True hifi for all for music and cinema at your home theater

145mid audes

2009-05-10T17:45:01Z

franco2

2009-05-10T17:44:58Z

francohome

2009-05-10T17:44:47Z

architetture loudspeakers

2009-05-10T17:43:36Z

La maggior parte dei tre vie,cinema oriented, usano un secondo woofer,che solo in certi casi comunque insufficentemente tagliano il secondo a frequenze diverse dal primo. L"interfacciamento rimane quello di un due vie, a cui viene solo aggiunto un secondo woofer delle stesse dimensioni,suonando solo piu" forte.

Nessun due vie o due vie e mezzo o multiwoofer riesce"ad avvicinarsi alla qualita" di un vero tre vie.

Cosi come nessun tre vie supera un tre vie con medi in d"appolito.: infatti chi stesso usa i due vie e mezzo poi a livelli di costo molto superiori usa il vero tre vie e a costi ancora superiori un tre vie con medi in d"appolito.

Sistemi di vera hifi

2009-05-09T09:33:53Z

Ai link sotto trovate rispettivamente:
La storia
La situazione oggi
L'approccio.
http://soundberry.com/storia.html
http://soundberry.com/la_situazione.html

http://soundberry.com/lapproccio_soundberry.html
inoltre:introduzione ai sistemi musice e cinema e esempi
http://www.soundberry.com/i_sistemi_cinema.html
http://www.soundberry.com/i_sistemi_da_mus...del_cinema.html
http://www.soundberry.com/1000_euro.html
http://www.soundberry.com/2000_euro.html
Leggete sotto in questa pagina una sintesi sui sistemi e come comporli.

True hifi loudspeakers

2009-05-09T09:32:16Z

Poi si sale ancora con i medi in D'appolito (medi e non midwoofer),che vegono aggiunti a un vero woofer,o come nella excell ad un woofer attivo e uno passivo, senza buco reflex:
Niente midwooferini singoli o peggio moltiplicati, niente tweeter metallici-
Per i tweeter legget qui:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26779971

vera hifi loudspeakers

2009-05-09T09:31:04Z

I md wooferini da 13-15 fanno questo, anche se osannati di marca eccellente..:

e venduti a 800 eu.Quello sopra particolrmente osannato in un forum che si reputa la guida italiana sull'hifi.Lo consiglia per un sistema entry da 2000 eu.
Anche se i wooferini li moltiplichi non cambia la risposta in basso.
Come qui:

Qualcuno sta dicendo sulla rete che questa e' hifi,che questi wooferini sono eccezionali ed e' passato anche qui e osannando quel tweeter perche' metallico ma pessimo.
Moltiplicandoli riescono a suonare solo piu forte e solo alle medie frequenze.

Come si evince chiaramente dal grafico.
Quindi nel due vie si usano solo un midwoofer e un tweeter.
In un tre vie un woofer , un mid e un tweeter ,null'altro.!
Niente midwooferini singoli o peggio moltiplicati, niente tweeter metallici-
Per i tweeter legget qui:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26779971

vera hifi nei diffusori

2009-05-09T09:28:21Z

RICORDATE CHE UN 5" e' il medio delle 145 ,NON E' un WOOFER.
Il medio delle 145:

La cupola parapolvere mostra la dimensione della bobina superiore a quella dei wooferino delle foto sopra e questo e' un medio!
Un 5"E' fatto per i medi,le voci, e' per questo che un 5"e' usato nelle famose BBC monitor nate SOLO per le voci e vendute per la musica da pubblicitari..
Ottenete ottime voci ma perdete le note fondamentali dei principali strumenti musicali.
Per questo esistono insensate affermazioni, di alcuni anche qui, che consigliano,poco capendo, diffusori con woofer da 13-15 cm,perche' preferiscono la assoluta trasparenza sui medi a discapito del resto.
Si chiama soggettivita' ma non e' hifi vera.

il problema non e' sotto i 1000 eu dove con le MS 902 904 906 la soluzione c'e':e' sopra che manca ed e' molto rara con eccezione delle Audes,che pero' sono difficili da trovare.
Il sub NON e' la soluzione e tanto meno quello da te citato che non lo e' anche se ti puoi accontentare ma cosi' non si insegna nulla.
Non sto dicendo che occorre spendere i 3000 eu per un piccolo diffusore e i 6000 almeno da pavimento per ascoltare la musica MA STO DICENDO che questa e' la realta' che viene offerta nei negozi specializzati:vendono in fascia media prodotti della stessa qualita' della fascia minima solo aggiungendo piu' woofer uguali,suonando quindi peggio qualitativamente dei modelli piu' economici ma solo piu' forte.
Quindi occorre capire tale situazione per cercare i piochissimi prodotti musicali che non seguono tale pessima regola marketing.
Dopo si continua per approfondire qui SUI GRAFICI
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=10503258
Oppure si riparte da qui:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26779971

Quindi la strada del buon suono e' SOLAMENTE:
Un due vie con un mid woofer di qualita' o un Tre vie VERO con woofer(non midwoofer),Mid(non mid woofer) ,e ovviamente tweeter.
midwoofer per un due vie di qualita': deve occuparsi di basse e medie frequenze assieme.
cono da 16 (piu' piccolo scenderebbe poco verso le basse, e se piu' grande perderebbe troppo i medi),cestello da 18 in fusione (non plastica), centratore tipico di woofer da 20 cm (per bassi frenati e lunga escursione del cono).

INvece per un tre vie non si usa piu' un mid woofer ma:

MID per un tre vie (non midwoofer):specifico per medie frequence SOLO, non per medie e basse,che se assieme sporcano le medie:

Woofer per un tre vie (non midwoofer):da usare ed egregiamente solo per le basse frequenze, non medie e quindi in un tre vie vero,dove il medio e' dedicato con specifico altoparlante solo per i medi:

Per ottenere questo:
Modificato da paulberry - 7/5/2009, 12:10

Cia

Diffusori di vera hifi

2009-05-09T09:25:30Z

woofer da 20-22 (cono -woofer):per realizzare un tre vie.
seas excell:ottimo e con estetica accattivante e lo trovate in diffusori da oltre 10k eu.

audes:145 e blues,poca estetica ma grande contenuto,guardate il gommino attorno ai fili conduttore sul supporto dove verranno saldati i fili al crossover e il piu' grande magnete.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
midwoofer da 16-18:per realizzare un due vie.
seas excell:

Il famoso ScanSpeak revelator che trovate in qualche diffusore da 3000 eu MA IN VERSIONE PICCOLA DA 13 insufficente!:Qui la foto della versione da 18,quella da usare

audes 105 studio adagio:poco appariscente ma con il piu' grande magnete e cono a lunga escursione(guardate la gomma di supporto al cono) e finitura dove conta,anche se non si vede dall'esterno:gommino sui fili per maggiore flessibilita',enorme centratore.UNa struttura di un woofer da 20-22 (in termini di magnete e relativo centratore)applicata a un cono da 16.

Questi sopra sono woofer da 200-300 eu.I cestelli sono in fusione.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
insufficenti come woofer:woofer da 13-15 cm (cono-woofer):

un woofer cosi' costa 30 eu.
Si ferma a 100 hz in termini di potenza e i 50 hz sono oltre che attenuati non gestibili perche' non sopportono piu' di mezzo watt.
Come si vede dalla MOL qui sotto:

Struttura spesso anche in plastica.
Il cono in kevlar fa scena come la cupola centrale ma non ne determinano la qualita'.
Tutto per pubblicita' di materiali "pregiat" che costano come gli altri e non servono.
E l'apparescente con cono in kevlar e' decisamente il peggiore.
Qui sotto la versione da 16 cm che aumentata di cono non aumenta la qualita':

40 eu di altoparlante.

dIFFUSORI Illusioni hifi

2009-05-09T09:23:21Z

http://soundberry.forumcommunity.net/?t=10503258&st=75
Insomma al massimo con tutti i trucchi possibile e inutile il raddoppio,
un 13 cm non suona sotto i 80 hz
un 15 cm non suona sotto i 60 hz.
un 18 cm non suona sotto i 40 hz
E nessun due vie,o due vie e mezzo,con i midwoofe appena citati,puo" suonare meglio in mediafrequenza di un vero tre vie,ne ovviamente scendere in badda frequenza come un tre vie vero che avraà un vero woofer da 20 cm.

dIFFUSORI DI VERA HIFI

2009-05-09T09:22:08Z

Un midwoofer da 13 e quindi anche due o tre fanno cosi':

Non basta essere benevoli negli scritti per farli suonare bene e con basse frequenze vere...non suonano..
Come si vede dal grafico MOL ,la potenza che puo' sopportare e il massimo di pressione sonora che puo' riprodurre,sotto i 100 hz un woofer da 13 non va.

Quindi e' ora di smetterla di considerare hifi un diffusore con woofer da 13.
Fa comodo a molti perche' piccolo, alle riviste per far vendere diffusori con woofer da 13 a 3000 eu e guadagnarci la pubblicita'.Sono soldi buttati per chi acquista, a meno delle Mosscade da 150 eu che sono pienamente giustificate dal costo.
Di grafici si parla qui:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=10503258

Ciao

tRUE HIFI LOUDSPEAKERS

2009-05-09T09:20:52Z

Per chi ha fretta una sintesi utile.
Quasi tutti i diffusori fino a 10000 eu sono da cinema,ovvero nati dalla moda del cinema in casa perdendo le caratteristiche di corretta riproduzione hifi del suono.
Le riviste nascondono questo fatto che emerge proprio dai rilevamenti tecnici,grafici di linearità dei diffusori, che per offuscare non leggono,non interpretano correttamente.
Quindi approfondite nel post sui grafici.
Altra cosa importante e nascosta é l"architettura necessaria per avere diffusori da musica a costi umani e non solo bei mobili mal suonanti.
Vi viene spiegato nell"altro link (http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26779971) e si ritrova nelle mie risposte del forum che un diffusore deve essere a due vie con due altoparlanti e non di più o a tre vie con tre altoparlanti e non di più .
Ma nel caso del tre vie deve DEVE essere fatto con un vero woofer, un vero mid,medio per medie frequenze, e un tweeter per alte frequenze.

Quindi NON deve avere più altoparlanti uguali,con la sola eccezione in fascia alta di qualità dei doppi medi in D"Appolito,ovvero due medi col tweeter in mezzo.
Ma a cui si DEVE aggiungere un vero woofer da 20 cm o più,quindi la terza vera via.
Due woofer e un tweeter sono tre altoparlanti ma non vere tre vie e quindi inutili!
Meglio la sua versione economica con un solo woofer, un solo altoparlante per le basse frequenze.
Oppure prima del vero tre vie passare ad un altro due vie di maggior qualità ma sempre solo con 2 altoparlanti.
E il tre vie quando disponibile per costo raffrontabile suonerà meglio,ovviamente se fatto in ogni caso con un grafico testato in anecoica corretto e lineare nella sua risposta in frequenza. E ripeto SOLO se è un vero tre vie con altoparlante dedicato alle medie frequenze e non con più woofer uguali.

http://soundberry.com/diffusori_acustici.html
Dopo o prima leggerei il post seguente:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26779971
Solo dopo passerei a leggere i post del forum.
Leggete almeno la sintesi in fondo a questa pagina.

Per chi salta.... qui "i grafici".
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=10503258

dIFFUSORI VERA HIFI TRUE HIFI

2009-05-09T09:19:04Z

Una grande assurdità:
Si comprende l"importanza di ascoltare prima di comprare ma poi per realtà die fatti si va ad ascoltare e si sceglie tra le cose peggiori.
Colpa di negozi indietro di 10 ANNI perchè seguono l"arretratezza della pubblicità che arriva dieci o più anni dopo o mai a scoprire qualche buon prodotto veramente conveniente perché casualmente pubblicizzato e quindi proposto come eccezionale novità.
Il pericolo quindi certezza è di buttare soldi e non pochi e peggio ascoltare veramente male.
Perchè i diffusori da cinema uccidono la musica e la realtà è quella del post "diffusori di fascia media",quasi tutti da cinema e con la bassa qualità di quelli più economici.
L"appassionato vero deve quindi rimboccarsi le maniche e spostarsi dove serve.
Andate a capire quale è il suono corretto ascoltando :
b&W 800,801,massimo 802 e non 803.
A LIVELLO INFERIORE LE dynaudio serie contour 3.4,5.4.
Monitor audio gold GS20,a livello inferiore DELLE PRECEDENTI.
Altrimenti copmprerete pessimi prodotti solo con l"illusione di aver fatto un giusto acquisto.
Certo sono prodotti dal costo assurdo che non comprerete ma dovete capire che solo quello è il suono corretto e vi assicuro che esiste anche a cifre accettabili anche se difficili da trovare sotto casa.

Si continua quiCON IL PERCHE' :il pericolo dei diffusori di fascia media oggi:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26541137

dIFFUSORI E AMPLIFICATORI

2009-05-09T09:17:45Z

Si parla spesso molto scorrettamente di diffusori adatti alla classica o al rock. Esistono solo diffusori scorretti non hifi e diffusori lineari a gamma intera.
Mentre è la amplificazione che definirei più per l "uno o l"altro genere musicale.
Un amplificatore poco potente a valvole vi abbassa il volume sonoro totale di ascolto ma vi permette quelle trasparenza e dettaglio dei più leggeri suoni portandoli alla luce con estrema dolcezza.Quindi oserei dire valvole per la classica e transistor per il rock,meglio se comunque con qualche valvola a livello pre per addolcire.

DIFFUSORI HIFI PROVATI IN RAFFRONTO DIRETTO

2009-05-09T09:16:39Z

AUDES

Usher
Mordaunt Short
Martin Logan
Magneplanar
Mission
Wharfedale
Ultrasound
QUAD
AOS KIT
Kef
Relco
Tannoy
Celestion
REL
Genelec
Opera
Monitor Audio
Canton
Dynaudio
NOIZ
Indiana Line Arbour
NewTec
COME POTETE VEDERE QUI:
http://soundberry.com/0_00010a.html

aMPLIFICATORI HIFI

2009-05-09T09:14:49Z

Prima di leggere altro partirei da qui:
http://soundberry.com/amplificatori.html
http://soundberry.com/limportanza_del_preamplificatore.html

aMPLIFICATORI ED ERRORI DI SCELTA

2009-05-09T09:14:03Z

UNo dei piu' grossi errori fatti da riviste e negozianti e' farvi spendere molti soldi su lettori e amplificatori prima di avere diffusori DECENTI.
E di DECENTI ce ne sono molto pochi ma ci sono!
Comunque nei link qui sopra esposti si parla di ampli ma per non sbagliare tutto anche se consigliati leggete qui sui sistemi:
http://soundberry.forumcommunity.net/?t=26783972
Un cenno:
Oggi per sistemi entry level e medi di hifi fino a 2000 eu di costo è sufficente e consigliato usare il lettore dvd trevi 3540 che anche se costa solo 60 eu
...
A livello amplificazione è eccezionale la funzionalità qualitativa del piccolo TP F 2l da 180 eu...
..
Ecco che per systemi fino a 2000 eu non serve spendere di più per i primi due elementi base riservando tutto il rimanente budget ai diffusori.

aMPLIFICATORI HIFI

2009-05-09T09:12:14Z

Se cercate Qualità e non centra che ascoltiate un dvd un cd o un mp3 con un buon dac,fa lo stesso.
la massima Qualità in relazione al costo la ottenete con le valvole.
Medi più precisi e dettagliati,.
Posizione certosina degli strumenti nello spazio.
Dolcezza di suono non stancante.
Se per alcuni non è vero è perché:
Non cercono Qualità che confondono con alti volumi di ascolto.
Hanno pessimi diffusori.
Chi cerca il suono da stadio non cerca hifi vera.
Questa è la ragione che fa giustificare alle pessime riviste la per loro necessaria soggettività dell hifi.Comoda scusa per promuovere come hifi cose che non lo sono.
Se non piaciono perchè non suonano bene è perchè è soggettivo e non perche vi hanno venduto perchè pagati cose mal suonanti ma gli conviene non dirvelo: letteralmente prendono in giro i propri lettori.
.Ma loro possono sono "autorevoli" ,vero,ma solo autorevoli pubblicitari.
Il transistor può darvi più potenza ma sempre a discapito di qualità e si nota sempre a parità di volume di ascolto.
Certo potete suonare più forte ma con minor qualità nei termini sopra descritti.
Certo con pessimi diffusori da cinema con multiwoofer la maggiore qualità sui medi,non quantità come molti pensano,viene uccisa dai pessimi diffusori che oggi sono la maggioranza.
Ma se il diffusore ha un vero medio dedicato e specializzato per le medie frequenze,dove il nostro orecchio è più sensibile, questa qualità sarà immediatamente evidente.
Questa è la vera hifi.
Non è hifi, siccome l"orecchio è più sensibile alle medie frequenze e meno alle alte e basse alterare l"incisione del musicista con diffusori che esaltano bassi e alti e oltretutto con componenti multipli economici che ne peggiorano la qualità.Questo è quello che fanno oggi quasi tutti i costruttoru di diffusori dove il marketing ha vinto sull ingegneria.
Questo vi viene tenuto nascosto dagli "autorevoli"pubblicitari che si spacciano per "autorevoli"recensori.Gli stessi che nei forum difendono pessimi prodotti non di vera hifi quantomeno anacronistici in termini di hifi come la si intendeva 30 anni fa,ed era corretta come intenzioni allora e non oggi.
Ripeto non è che non tali costruttori non sanno fare diffusori di vera hifi ma li fanno solo oltre i 10000 eu, e non è un modo di dire.
Guardate dove sono finiti i diffusori fatti da 3 soli componenti: un vero woofer, un vero medio specializzato e un solo tweeter.
(fa eccezione il D"Appolito sui medi=)Se poi sono anche lineari quanto costano?

aMPLIFICATORI HIFI E DIFFUSORI

2009-05-09T09:08:57Z

Attenti che i pubblicitari spacciano per medio un secondo mid woofer.Dichiarano tre vie diffusori che hanno tre altoparlanti che sono in verità due vie audio, i soliti usuali giochi di parole per nascondere la verità per soddisfare il loro padrone che non è il lettore,neanche in internet,non illudetevi, anzi in internet la presa in giro è ancora superiore perchè vi è l"inganno del far credere indipendenza,non profit falsa.
E perchè sia chiaro due woofer uguali suonano peggio di uno solo,altro inganno,perche vengono venduti a un costo ovviamente superiore,senza darvi quello che serve e per i quali vogliono ancora più soldi visto che funziona,una vera terza via.,il medio specializzato per le medie frquenze.
Cosa vi da il secondo woofer?:solo un suono più forte,e di nuovo vi vendono suono forte per hifi,chissa perchè poi a 10000 si torna indietro aggiungendo un medio dedicato e specializzato che con le valvole fa sognare.
E i nascosti pubblicitari zitti zitti z vendervi fumo,costi maggiori per qualità inferiore,perché un suono più forte ve lo spacciano per più hifi.
Lo stesso negli amplificatori,vendono potenza per hifi,quanto aumentando la potenza cala la qualità,zitti zitti,vi consigliano diffusori che richiedono molta potenza per poi vendere carissimi ampli potenti..
Di nuovo per avere soldi dalla pubblicità raccontandovi che più potenza ,più costo,dà più qualità..falso ne da di meno.
Certo dà più soldi a loro e ne porta via di più a voi.
E poi qualcuno osa raccontarvi che lo fa per voi,è non profit...

DAC MP3 lETTORI CD DVD GIRADISCHI

2009-05-09T09:06:02Z

Per partire inizierei a leggere qui prima di postare o leggere i post:
Rispettivamente per Letori,Giradischi, DAC
http://soundberry.com/lettori_cd.html
http://soundberry.com/giradischi.html
http://soundberry.com/dac.html

franco2

2009-05-01T10:05:17Z

francohome

2009-05-01T10:04:50Z

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2009-04-11T06:01:36Z

soundberryrgblog

2009-04-11T06:01:36Z

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