。ちなみに場所は、夕方のコメダ（コメダ珈琲）です。

小説家になりたい

父：　サオリって、夢とか目標ある？

娘：　うん、あるよ。

父：　今も画家なの？　保育園と小学生のときは、ずっと絵が好きで画家になりたいって言ってたよね。卒業＆卒園アルバムにはそう書いてあったのを覚えてるよ。

娘：　確かに絵は好きだよ。だから部活も美術だし。でも今は違うんだ。

父：　何なの？

娘：　小説家になりたい。

父：　小説家？　そういえば、今年の夏から趣味で書き始めてるね。いま何作目を書いているんだっけ？

娘：　2作目を書いてる。1作目はお父さんも読んでくれた『秘密のカギと謎の男』ってミステリーで、今は違う作品を書いているとこ。だいたい、半分書き終えた。

父：　1作目のは130ページくらいあったよね。正直、期待せずに読んだけど、伏線やオチがしっかりしてて、面白かったよ。今度のは？

娘：　今回もミステリー。半分書き上げて70ページだから、全部で140ページくらいになりそう。

父：　それも読ませてね。それにしても、小説家って夢があるとは知らなかった。

娘：　本当は、小学2年生から興味あったの。その時書いた作品もあるんだよ。『不思議なアメ玉』ってタイトルの。

父：　それは初耳だ。そんな昔に書いてたの？

娘：　思い付きでね。不思議なアメ玉を偶然食べた兄妹が、両親と心が入れ替わってしまうって話を自分で考えたの。でも、それからすぐに絵や工作が好きになったから、物語作りはやめたんだ。

父：　で、中学生になってから、小説への興味が復活したわけだ。

娘：　そんな感じ。

娘が夏に描き上げた手作りの処女作『秘密のカギと謎の男』。カバーの裏面には、ご丁寧にISBNコードが（笑）

きっかけは、モンスターズ・ユニバーシティ

父：　そもそも、どうして小説を書きたくなったの？　キッカケは？

娘：　何だろ？　もともと読書が好きでいろんな児童小説を読んでたら、だんだん自分でもやってみたいって思ったんじゃないかな。自分の書いたものを友達に読んでもらうと、うれしいしね。

父：　1作目は、家族以外に読ませたの？

娘：　クラスメイトに回し読みされて、けっこう評判だったよ。担任の先生にも読んでもらった。想像力豊かだなって褒められたよ。

父：　そりゃすごいね。でもさ、小説を読む人は多いけど、自分で書いてみるって人はごくまれだぞ。もっと、別のキッカケがあったから、行動に移してみたんじゃない？

娘：　（しばらく考えて）ほら、7月にお父さんと2人で『モンスターズ・ユニバーシティ』っていう映画を見に行って、すごく感動したじゃない？　そのあと、お父さんがネットで見た「ピクサーが教えてくれる！物語を書くための22のルール」（NAVERまとめ）を私に読ませてくれたんだよ。

参考「Pixar's 22 Rules of Storytelling」（英語版）

父：　ああ、覚えてるよ。22のルールだよね。ピクサーの中の人がどうやってシナリオを練っているかが垣間見えたよね。

娘：　そうそう、他にも1つの脚本を書き上げるのに2年もかけるとか、脚本の中でもお笑い担当とか感動担当とか、チームで役割を分担して脚本を作り上げていくんだって知って、すっごく驚いたんだ。それで私も「映画を見たり楽しむ側の人間」じゃなくて、「物語を作って、お客さんを感動させる側の人間」になりたいって思ったの。そうだ、それがキッカケだ。

父：　なるほど、納得したよ。

娘：　それに、お父さんは私に『手紙屋蛍雪篇～私の受験勉強を変えた十通の手紙～』って小説も読ませてくれたじゃない。あれもよかったよ。

父：　あの小説も、分かりやすくていい内容だったね。大学受験がテーマだから、中1のサオリにはまだ早いかなって迷ったんだが。

娘：　そんなことなかった。分からない漢字もほとんどなかったし。お話自体も感動的だったけど、謎解きもあって、最後までドキドキしたよ。

父：　一緒に見た映画とか、勧めた小説がキッカケになったということは、お父さんも少しは役に立ったということかな。

やりたいこともできずに死んでいく大人がいる

父：　小説って、どこで、どんなペースで書いているの？

娘：　学校の休み時間。あと、塾の休憩時間にもちょこちょこと。家でも息抜きに書いてる。

父：　勉強の合間に書いてるんだ？　ちなみに、2作目のテーマは何？

娘：　「勇気と臆病」だよ。

父：　何か……すごく仰々（ぎょうぎょう）しいというか、大人っぽいテーマを選んだね。しかし、何で？

娘：　これを思い付いたのは、お父さんが読ませてくれた偉人の名言集がキッカケなんだ。

父：　あー、8月くらいだっけ？　そういうこともあったね。覚えていてくれたんだ。

娘：　うん、すごく心に残ってる言葉がいくつかある。

チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ（本田宗一郎）

財産を失うのは、少し失うこと。名誉を失うのは、多くを失うこと。勇気を失うのは、全てを失うこと（ゲーテ）

人生はどちらかです。勇気をもって挑むか、棒に振るか（ヘレン・ケラー）

何かを始めるのは、怖いことではない。怖いのは、何も始めようとしないことだ（マイケル・ジョーダン）

人の言うことは気にするな。こうすれば、ああ言われるだろう……こんなくだらない感情のせいで、どれだけ多くの人が、やりたいこともできずに、死んでいくのだろう（ジョン・レノン）

父：　全部「勇気」に関する言葉だね。

娘：　私、人の目がすごく気になる性格でさ。人と違うことをしたら、友達にどう思われるだろうとか、チャレンジしたいけど、失敗したらどうしようって臆病になるときがあるの。だから「やりたいこともできすに死んでいく大人がいる」って言葉が、なんだか怖くって。

父：　うーん、なるほどね……大半の人が、やりたいことをやれずに生涯を終えるって現実はあるよね。

娘：　怖がって何もできない人間に、自分がなってしまったらやだなーって、ゾッとした。

父：　で、「勇気と臆病」をテーマに選んだわけか。

娘：　うん。1作目より、いい作品にする自信はあるよ。

自分の考えとか想いを、人に伝えたいって気持ちが強い

娘：　実は3作目もすでに考えてて、テーマと内容はもう決まってるの。

父：　へぇぇ、まだ2作目の執筆途中なのに？

娘：　アイデアがどんどん湧いてくるんだ。

父：　どんな作品？

娘：　テーマはね、「人間の生きる意味」。

父：　13歳のテーマにしては重すぎるわ……太宰治かお前は（笑）。普通、女子中学生ってもっとこう……身近なテーマを選びそうだよね。家族愛とか友情とか。サオリ、いつからそんな文学少女になったの？

娘：　いやー……人間って、何のために生きているんだろう？　生きる意味って何だろうって最近よく考えるんだよね。で、自分なりにこうなんじゃないかなって、考えがまとまってきてて、それをストーリーにしてみたいんだ。

父：　サオリなりの仮説がある、と？

娘：　そう。学校でクラスメイトや先生とか観察しながら、自分の考えが正しいかどうか確かめてるとこ。

父：　それは興味深いな。ぜひ、サオリの考えを聞いてみたいんだけど……作品を読むまでの楽しみにとっておくよ。でも、よくそんなに書きたいことが次々に思い付くね？

娘：　何でだろうね？　うまく説明できないんだけど、自分の考えとか想いを、人に伝えたいって気持ちが強いんだ。

父：　ほう、なら小説家って限定しなくても、漫画家とか映画監督とかって可能性もアリかもしれないね？　それに、戦場カメラマンや画家だって、伝えたいっていう願いを写真や絵で表現しようとしているという意味では、小説家と根っこは同じじゃない？

娘：　そうだね。でも、今は文章で伝えたいんだ。

勉強が趣味に役立つのは、すばらしいこと

父：　誰か参考にしてるというか、お手本的な作家さんはいるの？

娘：　富安陽子さんって児童文学作家が好きなんだ。この人の本、たぶん全部読んだと思う。私の部屋の本棚にいっぱいあるよ。

父：　トミヤスヨーコ？　児童文学書は読んだことないから、その人は知らないな……。

娘：　シノダ！シリーズと、やまんばあさんシリーズがお気に入りだよ。文章とか、文体とか、マネしてるんだ。単語の使い方や表現も勉強になる。

父：　いいんじゃない？　好きな作家を模倣するのから入っていくのって。でもさ、サオリは覚えてないだろうけど、小学校に入ったばかりのころは、ひらがなもカタカナも全然知らない状態で、自分の名前も読めなくて、国語力が人よりずっと遅れてたんだよ。お母さんが「サオリは他の子より、知能が劣っているかも……」って本気で心配してたんだから。

娘：　覚えてない（笑）。でも今は小説が好きだから、国語で勉強した論説文の書き方とか、逆接とかの技法を小説に利用しているよ。

父：　うむ、勉強が趣味に役立つのは、すばらしいことだ。

娘：　そりゃまー、勉強第一だもんね。

父：　そうなん？　プロの小説家になりたいから、進学しないって手もなくない？　スポーツだと、高卒プロ入りってあるじゃない。

娘：　だって今はただの趣味だし。そういう道もあればいいなって思うくらい。それに、小説家はなりたくてなれるものじゃないでしょ？　賞とか受賞したりしなきゃいけない世界だろうし。

父：　じゃあ、進学する？

娘：　そりゃ、するよ。

父：　最低、これだけは必要だろって学歴のラインはどの辺？

娘：　最終学歴で中卒はあり得ないよね……。高卒が最低ラインな気がするけど、個人的には、大学は卒業しておくべきなんじゃないかなって思う。

父：　じゃあ、大学には行きたい？

娘：　行きたい。何を勉強するかは、まだ決められないけど。でも、何を勉強するにせよ、小説にも活かせるって思う。

娘の部屋の本棚。富安陽子氏の作品がいっぱい

1万9000いいね！は記録樹立だよ

父：　ところで、サオリは文章で人に伝えたいってさっき言ったけど、先週のこの連載記事、空前のヒットになったんだよ。

娘：　（全く興味なさげな様子で）ふーん。

父：　公開から約1週間で100万PV以上もあったし、Facebookのいいね！も1万9000回以上押されたんだぞ。ツイートも4000以上あって、すごく話題になったんだよ。

娘：　よく分からないけど、100万PVってすごいの？　FacebookとかTwitterは使ったことないからピンと来ない。

父：　お前何も分かってないな……。お父さんが言いたいのは、われわれ2人の会話を記事にしたものが、たった数日で100万人の人にブワ～っと広がって、読まれたってことなんだ。大勢の目にとまったってことで、それって嬉しくない？

娘：　そう言われてみれば、確かにそうかも。

父：　本には簡単に置き換えられないけどさ、仮に本が100万部売れたら、ベストセラーだよ？　それに匹敵する人数に読まれたんだよ？

娘：　ちょっと、うれしいね。ぜんぜん実感がないけど。

父：　その代わり、お父さん＝超キモい人ってイメージが定着しちゃったけどね……。

娘：　そりゃ、自業自得でしょ（笑）

夏場から、娘がキッチンで一心不乱にノートに小説を執筆している姿をたびたび見かけていました。夢中になりすぎて深夜になり、母親から「小説に夢中になるのもいいけど、いいかげんに寝なさい！」と言われていたのも、思い出しました。まさか、小説が将来の目標になっているとは、夢にも思いませんでした。

しかも一緒に見た映画や何気なく勧めたWebの記事などが、彼女に大きなインパクトをもたらしていることも、知りませんでした。何が子どもの興味に火を付けるかは分からないものです。

いずれにしても、夢中になる対象があることは、喜ばしいことです。私自身は、彼女の助けになる情報を収集することで、情熱を後押ししてあげることに専念しようと思います。

　次回は「人間の弱さ」について話してみます。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

娘と父のマジトーク（その2）「お父さんがキモい理由を説明するね」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:40:00 +0900

父と娘の週末トーク：娘と父のマジトーク（その2）「お父さんがキモい理由を説明するね」

年頃の娘さんを持つ父親の大多数は、娘から「キモい」と呼ばれた経験があるでしょう。私もその1人です。なぜそう思うのか、思い切って聞いてみました。

娘がクラスメイトから告白されたのをキッカケに、娘と父が割と本気で話し合うこの企画、第2回です。前回は、娘の告白や男性観について話し合ってみました。今回は父親について、娘がどう思っているのかを聞いてみました。

年頃の娘さんがいる父親の大多数は、娘から「キモい」と呼ばれた経験があるでしょう。私もその1人です。最愛の娘にそう言われるのは、実に悲しいことです。今回は場所としてカフェではなく、回転寿司で食事しながら話しました。

“父と娘が一緒にお風呂”は何年生まで？

父：　サオリ（仮名）ってさ、二言目にはお父さんを「キモい」って言うよね。

娘：　だって、キモいんだもん。

父：　いつごろからキモかった？

娘：　はっきりは覚えていないけど、小学校5年生くらい。

父：　一緒にお風呂入ったのは小学校3～4年生までで、それからはイヤがってたよね。

娘：　それが普通じゃないかな。高学年で父親とお風呂に入るのは変じゃない？

父：　それは家庭によるから断言できないけど、お父さんも似た印象かな。でも、お風呂はともかく、手をつないで歩くこともしてくれなくなったよね。

娘：　やだよ！　友達に見られたら恥ずかしいもん。

父：　えー、親子仲睦まじくしていることの、何が恥ずかしいの？

娘：　だって……キモいんだもん。

キモいの意味、教えて

父：　何でもかんでも「キモい」とか「カワイイ」って形容詞で単純化するのは、女子学生の悪い癖だぞ。キモいって言葉を、もうちょっと別の表現で説明しなさい。

娘：　何て言うのかな、本当に「オェェ……」て感じで気持ち悪い。ゾワゾワする。

父：　毎日ちゃんとお風呂入って、歯も磨いて、清潔にしてるぞ。

娘：　清潔かどうかってことじゃなくて、行動とかしゃべり方とか……存在そのものが気持ち悪いの。

父：　……（言葉が出ない）。

娘：　ごめんね、でもそう思ってしまうの。

父：　ぐ、具体的にどういう言動がキモいの？

娘：　いっぱいあるよ。まず、あたしにベタベタしてくるでしょ？　可愛がりすぎるのがキモい。あと、フツーにサオリって名前で呼べばいいのに、サオリタンとかサオリンとか変なアダ名つけてすり寄ってくるじゃない、あれ何。いい大人がそんなことするの、気味が悪い。そんな家庭、絶対にないよ。

父：　それは、父なりの愛情表現というやつなんだが。

娘：　かもしれないけど、気持ち悪いよ。他にも、お風呂の後で素っ裸で歩くのやめて。ただでさえ、お腹ブヨブヨでみっともない。女の子がいるんだから、ちょっとは遠慮してよね。

父：　す、すまん……。

娘：　運動会とかの学校行事で、校庭であたしを見つけると満面の笑みで全力で手を振ってくるのも、すごく恥ずかしい。横にいた友達が軽く引いてたんだから。

父：　すてきなパパだなって思ってるかもよ。

娘：　思うか！　あと、くしゃみする時も、ハクションってふつーにすればいいのに、わざとらしく、「ヘックショホホォォオォォォイイィィィィィ、ホイホイホイィィィ」とか、バカみたい。あたしの気を引こうとしてるの、見え見え。面白くなんか、ないんだから。

父：　……。

娘：　そーゆーのをまとめて、キモいって言ってるの。お父さん、あたしのこと好きすぎるかもしれないけど、フツーに大人っぽくしてて。お願いだから、もっと落ち着いてて。

父：　いろいろ、すみません……。

ほっぺにキスはNG

娘：　ついでだから言うけど、あたしが寝てるとき、ほっぺたにキスしてくるのだって、知ってるからね。内心「うぎゃーーー」だけど、ガマンしてあげてるんだから。他人が見たら、ド変態行為だよ。

父：　な、何を言う！　アメリカでは日常茶飯事だ。ドラマとかで、父と娘が「おやすみ、ハニー」「おやすみなさい、パパ」ってやっているシーン、見たことあるだろ。キュってハグしてて、微笑ましいだろ。しかも、娘が成人してる大人ってパターンも多いんだぞ。

娘：　それはアメリカだから！　ここは日本！　お父さんはアメリカで暮らしてたことがあるからそうかもしれないけど、文化が違うでしょ。

父：　いや待てよ。サオリってなぜか赤ん坊のころから、お父さんとのスキンシップをことごとく嫌がってたよな……。それって、異常なんじゃないか？　お前こそ、変人なんじゃないか？

娘：　そりゃ、毎日毎日ぶちゅーってされてたら、どんな赤ちゃんでも嫌がるよ。度が過ぎるんだって。

父：　我が家もアメリカ式で、やっちゃダメかな？　ハグとか、ほっぺにキス、したいんだけどな。

娘：　変態オヤジめ……次やったら、殺す（怒）。

のけぞって逃げる娘

父はキモく、母はキモくない

父：　確認だけど、キモいのはお父さんだけ？　お母さんはキモくない？

娘：　うん。

父：　父はキモく、母はキモくない、と。

娘：　そうだよ。

父：　お父さん以外の成人男性で、キモい人はいる？　例えば、おじいちゃんとか、叔父さんとか親戚関係とか。

娘：　うーん。当然、お風呂は誰とも入らないけど、お父さん以上にキモい人はいないね。成人男性全員がキモいんじゃなくて、お父さんがキモい。そこ勘違いしないで。

父：　つまり、お父さんが世界一キモい、と。

娘：　ブッチギリだね（キッパリ）。

父：　……お、お父さんのこと、好き？

娘：　フツー。

父：　フツー……？

娘：　ビミョー？

父：　涙で、お寿司が見えなくなってきた……。

娘：　まあまあ、嫌いじゃないからさ（笑）。

父が死んだら悲しいか？

父：　じゃあ聞くけどね、仮にお父さんが海外転勤になって3年間離れ離れになるとして、寂しくない？

娘：　（ちょっと考えて）……大丈夫、かな。3年なんて、すぐだよ。

父：　じゃあ、10年なら？　いま13歳だから、次に会うのは23歳だぞ。それでもいいのか。

娘：　それはちょっと長いかな……まあ、3年までならOK。

父：　これがお母さんなら、どれだけガマンできる？

娘：　お母さんと離れ離れになるのはイヤ。

父：　同じ親なのに、その差は何なの？

娘：　だって、お母さんとのほうが、過ごした時間が長いじゃない？　単純な年月って意味じゃなくて、一緒にいた時間が、母親のほうが長いからだと思うけど。

父：　（だんだんヤケクソ気味に）じゃあ、お父さんが死んだら!?　明日、お父さんがダンプにバーンってひかれてバラバラになったらどう？　それでも、フツーって言う？

娘：　それはダメ。悲しいです。

父：　お父さんが死ぬのはダメで悲しいけど、3年間離れて暮らすのは苦にはならない程度の存在……っと。

娘：　そんなかんじでよろしく（笑）。

汚名返上したいのだが

父：　いま、お父さんかなりショックを受けて、食欲も吹っ飛んだよ……。何かしら「お父さんのいいとこ」を挙げてくれない？　でないと、立ち直れない気がする。

娘：　いいとこかー、うーーーん……何だろな。

父：　何かあるだろ？　ウチのとーちゃん立派だなとか、すげーなってなる瞬間が。

娘：　物知りでいろいろ教えてくれるよね。知識が豊富。宿題でわからないとき、お母さんが分からないことを、お父さんはサッと教えてくれたりするとき、スゴイって思う。

父：　そうだろそうだろ、他には？

娘：　英語ができるとこも、かな。映画を字幕なしで観れたり、英検1級持ってるところとか。海外旅行に一緒に行っても、安心だし。

父：　うんうん、もっと言いなさい。

娘：　そんなところかな。あ、でも英語で歌を歌うの、ヘタ過ぎて耐えられない。車の中でビージーズ（BeeGees）のCDに合わせてカラオケするの、やめてくれる？

父：　はい……。

娘に、核心を突かれてしまう

父：　キモくないお父さんを目指して努力したいんで、「こうすればキモくない」ってリクエストを聞かせてよ。

娘：　じゃあね、ベタベタじゃなくて、もっとあたしに厳しく接してくれる？

父：　厳しく？　リクエストとして、変じゃない？

娘：　もっと、自然に振舞ってほしいの。娘が好きって感情を抑えて、いいものはいい、ダメなものはダメって言ってほしい。親は子どもに対して、叱るべきときはビシっと叱るべき。甘やかしてばかりだと、何ていうのかな……子供の人生をダメにしちゃうんじゃないの？

父：　まじめか！　そんな、優等生っぽい答え、聞きたくねーわ。

娘：　娘に好かれたいがあまりに、必要以上に甘くなったり、モノで釣るようなお父さんにはならないでよ。

父：　（ギクッ）……。

娘：　頼みもしないのに、よくアイス買ってくれたりするよね？

父：　ま、まあ今年の夏は格別に暑かったからな。えっーと、もしもだよ？　お父さんがサオリに、「何でも買ってあげるから、好きなものを言ってごらん」とか「お小遣いがほしいのかい？　いくら必要だい？」ってすり寄ったりしたら……？

娘：　みっともないって。そんなことで、あたしが心を開くとか、キモいって思わなくなるなんて、ないからね。

父：　だ、だよね。確認しただけだよ……。

やっぱり父はキモかった

父：　こんなショック受けたの、久しぶりだわ……。

娘：　お父さんがあたしを可愛がってくれるのはよく分かるよ？　でも、見た目で判断しているような気がするんだよね。例えば、仮にあたしがデブでブスだったら、今ほどには可愛がってくれないんじゃないの？

父：　そんなことはない！　娘はいついかなるときも可愛いものだ。サオリは赤ん坊のころ、ものすごいデブで顔がパンパンで、しかも二重アゴだったのお前も知ってるだろ？　ホラ。

　（と、当時の写真を待受画面にしたiPhoneを見せる）

娘：　ちょ、ちょっと、そんな写真を待ち受けにしないでよ！　まさかそれ誠編集部の人に見せてないよね！

父：　可愛いから、いいんだよ（笑）。

娘：　あ～～～、お父さんって、本当にキモい！

今回は、相当ショックで、寿司がノドを通りませんでした。いつもなら8～9皿食べるところが、3皿で手が止まってしまいました。良かれと思ってやっていた愛情表現の全てを否定されてしまいました。

「キモい、キモいってわめくのは、親子間の照れが言わせているのであって、実はけっこうリスペクトしてくれているのだろう」という淡い期待があったので、反動をもろに食らってしまったかっこうです。

年頃の娘に父親があからさまな好き好きビームを発するのは、実にかっこう悪いというか、しまりがない行為のようです。唯一の収穫は、「あたしに厳しく接して」という要求でしょうか。思っている以上に精神的に成長している様子が伺えて嬉しかったです。

　次回は、「13歳JC（女子中学生）の考える進路とか将来」について話し合ってみます。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」

女子中学生と父のマジトーク（その1）　「お父さん、アタシ告白されたんだ」

noreply@blogger.com (microsoft) — Thu, 8 Oct 2015 15:39:00 +0900

父と娘の週末トーク：女子中学生と父のマジトーク　「お父さん、アタシ告白されたんだ」

「娘が最近冷たい」「態度がよそよそしい」そんな悩みを抱えた、年頃のお嬢さんを持つお父さんは少なくないのでは？　もしも、女子中学生と父親がちょっと話しにくいテーマについて深く語りあったら……を実現してみました。

私には、中学生の娘がいます。今風にいうとJC（女子中学生）です。部活は美術。趣味は小説を書くこと。運動よりはインドアを好む女の子です。娘も中学生になると、容姿に気を使い出したり、女性特有の丸みを帯びた体形に変化したり……と小学生時代の幼さが消え、急に大人びてきます。

父につれない素振りを見せ始めるのもこのころ。われわれ親子間でも、会話の量が減っていました。会話もこちらからの一方通行メインで、なんだか空回りしているかんじ。

「年頃のJC（＆JK：女子高校生）」にとって、うざい存在ナンバーワンは父親なのだ。他の家庭もきっと似たり寄ったりなはずだ。オレが悪いわけじゃないさ……」と、自分に言い聞かせていました。

ところが、ある出来事をキッカケに私と娘の心がガッチリかみ合い、会話が復活したのです。それ以来、今までしたことのなかった本音トークができるようになりました。

「お父さん、アタシ告白されたんだ」

　まず、キッカケから話します。

9月のある日曜の晩、「アイスが食べたい」と娘がねだってきました。近所のコンビニに二人で歩いていると、娘がおもむろに「……あのね、このことは誰にも言わないでほしいんだけど。特にお母さんにはぜったいナイショでいてほしいんだけど……」と神妙な顔つきで話しかけてきました。

（ははあ、アイス以上に高価なモノを買ってほしいんだな？　服か？　カバンか？　スマホか？）

と思いましたが、ソワソワした素振りを見せ、落ち着きがなく、いつもと雰囲気が違います。

「なになに？」とたずねても、「ほんとにお母さんに言わないって約束する？」と念の入れ方がハンパありません。

10分ほど押し問答を続けたでしょうか。「お母さんには言わないって約束する！　早く言ってくれないと、アイスが溶けちゃうよ」とキレ気味に急かすと、娘は意を決したようにつぶやきました。

　「お父さん、アタシ告白されたんだ」

これを聞いた瞬間、うれしさと寂しさの入り混じった、複雑な気持ちになりました。年頃の娘をお持ちの男性親はウンウンと頷いてくれるでしょう。と同時に「なぜこんな重い（マジな）ことを、父に話す気になったのか？　ふつう、絶対に打ち明けない相手ではないか？」と疑問に思ったのです。でも、娘は真剣に考えた末、私を相談相手に選んだのです。私は、娘の思いに真剣に向き合う義務があります。

　その瞬間、ひらめいたのです。

　「これを、連載コンテンツにしたら面白いかも」と。

娘のプライバシーをWebコンテンツにするというのは、父親としてどうなんだと一瞬悩みましたが、「面白そう」という気持ちが勝りました。そこで、連載企画をまとめて娘に提案し、（匿名前提で）承諾を得ることができたのです。さらには、告白をキッカケに、普段はあらためて話さないことまでも、あえて話してみようと合意を得ることに成功しました。

　「何を話したのか」「どんな発見や気付きがあったのか」

既に父親の読者、これから父親になる読者などの、親子間のコミュニケーションの参考になれば幸いです。

で、詳細は？

さて、話し合いをするに当たり、最も気を使ったのは「場所」でした。周囲に気兼ねなく落ち着いて話せる場所としてカフェがいいと考え、スペースに余裕のある郊外のコメダ（コメダ珈琲）をチョイスしました。ちなみに、時間は土曜の朝。

コメダで、モーニングを食べながら話すことになりました。

父　サオリ（仮名）はどうしてお母さんではなく、お父さんに打ち明けてくれたの？

娘　だって、お母さんってすぐ感情的になるでしょ？　冷静にあたしの話を聞かずに、キーキーわめいたり、問い詰めたりするに決まってるもん。

父　そう予想したんだ。

娘　うん、命令されるのってイヤなの。あたしのことはあたし自身で決めたい。あ、べつに告白されたからって付き合うつもりはないよ。ただ、どうするかは自分で決めたい。

父　お父さんは感情的にならないって思った？

娘　お父さんは……冷静に聞いてくれるって思ったし、命令じゃなくて、提案してくれるんじゃないかなって。お母さんに話せることは、学校の出来事とか、勉強のこととか、そういうことまで、かな。恋愛については、たぶん相談しない。

　（う、うれしい……。でも、それを顔に出すわけにはいかない。務めて冷静を装う）

父　そ、そうか。ちょっと聞きたいんだけど、その男の子ってどんな子？

娘　クラスで一番うるさい。よく言えば、あかるくてひょうきんな子。よくしゃべるし。

父　ムードメーカー的な？

娘　そうだね、笑いも取るし、まあ、好かれているキャラではあるよ。

父　お笑い芸人っぽいんだね。

娘　そう、そんな感じ。

父　イケメン？

娘　ううん。

父　で、どんなふうに告白されたの？　人気のない体育館に呼び出されたとか？

娘　教室で掃除の時間に一緒に机を運んでいるときに、小声でボソッと……。

父　ややカジュアルな感じだね。で、サオリはその子のこと、どう思ってるの？

娘　あたしは何とも思ってない。ただの友達。

　（よかった……両想いでなくて……）

父　告白された瞬間、どう思った？

娘　そりゃあ……うれしいって気持ちはあったけど、でもそういう（恋愛）感情はないから……。

父　じゃあどうするの？　向こうは回答、待っているんじゃないの？

娘　NOって言うよ。希望を持たれたくないから、きちんと断るつもり。どっちつかずの迷ったふうにはしない。

父　そか、でも断り方も気を付けないといけないよ。最近はストーカー事件があったりするし、こないだは女子高生が殺される事件だってあったんだから。傷つけるような断り方は、ダメだよ。その男の子だって、きっと勇気を出して告白したはずだから。

娘　そうだね、何て言うのがいいのかな……例えば「他に好きな人がいる」ってウソをつくとか？　まあ、考えとく」

　（大丈夫かな、、変な振り方とかしないかな……）

父　ところで、サオリはどんな男性が好みなの？　付き合う、付き合わないの境界線って何なのかなーって。

娘　いろいろあるよ。ルックスより、性格が大事。「差別しない」「誰に対しても平等」「プラス思考」「困難があったとき、励ましてくれたり、立ち向かう人」とか。

父　もうちょっと具体的に。

娘　例えば、男の先生で、男子には厳しいのに、女子には甘い人っているの。こっちはちやほやされてラクだけど、性別で扱いを変える人なんだなーって内心思ってる。そういう人は信用できないからヤダ。あと、学校でちょっとしたトラブルってあるじゃない？　こないだ、教室の窓ガラスが割れたんだけど、大体男子は、アタフタして何もできないタイプか、ふざけて大声出すタイプばっかり。冷静に考えたり、行動する男子はいなかった。そういうので性格って見えてくるよね。女子って、男性のそーゆーとこ見てるよ。

　（こいつ、まじめか……さては、父親の前で格好付けようとしてるな？）

父　じゃあさ、ルックスはどんな人がいい？芸能人やお笑い芸人でいうと？

娘　うーーー、特にいないよ。

父　ルーキーズのドラマの安仁屋（市原隼人）が小学生のころは好きだったよね？

娘　そうだね、カッコイイって思ってたな。今は別に。あたし、カッコイイ人でなきゃヤダとかないよ。フツーでいいよ。

父　そのフツーってのが、どのへんか知りたいんだよ。じゃあ、お笑い芸人で聞くけど……そうだな、サンドイッチマンは？

娘　どっちもちょっと……。

父　出川哲朗は？

娘　（即答で）ヤダ。

父　フットボールアワーの岩尾は？

娘　イ、イヤかな……。

父　性格が超良くっても？

娘　すごく迷って……断る……てか、なんでブサイク芸人ばっかり挙げるの（笑）。

父　じゃあ、アンジャッシュの渡部は？

娘　全然いいね。小嶋はヤダけど。

父　チュートリアルの徳井は？　大抵の女性は、徳井はイケメンって認めてるぞ。

娘　どっちかって言ったら、カッコイイ方に入るんじゃない？　あたしは好きじゃないけど。

　（何だ、イケメンが好きなんじゃん……全然フツーじゃないじゃん……。これだから女子の言うフツーって当てにならない）

父　今、好きは人はいないんだよね？

娘　うん。

父　じゃあ、今後誰かを好きになったとして、お父さんに話してくれる？

娘　わざわざ言うことはないからね。「ねえねえ、おとうさん！　あたし好きな人ができたよ」って変じゃない（笑）？

父　そりゃそうだ（苦笑）。

娘　雰囲気というか、話の流れになったら言うよ。少なくとも嘘はつかない。そーゆーのって結局バレるから。

父　好きな人はいないってことだけど、それに近い人はいないの？　ステキだなって思える男性とか。

娘　担任の先生（キッパリ）。

父　（ほう……）ど、どんな人なの？

「ひいきしない人っていうのがまず1つ。さっきも言ったけど、ひいきってするのも、されるのもイヤなもんだよ。担任は、女子にだって、男子と同じように怒ることもあるんだ。女子になれなれしくしないんだよね。でも、それが逆にいいなって。あと、掃除の時間に先生も掃除に加わるんだよ。生徒に命令できるのに、自分から進んでやるのってすごくない？　そういう姿を見ているから、すごく信頼できる人だって思ってるよ。

　（何か、さっきから優等生っぽい回答ばかりで、本心が見えてこない気がするな）

父　サオリの“自分なりの、男を見極めるポイント（観察する点）”ってある？　どんなに性格がステキでルックスもバッチリな人でも、これをする人は許せないってマイナス面で。

娘　（数秒考えて）……タバコ吸う人。

父　タバコ？

娘　あと、お酒飲む人。

父　何で？

娘　だって、保健の授業で習ったけど、タバコって身体に悪いんでしょ？　お酒だって、飲み過ぎたらよくないし、飲酒運転とかあるし。何ていうんだろ、身体に悪いって知っていながらそーゆーことをするのって、頭が悪いっていうか。自分の身体を平気で傷つける人は、ダメな人間じゃないかって、子どもなりに思う。自分の身体を大事にしない人は、恋人や奥さんも大切にしないかもって考える（※ちなみに私は、タバコもお酒もやりません。

父　じゃあ、ドラッグとかは……。

娘　タバコ以下だから、クズだよね。あと、ギャンブルを否定はしないけど、やってる人も頭悪いんじゃないかなって思う。そういう人は尊敬できないから、100％好きにならない。やるのはその人の自由だから文句ないけど。

父　もしも担任の先生がタバコ吸ったり、ギャンブラーだったら？

娘　あー、それでもうダメ！　特にタバコ吸ってるって分かったら、どうしたって好きにならない、残念だなー、タバコさえ吸ってなければ彼氏候補なのになーって思って、好きな人リストから外す。

父　（そこまでタバコを毛嫌いしてたとは……）じゃあ、サオリは20歳になってもタバコ吸わない？

娘　吸うわけないじゃん、あんなもの！　まあ、お酒はちょっとは飲むかもしれないけどね。たまのご褒美として（笑）。

父　……オマエ、お父さんが言うのも何だけど、まじめだな……優等生みたいで、面白くないぞ。

娘　フフ（笑）。あたし、学校では優等生で通ってるから。

見ていないようで、しっかり親や周囲の大人を観察している

初めのうち、父と娘で向かい合って話すという設定に娘は緊張していた様子でしたが、徐々にリラックスできたようで終盤はお互い笑顔で話せました。「娘の心が私から離れつつあるのでは？」「嫌われているのでは？」と心配だったので、予想以上に深い話ができて、うれしかったですし、急接近できた気がしました。ただ、本心をさらけ出してはいないかなーという気もしています。

見ていないようで、しっかり親や周囲の大人を観察しているな、観察した上で、態度を決めているのかと驚かされました。知らなかった彼女の一面が垣間見れました。親はなくとも子は育つとは、よく言ったものだなあ……と。

なお、誰にも邪魔されないよう、土曜の朝にコメダのモーニングを食べながら話したのもよかったです。スターバックスも考えましたが、席と席との間が狭くて、気を遣うかなと。コメダはゆったりしたスペースが確保されているので、プライベートな会話に向いています。ふかふかのソファも◯。時間に拘束されないし、口うるさい母親はいないし、据え膳で食事できるし、しっかりと会話したいとき、コメダの土曜のモーニングは最高じゃないでしょうか。

［父と娘の週末トーク］

娘と父のマジトーク（その9）「スティーブ・ジョブズのスタンフォード大学卒業式辞を見て、生きる意味を考えた」