Сегодня, благодаря работам людей, которые занимаются харизматикой как наукой, сопоставив с реалиями и проследив развитие харизматических личностей и тех коллективов, которыми они управляли, есть возможность поставить технологии харизматического управления на службу современному предпринимателю и современному руководителю».

Радислав Гандапас активно работает с российскими и украинскими бизнесменами.

Участники его тренинга получают ответы на вопросы:

• Можно ли стать харизматичным?
• Как носителю харизмы выстраивать отношения с людьми?
• На кого опираться?
• Как увлечь других людей достижением ваших целей, чтобы они это делали с удовольствием и энтузиазмом?
• Из каких компонентов складывается влияние харизматической личности?
• Как завоевать авторитет?

И др.
Мастер-класс Радислава Гандапаса в «&» посвящен принципам эффективного харизматического управления.

— Мой курс называется «Харизма. Трудно ли быть богом». Ну, «богом» — с маленькой буквы, понятное дело, в том смысле, что для подчиненных руководитель бывает просто как бог.

Быть богом трудно, потому что ответственность большая, потому что вообще нужно постоянно поддерживать и свой образ определенный, и определенную модель отношения с подчиненными. Но это компенсируется чем-то более важным. Раз люди становятся руководителями, значит — получают какие-то дивиденды. И дело даже не в деньгах. Или не только в деньгах.

Руководитель получает бонусы в виде уважения, признания. А кроме того бонус в виде постоянного совершенствования себя, что неизбежно для руководителя.

Поэтому так привлекательна на сегодня тема харизмы. Для меня же она становится тем интересней, чем больше я в нее погружаюсь. Она неисчерпаема, совершенно точно. Но она поддается освоению. Она постепенно из чего-то эфемерного неощутимого становится всё более и более понятной, все более инструментальной.

— Радислав, если харизма, это не что-то эфемерное, как вы говорите. Тогда как можно ее определить. И почему во времена Советского Союза о харизме не было принято говорить, а сейчас это очень популярная тема?

— Понятие «харизма» пришло к нам из церковной лексики. Харизма — это то, что снизошло на апостолов, когда они попросили Христа помочь им. Христос, условно говоря, поставил задачу идти по свету и проповедовать идею христианства. На что апостолы ответили, что такая задача для них невыполнима, так как нет у них ни знания языков, ни умения владеть аудиторией» и т.д. И Христос поспособствовал, чтобы Святой Дух снизошел, и апостолы обрели харизму — способность влиять на других людей, увлекать их за собой.

Поэтому, может быть отчасти слово «харизма» и было у нас не в ходу. Хотя со временем этот термин стали применять не только в этом смысле. Есть харизматичные полководцы, руководители государств, политики, бизнесмены. Есть харизматичные неформальные лидеры, харизматичные отцы (люди социально не очень, может быть, реализованные, неформальные лидеры).

— То есть основное качество харизматичного лидера — это умение влиять?

— Я бы не сказал, что умение, потому что харизма — это и умение, и способность влиять. Ведь если человек умеет — значит, он осознает, что делает. Но бывает, что человек неосознанно влияет на огромные массы, увлекает их.

Полезна ли харизма для руководителя?
Становится ли руководитель менее эффективен, не обладая знаниями о том, что такое харизма и инструментами харизматического влияния? Нет. Есть масса весьма эффективных руководителей, не наделенных харизмой. Мало того, в Соединенных Штатах провели замеры и определили, влияет ли харизма на успешность компаний: на продажи, оборот, рост капитала, на динамику развития. И обнаружили, что харизма вредна для успеха компании.

— Парадоксальный вывод…

— Но тут вопрос: что является успехом компании? Капитализация — это очень условный показатель. Это успех компании для акционеров. Вот для такого успеха (с точки зрения акционеров харизма вредна).

А что является успехом для руководителя?
К чему он стремится, к чему он ведет компанию? Что является критерием успешности компании? Деньги? Но деньги не единственный показатель. Капитализация не единственный показатель. Как и продажи и так далее. Есть одна очень важная составляющая. Это счастье. Успех, выраженный в деньгах, но не подкрепленный счастьем человека, обладающего деньгами, ничего не стоит. Все деньги умножаются на ноль. А счастье возможно без денег (хотя лучше, когда счастье с деньгами).

Когда у человека появляется масштабная цель, у него появляются силы для реализации этой цели. Тогда силы становятся неисчерпаемыми. Взрослый человек, мне кажется, в состоянии для себя определить цели. Главное, чтобы они были масштабные, чтобы цель не сводилась к каким-то материально выраженным вещам. Так как они энергии не дают, похоже. Хорошо, если материальный достаток является вознаграждением за достижение цели. Потому что если человек живет только ради денег, но он ничего от жизни и не получит, кроме денег. А это далеко не всё, что может дать жизнь.

Понятно, что деловой человек, о деньгах думает ежедневно и для него деньги — безусловно, мерило успеха. Но хочется сказать, что успех — не только деньги, а удовлетворение жизнью. А удовлетворение жизнью происходит, когда есть цель, выходящая за рамки материального вознаграждения.

К тому же, аналитики, проводя замеры, исследовали только компании, работающие в обычном, повседневном ритме. Если бы они проанализировали эти же компании в период кризиса, возможно, они пришли бы к другим выводам. Нетрудно заметить, что харизматики всегда появляются на политической арене во времена смут, потрясений, в переломные времена. Харизма, в каком-то смысле, — инструмент харизматического управления.

— Получается, что харизму можно измерить?

— Да, есть математический аппарат, который позволяет человеку измерить свой потенциал к развитию харизмы и посмотреть потом, он даже изменяемый, можно изменить… В процентном отношении. Есть формула, которая позволяет это сделать. Хотя, это может показаться смешным, ведь вроде бы харизма — такая субъективная вещь…

У нас есть определенный эталон, определенный критерий, который мы принимаем за 100%, и от него мы работаем. Однако, измеряемой является имиджевая составляющая харизмы. В ходе семинаров мы экспериментальным путем выясняем, насколько наша субъективная оценка той или иной личности, как харизматической, зависима от имиджевого показателя.

Харизма совершенно не эфемерна. Она остается эфемерной до тех пор, пока мы не знаем, что это такое. Для дикаря радиоволны — это тоже глас Божий, какие-нибудь вот такие штуки, неопределяемые. Для специалиста же радиоволны измеряются, имеют длину, характеристики и так далее. Харизма имеет вполне измеряемые параметры — свои характеристики, свою продолжительность действия.

— По вашему, и счастье можно измерить, вычислить по математической формуле?

— Может, и можно измерить в каких-то показателях. Правда мне они не известны, но я знаю определенно, что люди, которых ведет харизматический лидер, независимо от того, что они получают в материальном выражении, испытывают счастье ни с чем не сравнимое.

И даже спустя годы после развенчания каких-то вождей и так далее, все равно скажут: «Это был счастливый период моей жизни. Мы не имели ничего, но были счастливы». Счастье — вот показатель, который определяет успех, по-моему.

Харизматический лидер может дать возможность сотрудникам своей компании получить счастье, если они будут соблюдать определенные правила игры. Жизнь обретает смысл, появляется цель, появляются силы для реализации цели. Совместное участие, ощущение единения, командный дух. То, что мы все называли «чувство локтя», сейчас называется «inspirit». И кстати, этот нюанс, счастье, который можно другим словом назвать ощущением наполненности жизни, очень много значит.

Обычный руководитель мотивирует сотрудников. То есть он дает что-то взамен за энтузиазм, с которым они относятся к своему делу. Мотивация подразумевает, в той или иной форме, либо материальное вознаграждение, либо моральное вознаграждение, выраженое во внимании со стороны руководителя, либо в повышении, либо в социальном признании.

Харизматический лидер не мотивирует, ему это не нужно. Он вдохновляет.
А вдохновение не предполагает обмена, вдохновение — это силы, это желание, которое реализуется в тех делах, которые нужны для успеха компании, армии, церкви, страны, не важно. Харизматический лидер меньше ресурсов затрачивает на управление людьми.

— Радислав, а вы могли бы сказать, что за последние десять лет мировоззрение людей изменилось. И если да, то в чем эта динамика?

— Да, динамика изменений есть. В людях происходят мировоззренческие изменения, хотя в общем они не занимаются ни духовными практиками, ни какими-то философскими беседами. Но очень заметно меняется мировоззрение человека, когда он выходит на новый этап развития, когда масштаб его растет. Он начинает иначе относиться к себе, к людям, к жизни.

Человек, достигая определенного уровня материального благополучия, понимает, что есть какой-то надуровень. Начинает задумываться, что дальше, что за пределами, а что потом? И интересно, что иногда их мысли уходят за пределы их жизни.

Что я получу, а что я дам? Я уйду, и что я оставлю? Хотя, это люди достаточно молодые, около 30 лет, но они думают об этом. Кстати, харизматического лидера всегда отличает умение мыслить в значении «давать». То есть, я говорю о миссии. Миссия — одна из важнейших составляющих харизмы. Если у человека нет по жизни миссии, то есть чего-то, что он дает, харизме конец.

Человек реализует свою харизму в определенном социуме. За пределами этого социума его харизматическое влияние почти не ощутимо. Так, человек, имея невероятное влияние внутри коллектива, попадая в другой социум, вдруг не получает ожидаемых реакций со стороны других людей. И нужно в этом коллективе снова нарабатывать это харизматическое влияние, утверждаться таким образом, чтобы обрести харизматическое влияние.
Потому что у харизмы есть 2 составляющие: субъект — собственно лидер (личностная структура человека, он сам как личность, как комплекс черт). И объект — отражение, зеркало, люди, на которых распространяется это влияние (социум, на который он влияет, некий коллектив, на который он оказывает воздействие). На необитаемом острове харизма не реализуется вообще никак, потому что она выражается в управлении другими людьми, во влиянии на других людей.

— По поводу харизмы и этичности-неэтичности, моральности-неморальности.

— Харизматический лидер всегда разрушитель устоев, в том числе и моральных, и он предлагает новую мораль. Внутри компании — это действия на уровне корпоративной культуры, в обществе — на уровне общепринятых ценностей. Они принимаются не сразу. Христос — разрушитель моральных устоев, он принес новые устои, за что и поплатился.

— Можно ли говорить, что харизма по разному воспринимается в разных странах?

— На восточно-славянской территории, мне кажется, лидеры имеют больше шансов через харизматическое влияние достигать результатов, чем, допустим, в странах развитого капитализма. Потому что там интеллектуальная мода сегодняшнего дня говорит «все люди равны». И любая «выделенность» лидера, если не подавляется, то, во всяком случае, не приветствуется.

Это нивелируется даже на уровне символов власти. Хотя это показное и, я бы даже сказал, лицемерное положение дел — когда демонстрируется равенство при фактическом неравенстве и очень серьезном социальном расслоении. У нас пока этого нет, и мы можем говорить о том, что харизматические лидеры у нас больше имеют шансов.

— Для чего нужна харизма? В каких ситуациях этот инструмент управления, влияния наиболее эффективен, а в каких может даже принести вред?

— Нужно понимать, что, образно говоря, гаечным ключом завинчивать шурупы — неправильно. Для этого есть отвертка.

Харизма как инструмент влияния, инструмент управления не везде применима, она не везде и не всегда нужна. Вообще харизматическое управление свойственно структурам, живущим в агрессивной среде. В таких структурах, как армия, созданная для боевых действий, для преодоления кризисов. В церкви, которая изначально предполагает жизнь в агрессивной среде и постоянную битву за души. Сетевые структуры, пирамидальные, создаются и существуют в агрессивной среде линейного бизнеса, им приходится преодолевать сопротивление, захватывать территории и захватывать людей.

В этих структурах харизматические лидеры, безусловно, всегда имели большую эффективность, чем не харизматические. В обычном бизнесе, работающем как часики в спокойной ситуации, если не будет дефолта, если не будет кризиса не харизматический лидер будет эффективен. Но если грянет кризис, к власти придут харизматики. И если у лидера не проснется харизма в критический момент, если он останется таким же, каким был всегда, если он не преобразится, глаза его не загорятся и он не изменит систему управления в компании, то кризис преодолеть будет гораздо сложнее, если вообще возможно.

В ситуации, когда обострились действия конкурентов, власти навалились на подавление деятельности компании и так далее – вот тут нужна харизма. Преодолевают сложную ситуацию харизматики. Мало того, когда опасно — люди прибиваются к харизматикам. Так как у людей есть иллюзия, что с харизматиками можно преодолеть кризис более успешно. Таким образом люди обретают дополнительную силу, подкрепленную силой личности, и преодолевают кризис, ничего не получая взамен.

Почему харизматики экономят ресурсы? Потому что в критической ситуации ему нечем заплатить людям. Когда война, что он может обещать солдатам? Жизнь? Он даже жизнь не может обещать им. В современном бою пехотинец рассчитан на 20 минут ведения боя. 20 минут — жизнь человека. Он не может обещать ничего. Он может выйти и сказать: «Ребята, это надо сделать». Ребята скажут: «Батя, сделаем». И пойдут, и умрут.

— Как научиться управлять харизмой? Расскажите о ключевых моментах — с чего начинать, какие техники применять?

— Можно научиться развивать в себе харизматическое влияние и вызывать его в нужные моменты. Для этого очень важно понимать, из чего харизма состоит, какие параметры изменяемые, какие не изменяемые.

Харизма состоит из нескольких элементов. Имиджевая, психологическая, коммуникативная составляющие, и некая, назовем ее условно, мистическая, нечто необъяснимое.

Все-таки, нельзя сбрасывать со счетов, что в харизматиках есть что-то, что нельзя четко определить, какая-то необычная энергия, некий магнетизм. Психологическая составляющая — это личностная структура человека, он сам как личность, как комплекс черт. И эта составляющая — мало изменяемая.

Коммуникативную составляющую можно развивать, развивая коммуникативные навыки. Можно, например, научиться публично выступать, зажигать людей и вдохновлять их во время своих выступлений. Выстраивать отношения внутри коллектива. Специфические отношения. Систему подчинения и реализации власти. А имиджевая составляющая — это то, что о лидере думают люди, на которых он влияет. Она, как раз, наиболее легко изменяема, даже в короткие промежутки времени.

— Какие самые большие ошибки совершали харизматические лидеры?

— Горбачев — человек, который мог обрести харизматическое влияние. И не обрел из-за того, что он, ну, если и не был подкаблучником, то, во всяком случае, ясно давал понять, что велико влияние Раисы Максимовны на его решения.

Харизматического лидера узнают по его лидерству во всех структурах, в которые он вписан: в семье, в кругу друзей, в кругу партнеров по бизнесу, и вообще в социуме. Харизматический лидер, осознаваемо или не осознаваемо, стремиться стать вожаком всех стай, которые вокруг него формируются. И если он уступает лидерство добровольно на каком-то уровне, то возникают сомнения у людей. Он ясно показал, что в семье лидер — Раиса Максимовна. Отчасти, возможно, это было сделано под влиянием зарубежных консультантов. За рубежом, где сложности с воспроизводством рабочей силы, демографические сложности, тема семьи, тема рождения детей, идеальной семьи, влияние женщины, она тщательно поддерживается государством на идеологическом уровне, потому что нужно воспроизводить рабочую силу.

Скажем, в России, в Советском Союзе эта проблема так остро не стояла, она тему идеальной семьи особенно активно не поднимала. И поэтому у нас не было моды на идеальную семью, а на западе политик, наоборот, всегда свою жену предъявляет, он ее демонстрирует. Это формирует у него позитивный имидж.

У нас это работает, скорее, в минус. И тем более, Америка, страна, в которой более-менее благополучная ситуация, во всяком случае так представляется внешней общественности и внутренней…, не нуждается в харизматических лидерах. Пришел Буш с высоким харизматическим потенциалом, и он страну втянул в конфликты, потому что харизма подпитывается конфликтами. И пока он будет президентом [президент США с 2001 по 2009г], он будет страну трясти, он не даст ей успокоиться никогда, потому что он эффективен в кризисе, и совершенно неэффективен в ровной ситуации.

В Соединенных Штатах пока было спокойно, харизматических лидеров не было, были интересные, популярные, забавные люди, но не харизматические. Горбачев пришел и устроил перестройку. Это был кризис, перелом. И нужен харизматический лидер, который позволит стране перейти через сложные времена, поведет за собой, а он пошел по модели позитивистской и гармонизирующей. Страну «колбасит», а он идет по гармонизирующей модели.

Поэтому этот диссонанс и вывел его из числа серьезных политических игроков. Как один из элементов, это была ошибка с предъявлением Раисы Максимовны, ее определяющей роли в принятии решений о судьбах страны. Хотя, ей это было приятно, я понимаю, ему было приятно, все-таки — любимая женщина. Но все-таки на карту поставлена была страна, жизнь целого поколения. Эта ошибка стоила стране больших ресурсов, больших нервов и большой крови, к сожалению.

— А какие примеры правильного использования «харизмы» Вы могли бы привести?

— Народу в этой ситуации захотелось в лидеры президента-воина. И он получил Ельцина. Его имидж был сформирован правильно. Учитывая те задачи, которые перед ним стояли, не с точки зрения страны, а с точки зрения его собственных целей и задач. Был очень правильно, с учетом специфики менталитета населения сформирован имидж, который позволил ему сохранить власть, ну, в каком-то смысле, даже до сих пор. На мой взгляд, если мы говорим о харизме, о харизматическом влиянии, у Ельцина было очень правильно выстроено.

— В чем проявляется эта правильность?

— Нужно рассматривать такое явление, как харизматический миф. Это 6 пунктов биографии, которые у всех харизматических лидеров присутствуют. Ельцин их очень активно предъявлял, и это позволило ему укрепить влияние, несмотря ни на что, несмотря на ошибки в управлении, несмотря на весьма спорные решения и так далее.

— Как увлечь других людей достижением ваших целей, чтобы они это делали с удовольствием и энтузиазмом?

— Харизма характеризуется в частности переносом архетипа отца на носителя харизмы. Что значит быть отцом для своих подчиненных? Как выясняется не всегда руководители правильно оценивают функции отца. В их представлении быть отцом — это значит заботиться, обеспечивать. То есть сын такой трутень, а отец вокруг него скачет, обеспечивает, забоится о нем, учит его, направляет, наставляет. Функция отца не в этом. Есть такое выражение: «Отец — не тот, кто Волгу переплыл, а тот, кто сына Волгу переплыть научит». Поэтому настоящий отец — наставник, но и он приучает заботиться о себе. Как это сделать технологически — мы это разбираем на тренинге.

Создать такую атмосферу, при которой коллектив осуществляет заботу о руководителе, делает это с удовольствием, и, в частности материальным воплощением такой заботы является их продуктивный труд, энтузиазм, честность в отношении к работе и так далее. Вот это как форма заботы о своем руководителе. Как сформировать такую среду, при которой руководитель становится объектом заботы со стороны коллектива — об этом тренинг в частности. И мы об этом говорим.

В нашем представлении харизматический лидер — тот, кто, как Данко, вырывает сердце из груди, ведет за собой людей, и сам погибает. Харизматический лидер никогда не подставляется. Потому что люди не пойдут за человеком, который себя подвергает опасности. За кем они пойдут, когда он погибнет? Он не идет первым. Он вперед выставляет людей, которые своей грудью закрывают его. Это даже в бизнесе реализуется.

Люди закрывают собой руководителя. Обманывают, совершают подлог с документами, подставляют себя, чтоб только руководителя никак не коснулись переживания, волнения, или может быть угроза его жизни. Пришла налоговая — «Его нет». Врут. Могут привлечь их за это. «Его нет. Он не знал». Как окружение сталинское: «А он не знал, мы ему не докладывали», когда зашел серьезный вопрос: «Минуточку, у Сталина руки по локоть в крови». «Нет-нет, он не знал, мы ему не докладывали». Прикрывают, уже после смерти Сталина защищают его имидж. Человека уже нет, а его имидж продолжают защищать те, кто ему остается верен. Как это можно объяснить? Какие они с этого дивиденды получат? Никаких.

Идеальное управление, это когда человек не управляет, а все люди делают нужное дело в нужное время нужным образом. Командир не присутствует на поле боя, но каждый солдат стреляет в нужную цель, из нужного вида вооружения, нужное количество раз и так далее. Это идеальное управление.

Но для того, чтобы прийти к такому идеальному управлению, нужно пройти этапы. Нужно говорить с людьми, командир говорит на учениях, командир говорит в повседневной практике, он воспитывает солдат, он их растит, и в какой-то момент, когда кризис, они прикрывают его своими телами. Точно так же руководитель. У него нет на первых этапах другого способа, кроме как через слово воздействовать на других людей. Безусловно, имеют значение его поступки, его внешность, его голос, его слова. Когда он достигает идеального управления, можно с людьми не говорить. Но влияние происходит.

Он может уехать на несколько месяцев на стажировку за рубеж, или в отпуск, но его образ продолжает управлять людьми, и в некоторых случаях даже происходит такое, что человек сверяет свои поступки и говорит: «Он бы меня не одобрил, если б я так поступил». Руководителя нет, он не может проконтролировать подчиненного и он никогда не узнает о его поступке, но тот взвешивает, как ему поступить в этой ситуации, он говорит: «Мой руководитель меня бы не одобрил, в этой ситуации, мне было бы стыдно перед ним, я так не поступлю». Это идеальное управление, человек делает нужное дело в нужное время без воздействия и без контроля.

— К этому результату все, наверное, стремятся. Это мечта большинства руководителей.

— Не факт, что всем это нужно. Когда предполагается, что компания будет переживать критические периоды, кризисы или хотя бы авралы являются для компании более-менее регулярными — тогда да, имеет смысл. Но если компания спокойная, уравновешенная, никаких потрясений не предполагается, то харизма не тот инструмент, который нужен для системы управления такой компанией. Но, правда, от кризиса никто не застрахован. Если армия не воевала всерьез очень давно, то нельзя не предполагать, что этого никогда не случиться. И поэтому сегодня проводятся учения, сегодня солдат воспитывают. Командир обретает харизматическое влияние на этих солдат. Оно, может быть, сегодня не так заметно, но если завтра война, тогда конечно харизматическое влияние расцветет, и солдаты будут делать то, что нужно.

Если мы говорим о харизме, то армия — это как раз та структура, где харизматический лидер и является наиболее эффективным, более продуктивным. И мы, когда рассматриваем харизму на тренинге, примеры полководцев оказываются очень кстати. На военных моделях изучить бизнес очень легко. На боевых искусствах. Вы посмотрите Марка Хемингуэя. Это ведь о том, как закон о ведении боевых действий реализуется в бизнесе. Это очень легкий и очень удачный пример. Легко на этих моделях разбирать ситуации в бизнесе. Полководцы были блестящими ораторами, потому что у них не было другого способа мотивировать или вдохновлять солдат на бой. Они ничего больше не могли предложить. Они просто говорили: «Надо сделать».

Ситуация. Мы с партнером ведем бизнес в области ИТ. Начали с нуля, без капиталовложений. Читаем тренинги, выступаем на конференциях, предоставляем консалтинг и аутсорсинг. На протяжении года все было хорошо. Но недавно у нас возникли разногласия по поводу дальнейшего развития. При личной встрече мы постарались найти консенсус для создания общего вижна и целей на ближайшие годы. Однако на этапе реализации конфликты повторяются. И по личным ощущениям часто теряется тот дух стартапа, который был в первый год.
Вопрос. Что подскажете делать, как направлять стратегию развития компании? Как вести себя с близким по духу партнером и при этом не разрывать деловых отношений?

Для того чтобы разница в видении у главных людей в компании не приводила к конфликту интересов, проводятся стратегические сессии с привлечением профессиональных модераторов. В вашем городе такие есть. Поищите в сети. Вся работа займет от 4-х часов до 3-х дней. Но после этого видение синхронизируется и все будут удовлетворены. 

Мастер-класс «Пан или Пропал» и мастер-класс «Крест лидера»

Харизма — это, как Вы превосходно описали, определенное сочетание психических свойств, весьма редко встречающихся.
Но. Если они уютно сложились, то получилась харизматичная личность. Если не сложились, то возник блок. Что-то есть, чего-то нет. Что-то можно добрать, что-то можно компенсировать.
Но полноценной харизматичной личности не получится. Как в случае с машиной: есть набор запчастей. Вроде бы по отдельности они тянут на автомобиль.
По совокупности количества лошадиных сил, объема двигателя они могут тянуть и на «Ягуар». Но если они помещены в корпус «Запорожца», то это все равно будет «Запорожец». А если запихнуть «Запорожец» в «Ягуар» — это опять-таки будет «Запорожец».
Так и харизма. Одного свойства нет — и уже ничего не получится. 

Согласны ли Вы с этим мнением? И если нет, то почему?
Лев

Если из запчастей собрать «Ягуар», то это будет автомобиль.

А если из лапок, кишок и глаз собрать лягушку, то это не будет лягушка. Будет просто набор органов. Даже и правильно собранных.

Исследование харизмы как совокупности черт и признаков харизматической личности подобно не разбиранию автомобиля на запчасти, а препарированию лягушки для выяснения, почему она прыгает.

Более того, бессмысленно исследовать харизму безотносительно к группе, в которой она реализуется. Харизматическое влияние подразумевает аудиторию. Невозможно обладать харизмой как таковой. В значительной степени она сводится к тому уровню воздействия, которое получает группа. 

В апреле мне посчастливилось (именно так) провести почти неделю в тесном рабочем и личном контакте с одним из, не побоюсь этого слова, Гуру бизнеса с большой буквы.

Да что там бизнеса, — жизни.

Если Вы не знаете кто это, имеет смысл поискать его материалы в сети. Разумеется, миллионер. Давно и фатально. Разумеется, спрос на его тренинги по всему миру превышает предложение. Разумеется, пассивный доход обеспечивает все потребности и все такое. Но он продолжает проводить тренинги. На восьмом десятке.

Меня пригласили предварить его выступление в Одессе. В известном смысле, разогреть аудиторию. Я не мог отказаться.

Откровенно говоря, я ждал встречи с Брайаном накануне с тем, чтобы синхронизировать наши выступления. Каково же было мое огорчение, когда я узнал, что его самолет вместо Одессы из-за тумана посадили в Киеве. И вместо того, чтобы улечься в теплую постельку в номере с видом на море, он уселся на заднее сиденье потрепанной KIA и пустился в путь, длиной еще в 10 часов. И это после 12-часового перелета из Сан-Диего! Крепкий мужчина!

На отдых у него осталось чуть больше часа.

Когда я выходил на сцену, Брайана еще не было. Впервые я увидел его только когда с гордостью представил его. На сцену уверенно и прямо вышел седой энергичный старик.

Именно старик. Последние видео запечатлели немолодого элегантного мужчину, а тут… Не без сомнения я ждал его тренинга. Но Брайан, не присев ни разу, стоя с той же прямой спиной, с юмором и смыслом посвятил одесских (и не только) людей бизнеса в детали их же дела.

Предварительно после тренинга предполагался деловой ужин. Я решил, что с этой идеей можно попрощаться — Брайан сошлется на чудовищную усталость (нужно еще учесть и 10-часовую разницу во времени) и уедет отдыхать.

Но не тут-то было!

Ужин не только состоялся, но и продолжался целых три часа. Брайан выбрал вино и потчевал им дам. И всех собравшихся потчевал собой. Естественно, оставаясь центром всего вечера, он вел себя галантно и живо, никому не отказывал в диалоге, был и умен и остроумен. А потом мы фотографировались у одесских достопримечательностей.

Я с удивлением смотрел на этого несгибаемого старца и ловил себя на мысли, что в его годы я хотел бы быть таким. В откровенном разговоре он признался, что только стремление принести другим людям пользу составляет для него тот стержень, который является основой и для его энергии, и для его работы, и для всей его жизни.

А утром мы вылетели в Москву. Где Брайан простоял на сцене еще два полных дня. С такой же прямой спиной.

Подробнее о мероприятии >

— Расскажите, пожалуйста, в двух словах о вашем бизнесе. Как зарождался и что представляет собой сейчас ваш основной бизнес?

— Я сделал первый шаг в бизнес в 24 года. Тогда я поступил на работу в общественную организацию на позицию заместителя директора. Мне предложили параллельно заниматься привлечением средств.

Мы организовали курсы, на которых обучали нужным в новых экономических условиям навыкам. Были там и английский, и компьютер, и менеджмент, и реклама. Конечно, не все сразу. Шесть лет проб и ошибок, результатом которых стал неоценимый опыт.

Масштаб постоянно рос, мы проводили международные конференции по рекламе, привозили тренеров со всего мира. В значительной степени характер того бизнеса определил и то, чем я занимаюсь сегодня.

Главным бизнес-проектом для меня была моя собственная тренинговая компания. Поначалу она называлась «Академия ораторского мастерства». После ребрендинга она называется Oratorica.

Все, что вы не можете продать — не есть бизнес, а есть просто ваше дело. В начале этого года я продал свою долю в Ораторике и больше не являюсь ее учредителем. Планирую использовать причитающийся мне кеш для развития новых проектов. К слову, небольшие доли у меня в диагностических центрах, в проекте TEDx и компании по разработке приложений для iPad.

— Как давно вы занимаетесь бизнесом (сколько лет)?

— В этом году исполнится 20. 40% времени моей жизни.

— Считается, что одна из сложностей для начинающего предпринимателя — это поиск начального капитала. Расскажите, как вы в свое время решали эту задачу?

— Большинство начинающих предпринимателей даже не могут внятно объяснить, зачем им стартовый капитал. Каждому, кто мне задает этот вопрос, я отвечаю на него вопросом: «а можно стартовать в этом проекте без капитала?». И в большинстве случаев ответ утвердительный.

Фраза «у меня нет начального капитала» — одна из форм оправдания бездействия. К моменту, когда я привлек первые деньги (я защитил грант в Фонде Сороса), я уже мог предъявить годы успешной работы. Никто никогда не даст денег под идею и энтузиазм. Покажите, что вы умеете вести бизнес на небольших объемах и вам доверят рычаг для масштабирования.

Впрочем, возможно, к тому времени вы уже заработаете этот капитал сами, и вам не придется делиться бизнесом и свободой.

— Как вы считаете, кроме очевидных всем финансовых показателей, каковы критерии успеха бизнеса?

— Основной критерий — счастлив ли сам бизнесмен. Если для него бизнес — высокодоходный крест, вынуждающий его заниматься нелюбимым делом и встречаться с неприятными ему людьми — это ад, созданный своими руками. А деньги от него не приносят радости.

— Вам когда-нибудь хотелось бросить все, продать бизнес и начать заниматься совершенно другим?

—Да, у меня постоянно возникает эта мысль и это нормально. Но как вы понимаете, от фантазии до действия огромное расстояние.

Впрочем, к счастью, мой бизнес и вся моя жизнь дают мне достаточно возможностей насладиться разнообразием. Более того, я давно смог оценить преимущества делегирования. Доверяя важные вопросы бизнеса своим партнерам и подчиненным вы высвобождаете время и силы.

— Многие говорят, что в современной России невозможно вести бизнес. Вы согласны?

— Даже не буду отвечать на этот вопрос. В его основе лежит ложное утверждение. Не только возможно, но и очень легко. Неспроста огромное количество иностранцев начинают бизнес в России.

— Как вы думаете, предпринимателями рождаются или становятся? Возможно ли воспитать в себе «качества предпринимателя»?

— Как можно «родиться предпринимателем»? Как это? И не нужно воспитывать в себе никаких качеств предпринимателя. Практика реального бизнеса воспитает их сама. Нельзя воспитать в себе качества воина в казарме. Нельзя воспитать предпринимателя в аудитории.

— Как вы отдыхаете?

— Несмотря на то, что моя работа связана с перемещениями, на отдых я тоже выезжаю. С семьей. Тут ничего оригинального.

Лыжи и сноуборд, океаны и острова. В последние годы моя семья постепенно в полном составе инфицировалась гольфом. Он постепенно входит в нашу жизнь. Это прекрасный вид спорта для семьи. Мы можем полдня провести на свежем воздухе все вместе, имея достаточно времени для общения и соревнуясь между собой. Лучшего тимбилдинга не придумать.

Однако, к сожалению, приходится признать, что предприниматель и поэт очень близки — они не могут даже на отдыхе не работать. Постоянно посещают мысли о деле, я что-то пишу, обсуждаю с новыми знакомыми, работаю с почтой и так далее. К счастью, современная техника делает это возможным. Благодаря этому я в прошлом году смог себе позволить не работать в общей сложности 90 дней, в этом году иду на рекорд — 120.

— Что вас вдохновляет?

— Русская классическая литература. Гоголь, Гончаров, Чехов. Очень вдохновляет природа, вид моря и щебет птиц.

Это определило выбор места жительства в Москве. Моря здесь, конечно, нет, но есть огромное озеро.

Меня вдохновляет, когда образуется куча-мала из меня, жены, двух наших детей, двух кошек и собаки. Из этой кучи торчат ноги и лапы, эта куча рычит, пищит и хихикает. Это мы время от времени устраиваем. Хотя, очень редко мы все собираемся вместе.

Моей дочери Маше полтора года. В дальних поездах я помню, как она тянула ко мне ручки, чтобы я не уходил. Мое сердце сжимается, но я знаю, что вернусь домой и это вдохновляет меня. Ну и конечно, меня вдохновляет красота женщины, мощь тяжелого рока, красота и мощь хороших автомобилей.

— Дайте, пожалуйста, совет тем предпринимателям, которые только начинают свой путь в бизнесе. Чтобы вы посоветовали почитать, посмотреть начинающим предпринимателям?

— Начинающим предпринимателям ничего читать не нужно, нужно разговаривать с теми, кто делает не первый бизнес. А смотреть нужно на то, как они ведут дела. Ни книги, ни видео, ни тренинги не заменят реального дела. А совет более опытного товарища может помочь, а может помешать. Делайте дело.

Вопрос цели и миссии человека является основополагающим в его идентификации как харизматика.

Но сначала нам нужно договориться о терминах. Если мы спрашиваем человека о его целях, мы чаще всего слышим фразы, начинающиеся словами «Через столько-то лет я хочу иметь…», «К стольки-то годам достигнуть…», «Быть назначенным…», ну и так далее.

Все эти цели сформулированы в значениях «Брать, получать, иметь». Нам известен и другой вид целей, формулируемых в значениях «Давать». «Дать моим сотрудникам возможность…», «Хочу на посту мэра обеспечить человеческие условия…», «Спасти мир». Мы договоримся, что словом «миссия» мы будем называть именно это.

Представьте себе весы. Одну чашу назовем условно «Брать», другую условно «Давать». В системе представлений о харизматическом лидере должен быть дисбаланс, при котором чаша «Давать» перевешивает. То есть адепты харизматика должны быть убеждены, что их лидер живет для реализации некоей миссии, предназначения, суть которого — польза для общества, окружения.

Перед ним стоит задача двоякая — фактами своей жизни разгружать чашу «Брать» и нагружать чашу «Давать». Начнем с первой.

1. Аскетический образ жизни. Вспомните наш разговор о структурах, возглавляемых харизматиками. В армии командиры носят простую одежду, довольствуются малым. Особенно во время боевых действий. В церкви нищета — основа жизни духовенства. Даже в криминале понятия предписывают вору в законе жизнь без собственности. Наполеон спит на солдатской походной кровати. И даже взяв Москву и разместившись в опочивальне императора Александра, не прыгает на царской пятизвездочной перине, а просит установить ему провонявшую в походах привычную жесткую кроватку. В бизнесе лидеры в сложные для компании времена одеваются проще, декларируют, что в течение сложного периода будут себе начислять зарплату, например в $1, и т.п.
2. Отказ от излишеств, предметов роскоши. Этот пункт очень обманчив. «Мерседес» может быть крайне дорогим, но не восприниматься как излишество, предмет роскоши. А «Хаммер» — более дешевая машина — может восприниматься именно как излишество. И воспринимается. Очень дорогие часы могут не выглядеть броско и не будут так восприниматься. А недорогие, усыпанные поддельными камнями, — будут. Вспомните заверения Ельцина в том, что и после избрания президентом он продолжит перемещаться по городу на «Москвиче». Некий весьма состоятельный предприниматель в Рязани имеет причуду ездить хоть и с шофером, но на «Волге». Ни за что не соглашается пересесть на представительскую иномарку.
3. Прием простой пищи. Организация питания, при котором руководитель питается вместе со всеми или, во всяком случае, тем же, чем и его подчиненные. Офицеры обязаны хотя бы время от времени принимать пищу в солдатской столовой. Сталин, как гласит молва, всю жизнь питался гречневой кашей и котлетами.
4. Отказ от привилегий. Ленин несет бревно вместе со всеми участниками первого коммунистического субботника. Сталин носит простой мундир. Наполеон греется у солдатского костра. Командир идет под пули в первых рядах. Руководитель компании становится на выставочные стенды вместе со стендистами или в авральный период сам отвечает на звонки потенциальных клиентов. Впрочем, все это напоказ и ненадолго.

Вторая же чаша загружается постоянным предъявлением заботы о людях, конкретных дел, направленных на их благо. Если нет дел, сгодятся просто нахмуренные брови по поводу лишений и страданий других людей. Ночами в его кабинете горит лампа, свидетельствующая о неустанном труде на пользу человечеству. Если говорить о сегодняшнем дне, то наличие и активная трансляция миссии фирмы, привлечение внимания к ее благотворительной деятельности, тех изменений к лучшему, которые она привносит в мир, — вот инструменты для харизматика-руководителя.

Дисбаланс в сторону чаши «Брать» разрушает харизматический образ. Ибо люди, идущие за лидером, независимо от религиозных убеждений считают, что он живет для реализации некоего предназначения. И если он занят удовлетворением своих потребностей, то что-то тут не так.

Именно это обстоятельство используется технологами для коррекции общественного мнения в отношении тех или иных персон. После «Норд-Оста» прошел по каналам псевдодокументальный фильм о виллах, которые якобы завели себе чеченские полевые командиры на юге Франции, а также об их многомиллионных счетах в швейцарских банках. В программе «Человек и закон» неугодный власти региональный чиновник берется за жабры за купленную служебную иномарку. Ничего противозаконного в этом нет, но на фоне тыканья телезрителя в разбитые дороги и невыплаченные пенсии это производит впечатление, результатом которого становится смещение этого чиновника под молчаливое одобрение масс.

Американские войска, вошедшие в Ирак, предъявили нам не заводы по производству оружия массового поражения и не пыточные камеры. Хотя именно те были заявлены как причина войны. Нам были предъявлены богатые дворцы Саддама и резные кровати, меховые тапочки и золотой унитаз. В этом нет ничего преступного, но именно это существенно смещает баланс в сторону «Брать», и лидер для нас утрачивает не только харизму, но и само лидерство. Подойдут тут и девочки в сауне, и дочка в лондонском вузе, и просто обнародование содержания декларации о доходах.

Что нам дает это понимание?

Во-первых, если вы пошли (или уже идете) по этому пути, то всегда помните об этом дисбалансе и соблюдайте его, разгружая одну чашу и подгружая другую.

Во-вторых, помните, что изменение этого баланса в сторону «Брать» может быть использовано вашими противниками для разрушения вашего харизматического влияния на коллектив.

В-третьих, вы сами можете использовать этот инструмент для разрушения чьего-либо влияния. Конечно, не вы должны стать источником информации — прослывете ябедой и кляузником. Хорошо бы, чтобы это как-то «само узналось». Как — сами понимаете.

Есть в Одессе такой мануальный терапевт — Александр Александрович Унанов. О нем ходят легенды. Будто он за несколько сеансов поднимает на ноги приговоренных больных. Понятно, что к нему не ослабевает поток пациентов. Но на коммерческих условиях он принимает всего два-три раза в неделю. И не в своем особняке или собственном медицинском центре, а в обычной, хоть и в двух шагах от Дерибасовской, но самой простой районной поликлинике. В остальные дни и часы работает с поликлиническими больными по направлению. Бесплатно, разумеется. Но даже в те дни, которые ему выделило начальство для приема посетителей «с улицы», нет никаких касс, прайсов и тому подобного. Заходят все в порядке живой очереди, и после лечебного сеанса хочется задать вопрос «Сколько?». Доктор никогда не отвечает на него. Знаком он показывает — «Сколько сами решите». Кто-то копеечку положит, кто-то несколько тысяч. Не вредит имиджу доктора то, что доход его побольше будет, чем у руководителей многих бизнес-структур. Повредило бы отношение к этому доходу. Имидж!

Страшное явление — участник тренинга (где его поразила сама личность тренера), который, уйдя было, возвращается, чтобы задать тренеру последний вопрос. И застает сцену, как тренер получает гонорар от организаторов и пересчитывает его. Участник понимает, что вопросов у него больше нет, а личность тренера, только что так восхищавшая его, уже не привлекает и не интересует. Но почему? Понятно ведь, что тренер, как и все, работает за деньги. Однако чего глаза не видят, то сердце не тревожит. Будьте осмотрительны, предъявляя те или иные стороны вашей жизни. Все они формируют систему мнений, представлений и заблуждений о вас, которые в совокупности и составляют имидж.

В нескольких городах оппозиция использовала один и тот же прием в точности. Когда в городе начинались работы по мощению тротуаров специальной плиткой, распространялся слух, что завод по производству тротуарной плитки принадлежит мэру (или его зятю, например). И камешек с чаши «Давать» красиво перелетал на чашу «Брать».

Во время первой масштабной кампании «Украина без Кучмы» велась мощная пиар-работа. В результате которой вполне здоровые и умные люди в Киеве на вопрос, а чем Кучма не угодил Украине, отвечали, в частности, что он построил себе в каждом городе по дворцу. Зачем Леониду Кучме дворец в Черновцах или даже в Донецке — понять никак нельзя. Ну да это ладно. Мне захотелось, чтобы мне показали хоть один дворец Кучмы. Или дали адрес. Или карту с отмеченной точкой — хочу увидеть своими глазами. Ан нет такой карты, нет такого адреса.

В отчаянии меня повели на Андреевский спуск и показали дом, в котором боковая стена глухая и лишь на четвертом этаже есть одно окно. Меня это не удивило. Подобных домов я видел немало. Однако это непростое окно, как оказалось. Мне пояснили, что квартира принадлежала Кучме, а окно повелела прорубить его жена, чтобы было видно Андреевскую церковь. Не знаю, действительно ли так набожна жена Леонида Даниловича. Но нас интересует не это, а прием, которому тысячи лет. Нам предъявляют объект и историю, с ним связанную. Поскольку объект мы видим своими глазами, история воспринимается как истинная. Таких примеров вы сейчас и сами вспомните немало — святые мощи, гвоздь с креста Спасителя, ручка, которой был подписан тот самый договор, и так далее.

Хочется особо отметить — этот прием используется как для подтверждения вымышленных историй, так и для подтверждения истинных.

Дело обстоит даже тоньше, чем можно предположить. Немаленький камень может положить на чашу «Брать» излишняя забота о своей внешности. Не просто хороший внешний вид, а именно явная забота. Бывает достаточно показать, как герою делают педикюр или как он загорает в солярии, — и нарождающейся харизме привет. Мы часто видим этот прием в действии в голливудских фильмах. Впрочем, понаблюдайте и за жизнью.

Публикации по теме:

• Харизма лидера в бизнесе
• Слуга царю, отец солдатам
• Будь сверхчеловеком!
• Пройди через смерть!
• Что дает харизма
• Служи людям, будь аскетом

Подробнее тема Харизмы раскрыта в видеокурсе: