Josefina Baldó

Situación política circuito 2 - Miranda 26-S

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Fri, 24 Sep 2010 19:23:00 +0000

Interesante material creado por Jean-Paul Quinette

El actual proceso se desvirtuó

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Tue, 14 Sep 2010 14:45:00 +0000

Fuente: Josefina Baldó: El actual proceso se desvirtuó

Por Pedro Prado 13/09/10: “Hoy día ni este gobierno ni la oposición servirían para sacar adelante al país”

Le gusta que, antes que arquitecto -su verdadera profesión y especialidad que imparte en su cátedra de la UCV-, la llamen "barrióloga". En otras palabras: estudiosa de los barrios. Es caraqueña de nacimiento. Su padre fue el eminente sanitarista José Ignacio Baldó, le gusta la opera (Wagner y Verdi, preferiblemente) y también la danza. Es amante de su familia pero también la política la seduce y por tal motivo tiene muchos años en esta actividad. Esto la ha llevado a postularse como candidata a la Asamblea por el circuito 2 del estado Miranda con el apoyo de PPT y otras organizaciones. Es la señora Josefina Baldó.

-¿Por qué decide ir a la Asamblea?

- Considero que tengo un compromiso con el país. Quiero mucho a mi país. Esta polarización nos tiene entrampados y nos destruye. En segundo lugar, un grupo grande de venezolanos venimos trabajando en distintas áreas que perfilan un proyecto de nación distinto a lo que hemos tenido y que serviría para mejorar nuestra situación. En Venezuela hay otras maneras de hacer política, distintas a las que hemos tenido hasta ahora. El actual proceso se desvirtuó y la oposición busca retomar el poder sin proyecto de país. Eso no es lo que le conviene a este pueblo.

-¿Por qué creerle a ustedes del PPT, que apoyaron a Chávez, y no creerle a los que siempre se le han opuesto?

- Haber apoyado a Chávez no fue por él. Fue por un proyecto de país, que en ese entonces, era distinto. Ahora eso se desvirtuó. El manejo de la materia petrolera es igual a la que se impuso cuando Gómez, tenemos un país viviendo de la renta, 14 millones de personas todavía viven en barrios e importamos el 70% de los alimentos que consumimos. Entretanto la oposición no ofrece nada nuevo.

-¿No cree usted en la renovación de esa oposición?

- La oposición se unió para este proceso electoral pero no así en cuanto a un proyecto de país. Cada uno de ellos promueve sus aspiraciones individuales. También quiero hacer una diferencia. La oposición en general tiene mucha gente valiosa que, en su negación frente a lo que representa Chávez, se refugió en ese sector y no creen que la salida esté allí. Un ejemplo de lo que digo se observa en el hecho de haberse retirado de los pasados comicios para el parlamento hace cuatro años.

-¿Y quién es peor? ¿La oposición o el gobierno?

- Es difícil responder esa pregunta. En 1998 hubo una necesidad de cambio. Era fundamental. Debo decir que este gobierno ha tenido aspectos positivos, como por ejemplo que ahora todos nos consideremos iguales, es positivo. Eso fue estimulado por la participación. Sin embargo, dicha participación se ha convertido en un mecanismo sesgado y sectario. En resumen, estimo que hoy día ni éste gobierno ni la oposición servirían para sacar adelante al país.

-¿El país funcionaría si los dos grandes bandos se unieran?

- En parte eso es lo que estamos promoviendo. La opción política es que gente del chavismo y gente de la oposición se unan con todo el resto del país para concretar un proyecto que nos potencie como nación. No hablo de una tercera vía que margine a los dos grandes polos.

-¿Qué proyecto específico debe promoverse en la Asamblea para atacar el problema de la marginalidad, sobre todo en los barrios?

- Debemos promover una ley de vivienda integral, en todos los aspectos. En este marco legal deben incluirse a los niños de la calle, ciudadanos en situación de calle, indigentes, los sectores populares necesitados de viviendas, la rehabilitación de grandes sectores y los nuevos desarrollos. Es una ley que se base en el qué y el cómo lo llevamos adelante. En los barrios se deben desarrollar proyectos integrales para el urbanismo, el equipamiento y el trabajo comunal para la planificación, administración y ejecución de los recursos. Esto debe ser aplicado mediante políticas sostenidas en un tiempo de 15 años.

-¿En ese proyecto encajan las comunas?

-Aquí comienzan los problemas. La Ley de Consejos Comunales tiene el agravante del sesgo político que rompe con el trabajo autogestionario que se venía dando en los barrios. Ese modelo impide que se tenga personalidad jurídica y está hecho para un grupo. Además, a la gente no se le delega el poder.

-¿Entonces, el eslogan, "poder para el pueblo" es una farsa?

- A la gente no se le está dando poder. Las comunidades no sienten que se les de poder porque se le engaña. ¿Por qué los consejos comunales tienen que ser dirigidos por un mandatario o un ministro? El poder nace de la autogestión.

-¿Por qué este gobierno ha sido el menos eficaz en la construcción de viviendas?

- Es lamentable. En el caso de los barrios montaron un modelo de organización social parcial y sin personalidad jurídica. En el área de la construcción de nuevas viviendas la gigantesca corrupción se ha impuesto. Cómo puede funcionar un organismo para este trabajo si a cada rato cambian a quienes deben gerenciar. No hay una política sostenida de viviendas. Lo que se aplica es el "se me ocurre esto. Se me ocurre aquello".

-¿Pdval-comida podrida-inseguridad, crisis de salud, de electricidad, el caso de la muerte de Franklin Brito. Eso genera confianza en unas elecciones?

- Todos estos problemas afectan a todos, estén donde estén. ¿Usted se imagina, hablando de la comida podrida, que pasará por la mente de un venezolano que diariamente se acuesta habiendo podido comer una sola vez en el día y de repente recuerda que al gobierno se le pudrieron toneladas de alimentos? Lo mismo con la inseguridad y los otros casos. Dichos males deben influir en un venezolano pensante a la hora de ir a votar. El caso de Brito es triste porque de esta tragedia se han aprovechado los dos grandes bandos.

-¿Quién gana las elecciones en Miranda?

- Yo trabajo para ganar. A nuestro proyecto la gente le ha dado acogida porque es una opción distinta.

-¿Pero, dígame quien gana?

-Es un poco difícil de responder.

-¿Qué le parece el ventajismo del gobierno con el Presidente a la cabeza?- Patria Para Todos, que le abrió las puertas al 60% de candidatos independientes, cuenta con escasos recursos en esta campaña y cuando vemos el derroche por parte del gobierno- así como también se observa en Miranda por parte de la oposición- sentimos que eso es de otro mundo. Una grosería.

-¿En el caso del Presidente, no es exagerada su participación?

- Claro. El tiene las cadenas y el dinero.

-¿Cómo le gustaría que quede la Asamblea?

-Es importante que quede equilibrada. Que no haya dominio del partido de gobierno. Debe imponerse la inclusión.

Josefina Baldó en Aló Ciudadano 23-08-2010

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Mon, 13 Sep 2010 05:02:00 +0000

Josefina Baldó en Aló Ciudadano - primera parte

Josefina Baldó en Aló Ciudadano - segunda parte

Josefina Baldó en Aló Ciudadano - tercera parte

A propósito de la entrevista en el Radar de los Barrios - Diario La Voz

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Sun, 29 Aug 2010 14:40:00 +0000

Publicación del diario La Voz a propósito de entrevista en el Radar de los Barrios

Josefina Baldó: “Traición de Chávez a los barrios no tiene perdón de Dios”

fuentes: Diario la Voz, Radar de los Barrios

Urbanista, arquitecto, especialista en vivienda en los sectores populares, Josefina Baldó es candidata independiente a la Asamblea Nacional en las listas del PPT y estrena nuestro ciclo de encuentros con los aspirantes a integrar el nuevo Parlamento. En esta entrevista, Baldó desnuda las razones de su ruptura con el chavismo y explica porque le parece “insuficiente” el planteamiento de la “oposición tradicional”

“Mas de 14 millones de venezolanos viven en barrios, es decir, en espacios deprimidos, sin seguridad y sin calidad de vida. Después de 11 años de gobierno, hoy deberíamos tener por lo menos 60 % de los barrios del país transformados en condominios populares, con servicios públicos, vigilancia policial y vialidad. No tenemos eso porque las cúpulas del Gobierno nacional sabotearon el programa de habilitación de barrios. La traición que el alto gobierno ha hecho a los habitantes de los barrios no tiene perdón de Dios. Cada vez que cae un aguacero el pueblo paga con sus viviendas o con sus vidas la falta de compromiso real del Presidente y de su entorno con los más pobres”.

Sus amigos la llaman “barrióloga”
Quien habla así no es un vocero de los partidos de la oposición venezolana, o “del Imperio”. No. Se trata de una mujer revolucionaria, que viene luchando por mejorar las condiciones de vida de los sectores populares desde mucho antes que el presidente Chávez llegara al poder. Una mujer cuya obra al servicio de la vivienda popular ha recibido numerosos reconocimientos dentro y fuera del país. En la Bienal de Arquitectura de La Habana, Cuba, a principios de esta década, sus planteamientos para convertir a los barrios en urbanizaciones populares fueron reconocidos como “la más revolucionaria política habitacional”. Fue presidenta del Consejo Nacional de la Vivienda en este Gobierno, pero tuvo la “mala ocurrencia” de desarrollar una política de vivienda en la que el control del dinero no lo tenían ni los burócratas ni los contratistas, sino la propia comunidad. Por eso la botaron. Es arquitecto, urbanista y sus amigos la llaman “barrióloga”. Se llama Josefina Baldó, y es candidata independiente en las listas del PPT. Encabeza la lista del estado Miranda y es también candidata nominal por el Circuito 2 de ese estado, que engloba los municipios Chacao, Baruta y El Hatillo, además de la parroquia Leoncio Martínez del Municipio Sucre.

Ni con unos ni con otros: ¡de frente con Venezuela!
Tras dejar claro que su ruptura con el chavismo (“con el chavismo burocrático”, enfatiza, “con las roscas, con la burocracia, porque el pueblo chavista sigue siendo mi amigo y mi aliado”) se produce “porque Chávez no ha realizado desde el poder los cambios revolucionarios y realmente democráticos que el país reclama”, explica porque tal ruptura no la ha llevado a las filas de la oposición: “En la oposición hay gente muy buena, que rechaza el autoritarismo por eso contradice la esencia del ser venezolano. Pero el liderazgo opositor en esencia sigue siendo el mismo cuyo deterioro generó la crisis política y social gracias a la cual llegó Chávez al poder. No nos gusta como está hoy el país, pero evidentemente la solución a los problemas del presente no puede ser volver al pasado. Es necesario construir una nueva opción que saque al país de esa polarización sin alternativas”. Para Josefina Baldó esa “nueva opción” no es “un tercerismo fácil, que busque de manera oportunista a los descontentos de ambos polos”, sino un verdadero proyecto de país “que con claridad represente la victoria sobre el pasado y la superación del presente”. Coloca la candidata como ejemplo el sector petrolero: “Allí se cambio a Luis Giusti por Rafael Ramírez, pero Venezuela sigue siendo un país que extrae y vende materia prima, combustible fósil, en vez de avanzar en la industrialización del negocio petrolero y petroquímico. Es decir, se cambiaron los rostros, pero las realidades se mantienen igual o peor que antes. Lo mismo pasa en todos los demás aspectos de la vida nacional. Por eso es que un grupo de profesionales de distintas disciplinas hemos integrado un movimiento denominado ‘De Frente con Venezuela’, para colaborar en la construcción de ese necesario proyecto de país, revolucionario y democrático”.

“¿Quieres a Borges?, vota por Mendoza…”
Consultada sobre el panorama electoral en el circuito en que aspira (Baruta-Chacao-El Hatillo y la parroquia Leoncio Martínez) Baldó precisa que “con la candidata María Corina Machado tengo diferencias de enfoque y de principios, pero ella se ganó su puesto en buena lid. Pero no es esa la situación del señor Enrique Mendoza. Allí hay algo irregular. Si un habitante de Baruta Chacao y El Hatillo vota por Mendoza en el Circuito, en realidad estará eligiendo a Julio Borges en el voto lista. Mendoza es candidato nominal en el circuito y encabeza la lista de la MUD, y el segundo de la lista es el señor Borges. En el supuesto negado de que Mendoza saliera electo nominalmente en el Circuito, el principal beneficiado sería Borges, porque el pasaría a ser el primero en la lista y quedaría electo de manera casi automática. Los señores Mendoza y Borges deberían tener la honestidad de explicarle esto a los electores del circuito, porque si no los estarían llevando a una auténtica emboscada”. Cuando le señalamos que ella misma es, como Mendoza, candidata por circuito y por lista, nos responde con rapidez: “Pero yo no estoy tratando de meterle a los electores de contrabando un candidato con alto rechazo. Que cada quien asuma su responsabilidad”. Concluye Josefina Baldó la entrevista reiterando que “la mayoría de los venezolanos están descontentos con el gobierno y no ven salida en la actual oposición. Esa mayoría cree que la Asamblea Nacional no puede ser sólo el eco del presidente. Por eso invito a reflexionar, a votar el 26 de septiembre, a participar de manera consciente, a no dejarnos manipular por la polarización”.

“Presidente saboteó al pueblo que creyó en él”
Destaca la urbanista y dirigente política que “además de colocar -previa capacitación y entrenamiento- la administración del dinero del sector vivienda en manos de las comunidades”, el programa nacional de habilitación de barrios que ella dirigió desde el CONAVI entre los años 1999-2001 promovía la organización de base “pero sin exclusiones ideológicas ni partidistas, incorporando a todo el que quisiera luchar por su comunidad”, y estimulaba la integración de la clase media, representada por arquitectos, ingenieros, urbanistas y demás profesionales involucrados en el programa, con los sectores populares de base. “Eso se hizo en 22 estados del país, en más de 200 proyectos pilotos. Hoy tendríamos a más de ocho millones de habitantes de los barrios atendidos en su derecho a una vivienda digna y un hábitat saludable. Eso es lo que sabotearon el señor Presidente y su alta burocracia”

“Chávez no ha realizado desde el poder los cambios revolucionarios y realmente democráticos que el país reclama”

Jesús “Chúo” Torrealba/ Twitter: @radardebarrios

Construyendo viviendas, construyendo país

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Mon, 23 Aug 2010 13:34:00 +0000

del blog de Graciela Beltrán Carías

Graciela Beltrán Carías y Josefina Baldó

Josefina Baldó es arquitecta y urbanista. Su trabajo como líder social se enfoca en crear un modelo de país distinto y una mejor calidad de vida, a través de proyectos de construcción de viviendas. Una política pública cuya implementación es necesaria pero no ha recibido la importancia que requiere.

Junto con un equipo de colaboradores y el apoyo de la Universidad Central de Venezuela, Josefina planteó la necesidad de urbanizar los barrios, construir espacios públicos, calles y avenidas en esas zonas donde abunda el hacinamiento.

“La mitad de la población vive allí, es un problema central, no marginal. Nosotros hemos logrado involucrar a la gente para que ellos mismos lidericen el proyecto y nosotros brindemos el respaldo técnico, pero lamentablemente se detuvo”, dice Baldó.

Candidata por el Circuito 2 de Miranda que abarca los municipios Baruta, El Hatillo, Chacao y la parroquia Leoncio Martínez, con el apoyo del partido PPT, Josefina desea llegar a la Asamblea para expresar su preocupación sobre el tema de la vivienda y continuar su lucha en el planteamiento de acciones concretas.

“Hay que romper la polarización y acabar con esa confrontación constante, porque así nadie surge. Aquí hay mucho talento y también hay personas luchadoras dispuestas a ofrecer un cambio por el país”

Josefina se ganó su bien merecido Momento Rocky el día de ayer, por su rol como mujer emprendedora, optimista y perseverante. ¡Felicitaciones!

Video de Josefina Baldó

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Fri, 13 Aug 2010 21:53:00 +0000

Entrevista a Josefina Baldó, por Marianella Salazar

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Mon, 12 Jul 2010 03:05:00 +0000

Click para oir

ENTREVISTA ELABORADA A JOSEFINA BALDÓ, POR MARIANELLA SALAZAR

Marianella Salazar: Bueno hoy tenemos en el estudio una invitada muy especial, ella encabeza la lista por el Estado Miranda de candidatos a la Asamblea Nacional por el PPT, se trata del arquitecto Josefina Baldó. Encantadísima de tenerte aquí en los estudios, Josefina.

Josefina Baldó: Bueno Marianella muchísima gracias por esta invitación, pienso que es una oportunidad para platear ideas que uno quiera llevar y por qué asume este compromiso de ir a la Asamblea.

MS: Bueno, yo quiero decirle a nuestros oyentes que Josefina Baldó es arquitecta, profesora de Estudios Urbanos durante más de 30 años en la facultad de arquitectura de la Universidad Central de Venezuela, además de eso siempre ha tratado el problema habitacional desde el punto de vista académico y que se destacó como presidenta del Consejo Nacional de la Vivienda al presentar un plan nacional de vivienda que evidentemente pues, no se realizó ¿Y eso fue el motivo de tu salida del gobierno de Chavez? ¿Cuánto tiempo duraste?

JB: Dure 2 años cuando él inicio su gestión gubernamental en el 99.

MS: Si, porque él parecía, que de verdad, verdad iba a resolver los problemas y llamó a una cantidad de gente valiosa.

JB: Fíjate este es un programa que si veníamos trabajando de la academia e implementándolo en caso piloto práctico. Fue una tremenda oportunidad poderlo llevar nacionalmente a todos los estados del país y ¿Qué llevaba como propósito?, efectivamente mejorar la calidad de vida de los sectores más pobres del país. Si habitan en barrios un número tan gigantesco de personas, más de la mitad, ósea 14 millones de habitantes, no era lógico pensar que estas zonas había que mejorarlas, pero con una altísima participación de la población, mejorarlas técnicamente con eficiencia.

MS: ¿Pero qué se hizo el Plan Nacional de Vivienda? ¿Qué se hizo, eso se quedó en papeles y planos? ¿Pero se puede implementar en un futuro?

JB: Si se puede implementar porque ahí está. Te estoy hablando de la parte de los barrios que fue nuestra dedicación con mayor especialización, pero también nosotros montamos un programa para nuevas viviendas, que era de desarrollo progresivo, tenían que competir con los barrios, porque sino siguen haciendo ranchos y hay planes de viviendas para otros sectores, entonces era un plan integral con niños de la calle, rehabilitación de urbanizaciones populares, las zonas de barrios habilitándolas y mejorándolas, y también pues, los nuevos desarrollos para los sectores más pobres, pero que hay que hacer casa nuevas. En una parte, vamos a decir progresiva, porque la gente la va mejorando, lo mismo que hace en los barrios, entonces ¿Qué paso con eso? Hubo una Ley, por eso ahora también el interés en la Asamblea Nacional, una ley de vivienda que la compararon en América Latina como de las mejores, de América Latina y del mundo. Eso entonces, bueno al salir uno de allí no les intereso esa altísima participación que era de abajo hacia arriba, porque eso es bien importante, que sea el centro de todo este trabajo, el Artículo 184, Artículo 70 -todos éstos de la Constitución- y realmente quieren esto direccional, que es un jefe con sus súbditos abajo obedeciendo. Entonces se empezó a desvirtuar todo este modelo. Eso ya molestó, un modelo que era muy limpio porque administraba recursos por parte de la población, que es la administración delegada de los recursos, donde ahí realmente no es que digamos que se elimina, pero prácticamente llega a reducirse lo que es todo lo que tiene que ver con las comisiones, con el sobre precio, porque son los propios pobladores velando por sus recursos, eso tampoco interesa, hay demasiado interés por negocio y por una cantidad de aspectos que no son realmente lo más loable para desarrollar todo estos programas de vivienda, salimos nosotros de allí y empiezan a cortarlo. Tuvimos la nueva oportunidad en el 2005.

MS: El gobierno se ha jactado de decir que tiene un plan de vivienda y bueno, pero que nosotros no vemos por ningún lado.

JB: Bueno y siempre recurre, que esto es bien grave y también hay que decirlo, a toda esta importación de saberes de otras partes, cuando aquí tenemos los mejores profesionales en muchos campos.

MS: las casas de Irán, las maderas, los constructores de la China, ¿qué es eso?

JB: Lo más curioso es que lo vienen a montar en estos programas y de repente caen en nosotros para que le digamos como se hacen los trabajos en los barrios, esto es increíble. Y los venezolanos, personas bien calificadas en distintas disciplinas, estamos hablando ahorita de nuestro campo, arquitectura, ingeniería, planificación, diseño urbano, etc, pero en los distintos campos en la medicina, en el campo de la educación, están entonces sometiéndose a los grandes, bueno yo diría que son transnacionales porque al final son grandes empresas que vienen a producir, a hacer algo en nuestro país y estos son los empleados de esta compañía, esto es bien triste para un venezolano, eso está pasando en muchos campos y realmente las empresas nuestras, las consultoras, los distintos trabajadores, calificadísimos, porque aquí en médicos, en ingenieros, en educadores, en arquitectos, podríamos decir que van con los mejores del mundo y eso se reconoce en todas partes. Entonces por qué se van a descalificar estos sectores que han hecho ese esfuerzo y entonces masifican una educación, muy buena, hay que masificarlos, pero tienes que llevar la calidad, porque al final lo que estás es desarrollando unos profesionales de segunda que no van a poder competir en nada y eso a mi me parece que es realmente importante. No puede sustituir todo lo que es la investigación y el trabajo profundo en sencillamente o unos saberes populares o algo demagógico de darle educación.

MS: ¿Ósea que en la academia hay muchísima frustración acerca de lo que está sucediendo?

JB: Mucha frustración, mucha frustración, en la academia y en los profesionales

MS: ¿Tú no crees Josefina que en la academia y los colegios de profesionales no han sido contundentes en unos pronunciamientos que realmente puedan sentir todos los profesionales, los estudiantes, lo que van por todo ese oficio que tienen realmente, que vale la pena por que luchar? Por qué fíjate lo que está pasando, lo que está pasando con los médicos que están emigrando.

JB: Eso es muy triste. ¿Cómo es posible entonces que unos médicos, que vamos a ver la calificación que tienen los cubanos, vengan a montar todo un programa de salud? Cuando uno realmente puede plantear lo que es un programa de salud, tiene que ser básicamente un programa de salud preventiva.

MS: ¿Y no tienes una epidemia de dengue que hay en este momento y una cantidad de enfermedades?

JB: Dengue, paludismo, ¿sábes que broto nuevamente el paludismo, cuando estaba prácticamente extinguido?

MS: Josefina Baldó, arquitecto, académica, encabeza las planchas por el Estado Miranda en el PPT. ¿Tú eres de PPT? ¿Tú eres independiente? ¿Tú estás inscrita en el PPT? ¿Cómo fue ese acercamiento?

JB: Yo no soy del PPT, yo soy independiente y pertenezco al Movimiento de Frente con Venezuela, de un movimiento que ha sido recién creado, un movimiento político, que efectivamente va conformando a un grupo de venezolanos altamente calificados en distintos renglones, renglón petróleo, renglón salud, renglón educación, renglón vivienda, reglón seguridad alimentaría, etc, y que pretenden, es decir, han visto que pueden construirse un país distinto, un país, porque sí tenemos derecho a tener otro país, no podemos conformarnos con estas migajas que tenemos en estos momentos ¿Entonces qué hacemos nosotros en este movimiento? Este movimiento pretende que para el 2012 haya otra opción política, tiene que haberla. Hay un grupo grande de personas que vienen insatisfechas, por lo que significa ya este gobierno que realmente ha llegado a un nivel de destrucción, pero en todos los renglones y una oposición que lucha, pero realmente en una forma abrumadora por ver quien es el que va a resaltarse, pero que su modelo de país es ya obsoleto, fue lo del pasado por más que ahora se crean nuevos, entonces ese modelo del pasado, sumado lo de ahora, ha hecho que 65 años hallamos impedido que Venezuela sea un país próspero, democrático, de alta calificación, con un petróleo que realmente se utilice derivando lo que es.

MS: ¿Y tu crees que con el PPT si vamos a lograr ese país?

JB: ¿Entonces qué pasa? La Ley de procesos electorales, Marianella, por que fue hecha, inclusive validada, por el gobierno, pero la valido la oposición, impide que realmente puedan postularse personas que no pertenezcan a partidos políticos, porque está hecha así y para que las dos grandes minorías sean las que prácticamente asuman todos los cargos. Esta montada así, no solo la vieron como que ahora es la división de circunscripciones que se hizo también para que la oposición perdiese o perdiesen otros, pero es en general, va a impedir que pequeños grupos puedan realmente presentarse.

El PPT está presentando una oportunidad, nos abre las puertas. Cuando tenemos este Movimiento de Frente con Venezuela, abre las puertas compartiendo estos puntos que estamos diciendo, de que sí tiene que haber una vía distinta para desarrollar un país mejor y sin pertenecer a partido y sin exigirnos nada, porque nosotros no estamos ni siquiera siendo parte de un movimiento como el PPT, hemos podido coincidir en estos puntos que pensamos que es sustancial para el país y ésto es lo que hace que realmente algunos de nosotros que pertenecemos a De Frente con Venezuela, junto a algunos independientes, hallamos asumido esta responsabilidad. Porque es realmente una oportunidad para pensar que en el 2012 vaya a ver otra alternativa, que si pensamos que puede unificar al país, dejar esta polarización que pereciera que les conviene a los dos, a la oposición y al gobierno, no va a producir un país distinto nunca.

MS: Oye pero que difícil es romper la polarización.

JB: Tremendo, tremendo, porque al final Venezuela es una sola, nosotros tenemos que lograr eso. Cuando uno plantea esto dice si, eso no significa que tengamos solo este punto de vista que estamos llevando nosotros, más bien tiene que haber una diversidad, un país con distintos puntos de vista, donde eso se enriquezca y se va montando un país con una industria petrolera totalmente distinta, donde los recursos y esas ventajas, de un 25% de las reservas -porque las tenemos, las reservas mundiales- oye no se desperdicien, ni se dilapiden. No podemos construir un país solamente con las migajas.

MS: ¿Fue la oportunidad que vio este Movimiento al que tu perteneces de una invitación de un partido como el PPT, para lograr realmente llegar a una Asamblea que se supone tiene que ser plural? Es que es lo que realmente me parece que en el caso de algunas candidaturas que está presentando el PPT son realmente muy atractivas, tanto en Caracas como en el estado Miranda, plancha que tu encabezas. Porque yo tengo que decirlo, que evidentemente a mí el PPT, mucha gente que está en el PPT no me motiva para nada, pero en el caso de tu candidatura y en el caso de Caracas creo que hay figuras muy representativas que merecen estar en la Asamblea.

JB: Bueno gracias por todo.

MS: Bueno, pero quiero saber porqué tu quieres estar en la Asamblea.

JB: Yo deseo estar realmente, es un compromiso que uno asume con su país. Primero tengo que decir que quiero mucho a mi país, que le he dedicado los mayores años de mi vida a trabajar por los sectores más pobres de él. Y ve uno con angustia y preocupación que un país se vaya desmoronando frente a los ojos de uno, sabiendo que uno puede del conocimiento que uno tiene junto a muchos otros, lograr una verdadera representación en la Asamblea y plantear una solución distinta. Cuando yo digo uno, cada uno tiene sus especialidades, pero nosotros, por ejemplo: este grupo político de Frente con Venezuela, tiene gente muy calificada en los distintos renglones que permitirían ir -porque esto es realmente un intento- construyendo, apuntando hacia la construcción de un país distinto, porque entonces tiene que ver ya fuerzas distintas en la Asamblea, es lo primero, una fuerza que vaya haciendo algo fresco, nuevo.

MS: Pero está bien que en la Asamblea tienen que estar los chavistas, tiene que estar gente de la oposición, de todos los partidos políticos. Tiene que estar la gente del PPT, tiene que estar hasta la gente de Podemos, que me parece un horror, tienen que estar y tiene que estar gente nueva y tiene que estar gente joven, tienen que ser plural.

JB: Marianella, creo que el punto es, que si uno considera que puede haber una forma -así no salimos a ningún lado, con un nivel educativo de quinto grado aunque esté masificada la educación superior- con un programa de salud como el que está, que hubo una especie de oxigenación con lo de los módulos barrio adentro, pero sabemos que eso está destruido como tal y están brotando toda esta cantidad de enfermedades graves, porque éstas eran enfermedades superadas, esto ya si es de los países del tercer mundo, esto debía haber estado realmente superado si hubiese una medicina preventiva, donde hay tremendos programas para eso y se han presentado, y los han realmente rechazado y engavetado. Para la seguridad alimentaría ¿Tu crees que hay derecho por esta forma como dependemos absolutamente de la importación de todos los productos? Porque eso es increíble, es el país ahora más importador de todo, bueno venga todo este desastre, como el de los containers almacenadores de alimentos, eso no tiene perdón.

MS: Eso no tiene perdón, eso no tiene perdón de Dios, eso es el colmo que eso allá sucedido.

JB: Entonces fíjate que al final es una incompetencia en los distintos sectores, para no hablar del que soy más especialista, como el de vivienda, que ya lo vimos.

MS: Pero de eso hay que hablar, porque si tu has presentado un plan, que además es producto de una investigación de 30 años o de toda una vida, mas el trabajo también de unos profesionales que han trabajado contigo, un Plan Nacional de Vivienda que sencilla y llanamente se engavetó.

JB: Y fíjate y esto sumado al problema y deterioro de las ciudades que es evidente, aquí no vale la pena que empecemos a describir cómo está Caracas, cómo están las ciudades mirandinas, para decir el ámbito donde nos tocaría participar más, para convidar a los electores a que se motiven. Si son ciudades que están destruidas porque no ha habido una planificación estratégica apropiada, porque no ha habido una inversión de recursos en ella, porque cualquier ciudad tiene que tener sus áreas públicas, sus caminerías, sus zonas realmente de espacios verdes, sus calles, porque es el deterioro máximo al que han llegado. Hay que plantear desde la Asamblea un verdadero programa con una participación altamente colectiva de rehabilitación de estas ciudades, de reconstrucción de estas ciudades y eso es lo primero que tendría que hacerse para que el ciudadano se sienta bien, es casi lo inmediato que siente la persona cuando sale de su casa, estoy hablando de todos los niveles.

MS: Una ciudad reconstruida, porque a Caracas hay que reconstruirla, una cuidad rehabilitada, es una ciudad donde los problemas sociales pueden encontrar mejores vías para solucionarlos ¿No?

JB: Eso es así.

MS: Un ciudad más humana, una ciudad planificada, una ciudad del siglo XXI

MB: Claro y fíjate que para eso hay tremendos proyectos, gente sumamente calificada que conocen esta área. En Venezuela la hay y claro que entonces tiene que ser una ciudad de mucha mejor calidad de vida, no solo en lo que respecta a los barrios con este problema de insalubridad que existe ¿Porqué la gente tiene que subir el equivalente a 30 pisos para llegar a su casa? Que es inhumano o aguantar 4 horas de un transporte público para trasladarse porque no hay las vías, eso es una cosa que hace un deterioro en la calidad de vida, pero es hasta los problemas inmediatos de salud, tienen que tener algo limpio, sabes lo que es en el 2010 que todavía las cloacas corran por las calles, eso no puede ser, que la gente no tenga agua potable, sino un tanquecito donde tienen que ir a acudir, es la forma más inhumana de resolver la vida de la gente. Entonces si pensamos que hay programas para eso, esos están pensados, no solo pensados, están probados y a la gente le gusta mucho.

MS: ¿Dónde están probados?

JB: Aquí en Venezuela se llegaron a aprobar y se destruyeron, porqué si no hay inversión de parte de los gobiernos, esos programas se van destruyendo, pero aquí hubo varios ejemplos que se hicieron .

MS: ¿Como cuáles?

JB: Bueno en el caso de los barrios, solamente en la ciudad de Caracas 30 zonas tuvieron su proyecto completo y empezó a hacerse la obra, pero eso tarda un tiempo, porque eso no es invertir como se hace ahorita, regalándoles por aquí un poquito de materiales para hacer cualquier programa. Por ejemplo: estos del barrio tricolor.

MS: Que son horrendos, barrio tricolor eso debería ser unicolor o bicolor, pero tricolor, eso de ponerle la bandera a todo, a mí me parece que es el problema de la ideologización hasta en un equipamiento de barrio, no puede ser.

JB: Claro, Marianella, lo peor de estos programas es que no estas formando a la gente para que ellos resuelvan sus problemas. Si es una gran mayoría la que está con este problema de la vivienda, el Estado no es capaz de montar programas eficientes para lograrlo ¿Entonces cuál es una de las formas más adecuadas que se a aprobado y que sirva? Preparando a la gente desde la planificación, ejecución de obra, mantenimiento y administración de sus recursos para que lo lleve adelante. ¿Qué está haciendo ese programa del Barrio Tricolor? Bueno regalando materiales.

MS: Para que una casa la pinten, la frisen, la pinten de amarillo, otra de azul y otra de roja, sobre todo de rojo, no puede ser.

JB: Entonces fíjate que triste es, estos programas se probaron tanto durante los antiguos cuarenta años y ahora en estos once lo mismo, entonces tenemos 60 y tantos años.

MS: Ni siquiera es más de lo mismo, es peor de lo mismo.

JB: Claro, es triste porque ahí la gente se conformó y muy contenta de recibir sus bloques, pero ¿De qué le sirve una casita con unos bloques? A lo mejor mal montado porque no tiene asistencia técnica.

MB: Claro porque la podrían montar con una asistencia técnica.

JB: Claro, que eso es parte de las cosas más importantes que se dan.

MB: que es la autogestión.

JB: Y peor es cuando montan las casitas, que las han montado en distintos sitios, casa completas, a lo mejor tu las ves muy bonitas, su techo, pero dice la propia gente: pero caminamos y tenemos la cloaca en frente al salir de la casa. Eso no es elevar la calidad de vida a la gente, estás desarrollando la pobreza.

MS: Entonces ¿Quiere decir que a ti te gustaría ir a la Asamblea Nacional como diputado? Ya que encabezas la lista por Miranda con muchas posibilidades de salir -me encantaría que salieras-. Precisamente para enfocar estos problemas, sobre todo el de la vivienda y el de la calidad de vida.

JB: Esos serían principales para nosotros. Llevar también el programa general con gran apoyo, de que puede ver un modelo de país distinto en cuanto a petróleo, en cuanto a desarrollo tecnológico, en cuanto a seguridad alimentaría, pero en el campo de la vivienda el desarrollo y mejora de ciudades, porque el desarrollo de ciudades con las leyes, etc, se puede hacer algo sumamente provechoso para nuestro país.

MS: Tenemos ya que despedirte Josefina no va a ser la primera vez que vas a visitarnos, porque te vamos a seguir invitando y como nos escriben y no podemos decir todas las cosas que escriben, se resume la mayoría en este twitter que me están enviando: el plan de vivienda es realmente magnifico, lo conozco, la rémora es el PPT ¿Qué tienes tu que contestar a ese prurito que existe, pero está. Ella es muy buena, ella me encanta, le reconozco su trayectoria ¡Hay! Pero es del PPT o esta en el PPT.

JB: Bueno yo diría lo siguiente, cuando hay partidos que te ofrecen postularte para tener esta posibilidad de participar y no están obligando para nada a que la gente se inscriba, ni que tenga que compartir sus ideas, sino que son tus ideas las que tu llevas a la Asamblea, yo considero para los que están oyéndolo, que es una grandísima oportunidad de tener gente que conoce ciertas áreas y las presente, si hay coincidencia en ese momento, que creo que si la hay con las personas del PPT, si hay coincidencias con otros independientes que no son De Frente con Venezuela, que están participando con nosotros, es una gran oportunidad de plantear otra alternativa para el país y no tener que morir y circunscribirnos a las dos salidas de la polarización.

MS: Si, Chávez o contra Chávez.

JB: O contra él, porque él no tiene programa.

MB: ¿Pero tu estás contra Chávez?

JB: Yo no estoy con Chávez. En el 2012 nosotros no queremos que el gobierno sea con Chávez, nosotros pensamos que ya llegó a su período y esto es realmente lo que pensamos. También te iba a decir Marianella que a parte de encabezar las listas por el PPT en Miranda, yo también estoy de nominal en la circunscripción dos, que es Baruta, Chacao, el Hatillo y Leoncio Martínez.

MB: Mira esto es bien interesante, porque hay muchas personas que no están conformes con ciertas candidaturas que nos ha presentado la mesa de la unidad, por eso es que hay que escuchar otras alternativas a ver si nos convencen o no nos convencen y entonces vamos como muchos dicen con un pañuelo en la naríz a votar, que yo no estoy de acuerdo con eso. Entonces ya saben los que están en Baruta, Chacao, el Hatillo y Leoncio Martínez, bueno que también podrían votar, si es que no les gustan las otras opciones por Josefina Baldó o votar en la lista de plancha encabezando en Miranda, Josefina Baldó por el PPT. Vamos a seguir conversando, porque tienes tu plan de acción y de lo que harías en la Asamblea Nacional que es interesante conocerlo, tanto el tuyo, como el de muchos otros.

JB: Muchas gracias Marianella y realmente al público que nos escucha. Si pienso que, oigan esto, lo piensen, es una oportunidad en el país para los de la oposición que no están conformes y que realmente ven que puede haber una salida y los que apoyando al gobierno que quedaron frustrados porque ya esto no caminó para ninguna parte, que si estoy convencida que hay una oportunidad de construir un país distinto, donde haya una sola población, que no este dividida.

MS: Gracias a Josefina Baldó, arquitecto, encabezando planchas por el Estado Miranda, por el PPT y también en el circuito 12, en la lista del circuito 12, Josefina Baldón. Ya son las 6:28 minutos.

Agradecemos a Marianella Salazar y su equipo por facilitarnos el archivo de audio.
Link al mp3 de la Entrevista a Josefina Baldó, por Marianella Salazar

programa "En la mañana" 13/04/2010

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Sat, 26 Jun 2010 02:47:00 +0000

ENTREVISTA ELABORADA A JOSEFINA BALDÓ, EN EL PROGRAMA “EN LA MAÑANA” DE GLOBOVISIÓN CARACAS, 13/04/2010

William Echeverria: Nuestra invitada de hoy es Josefina Baldó, arquitecto urbanista, ha sido un pilar y una persona muy respetada dentro de todo este de programa de Rehabilitación de los Barrios. Ha sido presidenta del Consejo Nacional de la Vivienda y hoy en día también formando parte del Movimiento del Frente con Venezuela. Bienvenida, gracias por estar conmigo y con nosotros.

Josefina Baldó: Buenos días, este documento de Frente con Venezuela, constituye un movimiento político que se está formando con el propósito de construir una nación distinta, próspera, que realmente tenga otras condiciones de las que hasta el momento se han venido dando. Lo integran un grupo de profesionales y de distintos venezolanos que han desarrollado a lo largo de 20 años distintas áreas de trabajo con prácticas concretas y resoluciones específicas para el país. Pensamos que todos queremos a nuestro país y una patria distinta está ameritándose a gritos en estos momentos en Venezuela. Por lo tanto, eso es lo que es el espíritu del documento, una propuesta de programa, donde tocan las distintas áreas. La problemática existente hoy en día y ya propiciar una salida diferente a lo que hasta ahora ha sido la actuación del gobierno, con sus 11 años de gestión y una oposición tradicional que nos vuelve al pasado, realmente no construye una patria independiente.

WE: ¿Cómo es esa salida diferente? ¿Por qué una salida distinta? ¿Ustedes forman parte, -digamos en cuanto a ideas- del proceso revolucionario, del proyecto de país que maneja el presidente de la República y su equipo?

JB: Nosotros hemos formado parte de este equipo, es más, en el 98, en 1998 apoyamos este programa como tal y estuvimos muchos años a su lado, pero en qué se diferencia hoy en día, sabiendo que trajo ventajas, como lo que es la participación popular, todo lo que tiene que ver, los mecanismos con los distintos países del mundo, que es bastante positivo y una independencia más declarativa que real, pero hacia lo que es una Venezuela. Entonces tenemos un conjunto de saldos positivos de este gobierno; (..) sin embargo, en los actuales momentos ya ésto no va para ninguna parte.

WE: ¿Por qué?

JB: ¿Por qué no va? Hay un modelo petrolero, que tiene 90 años de permanente ejecución. ¿En qué consiste? en una exportación de energía fósil, barriles de petróleo. como puede construir un país, cuando justamente estas ventajas comparativas, lo que significa un petroleo que podría desarrollarse como lo desarrollan otros países. por ejemplo ¿Qué le pasó a Estados Unidos? Desde la década del 50 empezó a desarrollar su ingeniería petroquímica, ingeniería química y todos sus derivados. entonces con una Venezuela sencillamente disminuida en estos sectores ya nos trae una gran desventaja. Si lo pones a la cantidad, lo que está saliendo ahora con las empresas mixtas es muy doloroso para nuestro país, eso realmente marca que no puede ir a ninguna parte de esa forma, porque eso es sencillamente el extranjero viniendo aquí para ser favorecido y !no puede ser! eso es de los venezolanos.

WE: ¿Es decir, se están entregando nuestros recursos, Josefina?

JB: Se están entregando, porque cuando es el 40% lo que le toca a las transnacionales eso es entregar los recursos.

WE: Sin embargo, Josefina el discurso, digamos el mensaje que el gobierno emite es otro, es decir, que somos más soberanos, que tenemos más control los venezolanos sobre el petróleo.

JB: Porque, fíjate a nivel de discurso todo es posible, pero es a nivel de hechos, de datos seguimos entonces: producción de conocimientos, entre los países desarrollados y los disminuidos o de segunda categoría, los que producen conocimiento son los países avanzados, eso hay que desarrollarlo. Tenemos una ley de ciencia y tecnología, y se está reventando.

WE: ¿Por qué se está reventando? ¿Qué está pasando con la producción del conocimiento?

JB: Porque eso hay que generar, eso hay que cuidarlo, porque no es lo más deseado ni lo que se apunta en un país, pero hay que realmente fortalecerlo, invirtiendo recursos en las universidades, que ese sea el centro, masificar la educación, pero tiene que ser de calidad, entonces ese tipo de cosas son problemáticas. El mismo sistema de salud tiene algo en paralelo: los módulos Barrio Adentro por supuesto han traído un beneficio para la población, es evidente, pero no puede continuar así, cuando el propio presidente ha declarado que el 50% no funciona. Entonces son todos los problemas para no entrar -porque me faltarían muchos- para no entrar en el tema específico de mi conocimiento que es lo que tiene que ver con vivienda, urbanismo y barrios.

WE: Y es importantísimo. Veíamos en los medios de comunicación hoy, una noticia que tiene que ver con la protesta de ciertos de venezolanos que se les ha prometido vivienda, creo que es en el Estado Aragua en el que se ha producido esta protesta, pero en las distintas regiones del país siempre hay algún tipo de manifestación que tiene que ver con el tema de la vivienda. Fuiste presidenta de Conavi, dos años ¿Por qué todavía la gente recuerda ese slogan del presidente Caldera, las 100 mil casitas por año, que ha quedado tanto en el recuerdo del venezolano? ¿Se han podido construir en un año por parte de este gobierno esas 100 mil casitas?

JB: No se han podido construir.

WE: ¿Por qué? ¿Qué es lo que ha sucedido? Porque tu formaste parte del equipo del presidente.

JB: En el momento que nosotros nos encargamos de lo que equivale ahora al Ministerio de Vivienda del Consejo Nacional de la Vivienda, fue el año más productivo en materia de viviendas, pero qué paso. Ese no es el único aspecto de la problemática de vivienda en Venezuela, ¿Por qué? Porque hay 14 millones de venezolanos, 14 que viven en los asentamientos precarios o sea los barrios.

WE: ¿Esas cifras vienen de tu trabajo?

JB: Si, esas vienen del trabajo. Un trabajo hecho sobre todo el país, el tercer Inventario Nacional de Barrios que se hizo en los años 90 y se fue actualizando, demuestran esta cifra. El 51% de la población urbana -lo cual es muy alto- entonces es el problema prioritario en materia de vivienda, hay que hacer los dos en paralelo, construir nuevas viviendas, pero centrarse en la problemática de los barrios. Porque a esto lo que se le ha hecho tradicionalmente ha sido erradicarlo. Eso fracasó en todas partes del mundo, nosotros hasta los años 90 tenemos -porque tenemos muchos años en esto- se llegó a un consenso de que eso no tuvo éxito en ninguna parte del mundo, en ninguna, ni siquiera a cuchillo y a cabeza para poder obligar a que la gente se fuera, un fracaso y que ha sucedido que se ha mantenido como lo tradicional, salvo cuando se aplica un programa como el que voy a explicar.

WE: Aja entonces lo vamos a explicar al regreso, te parece? Que cumplimos una pausa comercial. Con nosotros amigos Josefina Baldo, ex Presidenta del Consejo Nacional de la Vivienda y forma parte del Movimiento de Frente con Venezuela, aquí en La Mañana.

WE: Continuamos amigos aquí en La Mañana con Josefina Baldo, ex Presidenta del Consejo Nacional de la Vivienda y forma parte del Movimiento de Frente con Venezuela. Por cierto, aquí tenemos un Blog para aquellos que quieran comunicarse, aquí tenemos este Blog, trajimos un papelito para aquellos que se quieran comunicar directamente con este movimiento. Ahí está defrentecon.blogspot.com. Después al final lo repetimos antes de irnos. Dos cifras que manejadas de manera muy precisa porque tu además tienes reconocimiento internacional, has tenido muchos premios internacionales en América Latina, eres una persona considerada experta en el tema de la vivienda. Eso tenemos que decírselo a Doña Lola a Don Enrique, a Jesús y a Maria y nos dabas dos datos, 51% de la población venezolana habita en barrios, lo que se traduce en unos 14 millones de venezolanos que viven en sectores populares. Y tú ibas a empezar a explicar el proyecto cuando te interrumpí.

JB: Como venia diciendo, el desalojo lo que trajo fue fracaso y esta política de intervenciones puntuales, que es la que inclusive se está aplicando ahora, tampoco trae solución a los barrios como tal. ¿Qué significa eso?, que se necesitan una tubería, es un pedazo de tubo que se entrega, que se le proporciona para un techo, que se les proporciona para llegar al extremo del maquillaje de la fachada, para que se vean bonitos los barrios, (...) Este programa es de fondo, es intervención estructural en las zonas de los barrios, esto lleva ha que hay que hacer todo un proyecto de urbanización de esto, pues de toda la infraestructura, pero qué es lo central de este programa, ósea que debe invertirse, no es una entrega de materiales, o entrega de tuberías, ni entrega de un pequeño módulo que se monte, es intervención con proyectos de calidad con los mejores profesionales al frente de ésto, pero lo más importante de todo es con la comunidad participando. Nosotros comenzamos esta participación mucho antes de todo este proceso, por eso lo vimos y lo recibimos tan bien, ese artículo 184 que es una perla de la participación, es el que deroga todo en el propio habitante como tal. Entonces este programa, el centro es el siguiente: los habitantes de los barrios pudieron construir DOS MILLONES SETECIENTOS MIL VIVIENDAS, mientras los gobiernos de 80 años atrás construyeron apenas UN MILLÓN. Esto es una cifra mucho mayor.

WE: Bien interesante 2.700.000.

JB: 2.700.000 con sus propios esfuerzo.

WE: Viviendas ¿Qué construyó la gente? Doña Lola, Don Enrique, Jesús y María que nos están viendo.

JB: Sin arquitectos, sin urbanistas. A la desidia y al problema de que los iban ha desalojar.

WE: ¿Y eso en cuánto tiempo, esas 2.700 mil viviendas?.

JB: Estoy hablando de 40, 50 años, 60 años, vamos a decir.

WE: Entonces fueron muchos más eficientes, muchos más efectivos los ciudadanos que el gobierno.

JB: A eso es que vamos, fueron muchos más eficientes! los gobiernos no pudieron llegar jamás a estas cifras, entonces qué pasa, estas burocracias no han podido resolver el problema!. Qué hay que hacer, si ellos, sin apoyo profesional, a la deriva tratando de más bien estar recogidos porque los podían desalojar, pudieron hacer ésto, imagínate qué pasa si se pone al servicio de esta gente los mejores conocimientos de profesionales, se les prepara en la parte de participación para que realmente puedan planificar, ejecutar, organizar y administrar sus recursos, te imaginas el poderío que eso les daría, bueno eso se experimentó, no te estoy hablando teóricamente.

WE: en esos 2 años que estuviste en Conavi.

JB: Eso se experimentó como tal.

WE: ¿Y qué pasó, cuál fue el resultado?

JB: Ya lo habíamos hechos en casos piloto, Catuche que fue el pionero, realmente marcó la pauta, porque eso fue un ejemplo desde el punto de vista de participación de la gente, con grandes arquitectos al servicio de todo aquel trabajo y fue una forma distinta de abordar el problema. Aprendimos mucho de ese caso pionero y siguieron otros en paralelo, pero en el 99 permitió masificar este programa en 22 estados del país.

WE: ¿En 22 Estados de Venezuela?

JB: Hay que ver lo que eso significaba 300 casos similares a un Catuche, arrancando en distintos estados de desarrollo por supuesto, pero entonces ¿Qué paso? Las comunidades se involucraron notablemente y se interesaron. Se buscaban profesionales y uno diría, de dónde sale gente para poder trabajar en barrios, bueno se abrieron concursos de profesionales que atrajeron a las mejores personas en todas estas áreas técnicas.

WE: ¿Un llamado a los mejores?

JB: A los mejores! y esos mejores llegaron. No solo llegaron, sino se enamoraron de los proyectos y se quisieron quedar, entonces aquello era todo un proyecto que iba caminando, bueno como todas estas cosas, si tienen una verdadera participación y estos programas tienen algo muy central, que son amplios, aquí cabe cualquier ciudadano, aquí no hay sectarismo.

WE: ¿No importa si soy blanco, verde, rojo o azul?

JB: No importa del Magallanes o del Caracas, ateo o religioso, aquí cabe todo venezolano.

WE: ¿Y qué paso Josefina? ¿Por qué se trunca esta iniciativa en 22 estados?

JB: Nos sacan de los cargos, bueno es la primera patada que recibí de este gobierno, sin embargo ahí seguí firme y los programas empezaron a disminuirse.

WE: ¿Pero cuál era la razón de esto?

JB: Bueno hay varios razones, recuérdate que ya se tenía concebida una participación distinta, este es muy de abajo hacia arriba con la propia gente queriendo realmente impulsar sus proyectos

WE: ¿Pero no se supone que en eso se traduce lo que habla el presidente Chávez sobre la revolución, sobre el socialismo del siglo XXI, que es justamente empoderar a Doña Lola, a Don Enrique, Jesús y Maria para que ellos mismo resuelvan los problemas? No me respondas ahora, me respondes al regreso. Con nosotros Josefina Baldo, ex Presidente del Consejo Nacional de la Vivienda y miembro del Movimiento de Frente con Venezuela, aquí en la mañana.

WE: ¿Por qué se trunca este proyecto en 22 estados? Además tú hablas que te dan a ti un a patada Josefina, pero después viene una segunda patada.

JB: Una segunda oportunidad en el 2005 cuando Julio Montes, Ministro de la vivienda nos llama, habíamos trabajado juntos durante mucho tiempo. Creía firmemente en este programa y encaminamos nuevamente al país, William en 22 estados nuevamente, y la gente se vuelve a entusiasmar y a trabajar, en este momento más con la organización social, porque los proyectos habían caminado mucho en aquel momento.

Se quedaron con sus proyectos, sus planes detallados de obras en cada una de los sitios, quitan a Julio Montes, pero qué sucede, esta participación por un lado es amplia y no es sectaria, eso significa que es la propia gente la que se convierte en cuentadante de la República, porque al manejar sus recursos es como si fuera un pedacito de Estado.

WE: Pero Josefina, escúchame esto, ¿Pero por qué entonces se truncan estos planes? Es decir, hay presuntas irregularidades, hay ciertas mafias que no permitían, porque seguramente se maneja mucho dinero, no sé, lo estoy diciendo yo que no soy experto en lo que es la construcción de viviendas ¿Qué fue lo que obstaculizó ésto de acuerdo a tu interpretación?

JB: Estas son algunas de las razones, eso que estás mencionando, porque si se maneja dinero y estos modelos de administración delegada de recursos cuando es la propia gente que se convierte en cuentadante de la República, es un pedacito de estado, te dan un dinero y te conviertes como en el que que va a administrar tus fondos, tienes la chequera, puedes comprar la piedra picada, puedes pagar a los obreros, es decir, es realmente el poder porque tienes el dinero, pero es limpio porque es con toda la gente de juez.

WE: y que: ¿hubo gente que se quedó con dinero? presuntamente

JB: No, ahí no se quedan, pero el modelo como tal disminuye al máximo la corrupción, porque es muy limpio, los propios habitantes exigen de aquellos a los que se les entrega. Fíjate que es distinto, ahora, se entrega dinero -porque uno diría, bueno se está entregando- pero se está entregando muy a ciegas, la propia gente pide que se le prepare.

WE: ¿Y por qué no lo denunciaste en su momento Josefina?

JB: Nosotros hicimos todo, después que a nosotros nos sacaron y sin embargo, ahí seguimos. Llega un momento en que bueno te das cuenta que realmente ni esto que hasta ahora propicia Chávez y el acercamiento a Cuba, ese no es el modelo que quiere este país, los venezolanos no quieren este modelo y mucho menos el de la oposición tradicional, un símil con Panamá y Puerto Rico, pero es verdad, es tener personas apéndices de un imperio, eso no tiene ningún sentido, un país no puede estar así.

WE: ¿Y cuál es tu lectura entonces, como ser humano, como profesional destacado, como profesional reconocido en América Latina y además en tu país, sobre lo que te pasó con el gobierno del presidente Chávez? ¿Qué piensas tú, hubo frustración, hubo tristeza? ahora estás repotenciada y sales con un movimiento De Frente con Venezuela. ¿Cuál es tu reflexión de todo esto?

JB: Después de las patadas: sigue uno firme! porque es el programa, el proyecto que uno creía en el año 98.

WE: ¿Sigue siendo tú sueño?

JB: Sigue siendo ese sueño que no se está cumpliendo. Yo sigo creyendo en ese proyecto que a mí modo de ver creyó mucha gente, puede que haya gente que no dio su apoyo en ese momento, pero el apoyo era como de un 80%. Ese sueño hay que cumplirlo. Estos programas, para hablar del nuestro específico, hay que decirle a las comunidades que tienen que tener ánimo, porque una dimensión, una magnitud como la que estamos hablando, 170 mil hectáreas de zonas de barrios, eso es gigantesco en las distintas ciudades del país, una más, otras menos, Maracaibo es una de las que más tiene, Cabimas, etc. Pero tienen que tener una salida, no puede mantenerse un país con la renta petrolera, somos el 0.04% de la población. Quiere decir que de cada 1.000 personas hay 4 venezolanos, y tenemos el 25% de los recursos petroleros, eso es una barbaridad, entonces eso es una ventaja comparativa gigantesca que hay que aprovechar para mejorar a esta gente, construir patria.

WE: Ese proyecto que tú propusiste y tu equipo propuso, es una muestra del país que queremos Doña Lola, Don Enrique, Jesús y Maria. Independientemente de las diferencias que tú puedas tener sobre tú visión de Venezuela y las que pueda tener yo, podemos llegar a cierto punto de determinado entendimiento y cuando más en este caso está de por medio el tema de la vivienda que involucra a la gran mayoría, tú lo acabas de decir, 14 millones de venezolanos que viven en los sectores populares, que quieren una vivienda, que están deseando una vivienda.

En el documento De Frente con Venezuela se hace hincapié en esto, en trabajar juntos, en buscar soluciones, más que las peleas, el mensaje violento. ¿Qué piensas tú de todo esto?

JB: Bien, uno de las cosas más graves en la que está atrapada Venezuela es en esta polarización, eso ha sido lo más negativo, cada uno juega a atacar al otro, por eso es que los dos, decimos nosotros que tienen un acuerdo y en distintos temas, entonces lo primero es unir al país y ponerse de acuerdo, eso es de las cosas más importantes que se tienen que dar como mensaje. Porque hay programas, siempre que se respeten los puntos buenos en los cuales uno cree. Aquí tiene que haber independencia, ¿Que significa independencia? La potencia de Estados Unidos no puede ser el que nos dirige la vida, no puede ser tampoco aplicar ahora el modelo cubano, nosotros tenemos que tener independencia en nuestra industria petrolera, que es nuestro gran patrimonio, nuestra ventaja gigantesca.

WE: Josefina, yo tengo que reconocer la existencia del otro y respetarte, así tú pienses distinto a mí y tú seas del Proceso Bolivariano, y yo sea una persona crítica del gobierno, tenemos que respetarnos y bajo la figura del respeto llegar a acuerdos, en función del país.

JB: Yo pienso que eso es así. Porque hay puntos que no se pueden negociar, por ejemplo, entregar petróleo en manos de las compañías extranjeras, eso no debería estar en manos de ningún venezolano, ni de oposición, ni de gobierno, eso debería ser sagrado, eso se debería respetar.

WE: ¿Y tú no crees qué le haces un culto a los nini con esta posición, a los no alineados?

JB: Nunca hemos querido. Bueno en realidad rechazamos este termino por lo siguiente, es que se parece un poquito a la propuesta que trajo el presidente cuando asumió el poder y toma un poquito de la oposición, no, no, esto es propuesta de país distinto, esto es construir un país, donde haya realmente todas las ventajas que se puedan dar del petróleo, de todo lo que tiene que ver con la producción de conocimiento, de todo lo que tiene que ver con la independencia, porque eso es muy importante, ser independiente. ¿Tú crees que 26 millones de personas no pueden ser un modelo de país con la riqueza que tenemos, William?

WE: Pero hay resentimiento en ustedes en este equipo De Frente con Venezuela, que algunos fueron funcionarios del gobierno y ahora como no están en el gobierno, !ah bueno ahora yo critico el gobierno!

JB: Para nosotros no hay por qué, bueno será que uno quiere mucho a su país, a mí de verdad que tengo toda una historia de mi padre, etc. Y realmente para mí, mi patria es algo bien sagrado, entonces esto te mueve y nos mueve a todos los que nos unimos para este trabajo, que en la trayectoria y del camino que ha estado cada uno, es construir país, entonces esos resentimientos... mejor dejémoslo!. Sabemos que hay enemigos, aquí no estamos pensando que esto es suave, !hay enemigos!.

WE: Y no temes que te descalifiquen, que viniste a este programa de televisión y te digan que eres apatrida, que estás, no se, que eres una contrarrevolucionaria, que eres una traidora, porque tú sabes que la polarización lleva a eso.

JB: Justamente por eso es que quiero salir de esa trampa de la polarización, porque yo me siento más patriota que muchos y no vamos a caer en eso y lo decimos a la gente que asuma esta posición, eso es realmente de cobardía, sencillamente calificar a una persona porque haga crítica: !que es contrarrevolucionaria o que no quiera a su país! vaya si no lo queremos y queremos construir una nación independiente, próspera con gente calificada, que tenga un nivel de ingreso más alto, que las zonas de barrios sean zonas equiparables, porque eso es finalmente lo que se quiere: homologar estas zonas al resto de la ciudad, que sean zonas donde haya calidad de vida, si no, se seguiría hablando de ciudadanos de primera y de segunda !eso no lo podemos aceptar en un país como éste!. Para no hablar de los otros temas como la seguridad alimentaría que no se pudo hablar y tenemos grandísimos expertos.

WE: Te voy a invitar a un próximo programa. Gracias por venir, gracias por ser Venezolana.

Links a la primera, segunda y tercera y última parte de la entrevista en Youtube

link al archivo de audio:

1/3 http://blip.tv/file/get/Jbaldo-EntrevistaAJosefinaBaldParaElProgramaEnLaMaana618.mp3

Click para oir

El país destruido según Baldó

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Sat, 26 Jun 2010 01:49:00 +0000

Josefina Baldó habla con nostalgia de aquella Ley de Vivienda y Política Habitacional que el presidente Chávez promulgó en 2001 porque "era muy completa".

Pero lamenta la desarticulación sucesiva de los programas habitacionales autogestionados, promovidos por su gestión, y diseñados especialmente para la dignificación de los barrios. Ese desencanto contribuyó a que formara De Frente con Venezuela junto con otros académicos como Luis Fuenmayor (ex director de OPSU), el también arquitecto, Federico Villanueva y el filósofo Camilo Arcaya, un trío que, como ella, aspirará a una curul en la Asamblea Nacional en septiembre. La coincidencia en la necesidad de trabajar por una oferta electoral en 2012 distinta al presidente Chávez es el nexo con PPT.

—¿Cuándo se produjo la ruptura con el gobierno?

—Cuando nos llamó el presidente Chávez a integrarnos al gobierno, teníamos una gran esperanza de que se pudieran solucionar los problemas. Este programa de vivienda al que nos convocaron, a los dos años de haberse iniciado, se paralizó. Después de que con muchas dificultades había logrado caminar. En 2005, nos llamaron de nuevo para reactivarlo, cuando Julio Montes era ministro de Vivienda. Volvimos a montar un programa general en los barrios y tuvo mucha receptividad; nos volvieron a cortar el programa.

—¿Qué ha estado pasando?

—Una situación con la vivienda y los barrios de absoluta destrucción. Igual pasa con la salud: parches en Barrio Adentro que no son una solución de continuidad.

—¿Cuándo se hizo evidente ese manejo sectario del poder desde Miraflores?

—De unos años para acá se ha hecho muy evidente e hizo crisis cuando vimos que hay un grupo grande de venezolanos que se están escapando de esto y que tampoco están en el bando de la oposición y que dijeron basta.

—¿Hay similitudes entre la carta con la que Falcón abandonó el PSUV y sus observaciones al proceso? 

—Hay coincidencias porque el derecho a tomarte en cuenta como gobernador y a expresarse es algo que suscribo. Si ellos comparten la visión del tema petrolero, de la salud y la educación que tenemos nosotros, bienvenidos a crear ese frente grande. Este porcentaje de venezolanos que no están ni con la oposición ni con el gobierno es muy amplio, podría ser la gran esperanza.

—¿Cómo hicieron contacto con PPT?

—Nosotros teníamos años pensando en la concepción de un país distinto. Pero saltar a la oposición era y es imposible por nuestras convicciones y la naturaleza de nuestra formación. Montamos De Frente con Venezuela con áreas programáticas muy definidas, como propiciar que en Venezuela haya un candidato distinto a Chávez y a un nombre de la oposición. Esto abre el espacio que nos lleva a la coincidencia con PPT. La Ley de Procesos Electorales nos corta los brazos y pone sólo a dos jugadores en una cancha.

Planteamos un escrito con firmas para oponernos, pero allí se unieron oposición y gobierno para que esa norma se mantenga. Les convenía que esto siguiera así. Cuando PPT nos planteó la opción de romper la polarización, pensamos que sería una contribución al país.

—¿Qué otros lados flacos hay en la gestión actual? 

—Los países de avanzada deben incentivar lo que es la ciencia y la tecnología. Nosotros pedimos que se le diera un impulso a este sector, pero no se logró. Con esta riqueza que no se diversifica en industria petroquímica no vamos para ninguna parte. Vendemos barriles de crudo y casi nada más. Es una situación que se ha mantenido en el tiempo. Por otro lado, se advierte la dirección sectaria de un proyecto, sin democracia, que depende de una sola persona.

—Chávez ha vendido al país que las leyes aprobadas en este periodo parlamentario y las misiones serán derogadas si la AN de 2011 no es roja rojita, ¿trabajaría en esa dirección?

—Las leyes que sean buenas y adecuadas, si son positivas, las apoyaré. No porque vengan de Chávez voy a rechazarlas automáticamente. Algo positivo de este gobierno es que se ha abierto la posibilidad de la participación y se aceptó que todo el mundo es gente. Con eso estamos 100% de acuerdo. Pero luego que los consejos comunales se organicen de arriba hacia abajo le ha quitado apertura a la participación de otras organizaciones. Las cosas buenas deben quedarse, pero las que no lo son tanto deben transformarse. Sería el principio hacia el cambio del país que queremos que se impulse con una nueva presidencia a partir de 2012.

—¿Hacen falta nuevas leyes de vivienda, que es su área de especialidad?

— Tuvimos la mejor ley en 2001, la Ley de Vivienda y Política Habitacional, aprobada por Chávez, permitía incorporar barrios a la ciudad y mejorar las urbanizaciones populares. También planteaba facilidades crediticias para nuevas urbanizaciones. Era extraordinaria. Después de que salí de allí, la eliminaron. Hoy necesitamos una norma que garantice que todos estos planteamientos sigan adelante.

—¿Juzga el proyecto de Ley de Preventa de Vivienda que está en discusión como positivo?

—Pensar que el problema es sólo de las viviendas por construir es un error. Porque las viviendas nuevas se hacen por encargo. Se trancan los ojos frente a una población de 14 millones de venezolanos viviendo en 2,5 millones de ranchos. Se trancan los ojos y sólo se hacen remiendos: maquillaje, tejas. Necesitas un programa en el que capacites a la gente para que mejore sus viviendas. El tema de la vivienda, el Estado no lo puede resolver solo.

—¿Leyes como la del CFG y las del Poder Popular le parecen positivas?

—No, porque la del CFG centraliza y le quita el poder a gente que fue electa. Estoy en desacuerdo total con que se aplique de esa manera. En cuanto a lo del Poder Popular está tan desviado que a la gente que realmente está en esas asociaciones y consejos le están quitando hasta la calificación jurídica para manejar sus reales.

Publicado en el diario Tal Cual | 24 de Mayo de 2010
link a la versión digital de El país destruido según Baldó
imagen cortesía de pankcho

Aquí hay ocurrencias y caprichos, pero no una política habitacional

noreply@blogger.com (Josefina Baldo) — Sat, 26 Jun 2010 01:16:00 +0000

Entrevista a Josefina Baldó para el diario El Universal

"Aquí hay ocurrencias y caprichos, pero no una política habitacional"
"En 20 meses hicimos caminar proyectos en 35% de los barrios de Caracas, pero eso lo dejaron perder"

Como presidenta del Conavi, Josefina Baldó tuvo la oportunidad de llevar a la práctica lo que había predicado en sus años de docencia, pero su programa fue descontinuado (Kisaí Mendoza)

Profesora de estudios urbanos durante más de 30 años en la Facultad de Arquitectura de la UCV, Josefina Baldó siempre había tratado el problema habitacional desde la academia. En 1999 fue nombrada presidenta del Conavi en el entonces naciente gobierno de Hugo Chávez y tuvo por fin la oportunidad de llevar a la práctica sus conocimientos, de implementar su proyecto de vida: la rehabilitación de barrios. En 20 meses articuló un plan nacional de vivienda que dividió en seis programas que abarcaban 90% de la población y que en países tan distintos como Cuba y Estados Unidos ganó el premio como mejor política de vivienda de América Latina.

-¿Por qué se interrumpió aquel programa?
-Cuando a los veinte meses salí del cargo, cortaron los fondos, no tengo claro por qué. Desconocimiento por un lado, supongo, pero también ensañamiento y egoísmo en distintos sectores del poder.

-Y luego vuelve a implementarse en 2004 y de nuevo se interrumpe...
-Sí, muere cuando Julio Montes deja de ser ministro de Vivienda. Tres millones doscientas mil personas que habíamos preparado y que estaban trabajando en sus proyectos, se quedaron entonces en el limbo. Pero esa vez se interrumpe, además, porque comienza una etapa mucho más sectaria en el Gobierno, y el plan nuestro era verdaderamente participativo.

-¿Cómo calificaría la política habitacional del Gobierno en estos once años?
-Desacertada, por decir lo menos. Había una política de vivienda que con seis programas (uno para gente en situación de calle, otro de rehabilitación de barrios, otro para mejora de viviendas populares, otro para rehabilitacion de urbanizaciones populares, uno para el desarrollo de viviendas progresivas y un último para la clase media) abarcaba a casi toda la población y lo abandonaron.

-Solo en Caracas han existido 9 planes de vivienda y el déficit es de 800 mil casas. El último, Barrio Tricolor, planea la construcción de apenas 800 apartamentos...
-Es que hoy lo que hay son planes de corto alcance, caprichos, ocurrencias espasmódicas, decisiones intempestivas que responden a alguna emergencia, pero ¿política habitacional? No, no existe. Hasta se perdió la capacidad para emprender grandes obras de construcción y las pocas veces que se hacen es a través de transnacionales, como si aquí no existieran firmas de urbanismo y arquitectura capacitadas.

-¿Qué contemplaba para Caracas aquel plan que se implementó en 1999?
-En 20 meses logramos que 32% de los proyectos (39 de un total de 120) que había para Caracas comenzaran a andar.

-¿Están hoy los barrios de la capital mejor o peor que hace once años?
-Hay una mejoría pero está en sus habitantes: hay más autoestima, más conciencia de la propia valía, más deseos de participar para mejorar su situación, y eso es importante. Ahora, el estado físico de los barrios es mucho peor, es deplorable: se han densificado de manera desordenada, los servicios han decaído, se invadieron espacios preservados para proyectos que nunca se hicieron y la inseguridad se ha disparado.

-¿Qué opina de "ciudades socialistas" como la que se hizo en Ciudad del Indio (carretera Caracas-La Guaira) y se proyecta en Mariches?
-Mira, para no hablar solo de Caracas: en Venezuela hay 14 millones de personas que viven en ranchos. Creer que en algún momento se reubicará a todas en edificios o urbanizaciones es algo utópico. Más trascendente y viable es rehabilitar los barrios antes de pensar en reubicarlos. Pero hacerlo en serio, mejorando los servicios, creando espacios públicos y rehabilitando viviendas, no lo que hacen ahora, que le dan materiales a la gente para que los arregle y esa misma gente, cuando sale de su casa mal arreglada, se encuentra con que la cloaca sigue pasando enfrente de su puerta. Y entonces hacen estas ciudades artificiales mientras la ciudad real, Caracas, está deshecha. En vez de reubicar (eso debe hacerse cuando hay problemas geotécnicos), es mucho mejor y más fácil rehabilitar, integrar los barrios a la ciudad.

-¿Y acaso ahora las comunidades no tienen más participación en la resolución de los problemas a través de los consejos comunales?
-En los artículos 70 y 184 de la Constitución se establece que las comunidades se pueden organizar como les parezca para la presentación de proyectos, pero en la práctica a la gente solo le dejan la opción de organizarse en consejo comunal, que no tiene personalidad jurídica y que está regido por un ministro. Además suelen tener una visión política, por lo que se excluye a la mitad de la población. Eso no es participación libre. Un parque o una cloaca son utilizados por todos, no se puede discriminar.

-¿Es imprescindible esa participación de las comunidades para solucionar el problema habitacional?
-Sin duda. En los últimos ochenta años, el Estado hizo un millón de viviendas, pero 2,6 millones fueron autoconstruidas. La gran mayoría de las casas fueron hechas por personas sin estudios formales. Lo inteligente es aprovechar ese potencial que hay allí, preparar más a esa gente, asesorarla, darle los recursos para que los administre de manera autónoma y con una contraloría externa. Todas estas ideas me gustaría impulsarlas ahora a través de la Asamblea Nacional (Baldó encabeza la lista por Miranda en las próximas elecciones parlamentarias en calidad de independiente, apoyada por el PPT).

-Chávez ha dicho que se echará sobre sus hombros el problema habitacional. ¿Cree que puede haber un reimpulso en la materia?
-Si lo siguen viendo de la manera tradicional (cantidad de casas por año), si no hay continuidad ni siquiera entre distintos ministros (mucho menos entre gobiernos), si no hay un plan común que nos involucre a todos, poco importarán declaraciones y buenas intenciones.

Javier Brassesco
EL UNIVERSAL

artículo en línea del Universal Aquí hay ocurrencias y caprichos, pero no una política habitacional