Voici le compte-rendu de la réunion du comité de rédaction Espr!t de Babel, le 24-01-12. N’hésitez-pas à nous solliciter en cas de besoin, nous disposons notamment d’un enregistreur numérique que nous pouvons vous prêter.

Etaient présents :

- Nisrine El-Hassouni, pour la Cité-Maison de Théâtre
- Erick Gudimard, pour Les Ateliers de l’Image
- Guy-André Lagesse, pour Les Pas Perdus
- Julie Manchon, rédactrice pour Esprit de Babel
- Guillaume Quiquerez, fondateur des Bancs Publics et éditorialiste d’E2B
- Claude Renard, pour Les Brouettes de La Belle de Mai
- Audrey Ruzafa, rédactrice pour Esprit de Babel

Ainsi que l’équipe des Bancs Publics :

- Emmanuelle Bonthoux, présidente
- Julie Kretzschmar, directrice artistique
- Benoît Paqueteau, chargé de projets
- Estelle Renavant, administratrice
- Damien Rivalland, régisseur général
- Pauline Doré, chargée d’accueil

Résumé des interrogations échangées en vue du prochain numéro, dont le dossier s’articule autour des projets dits « participatifs » :

• Qu’est-ce que la notion de participation ?
Pour Julie Kretzschmar, est appelé « projet participatif » celui dans lequel TOUS les participants ont un rôle à jouer. Les récits d’habitants ne doivent pas seulement fournir la matière à l’écriture, par exemple, mais dans le cas des Brouettes, peut-on considérer que ceux qui prennent ou donnent des livres soient aussi acteurs ?  En résumé : « démystifier, la participation, qui est un pseudo-concept total issu de l’administration culturelle (et scientiste ?) Participer, dans l’art, c’est surligner la politisation – la démocratisation – de l’art. » (Guillaume)

• Quels sont les buts et les enjeux du partage participatif ?
Selon Guy-André, le rapport entre les porteurs du projet et les participants est décisif, il met bien souvent des années à se construire. Comment se construit-il ? Quelle est la place de chaque protagoniste et l’impact de cette place dans le projet ? Et y a-t-il une différence selon que le porteur est un artiste ou un travailleur social ? De même selon que les participants viennent d’un centre social, d’un établissement scolaire ou d’un atelier de pratiques amateur ?
Ensuite, en quoi le projet varie-t-il s’il est imaginé de toutes pièces par un artiste ou commandé par un organisme (LOGIREM, CUCS, etc.) ?
Et qu’en est-il des projets participatifs non-artistiques ? (aide à la rénovation d’appartements à Félix Piat par les Compagnons du Devoir, etc.) ?

• « Quelle relation entre l’esthétique et le processus d’élaboration ? » (Guillaume)
Comment travailler avec des gens qui possèdent leur propre esthétique, poétique, rapport à la vie, bien loin des considérations esthétiques de l’artiste ? (Guy-André)
Il y a un lien avec certains débats esthétiques et éthiques :
- Les rapports entre Art et Vie : A partir de quel moment devient-on artiste (prend-on le droit d’être artiste, selon Guy-André) ? A partir de quel moment un objet devient-il œuvre d’art ?
- l’Art Brut : est-il si peu considéré parce que les partisans de l’esthétique traditionnelle font le jour et la nuit de l’art, ou bien parce que les créateurs d’art brut eux-mêmes ne pensent pas ce qu’ils font comme de l’art ? (Les « excentriques populaires » selon Guy-André)

• Claude pose également la question du mouvement impulsé par le projet et de sa pérennité.
Que se passe-t-il quand l’artiste quitte les lieux ? Pourquoi constate-t-on parfois des échecs ?

Moins que retranscrire le discours de ceux qui participent à ces projets, ou exposer les résultats, nous chercherons donc à mettre à jour les processus en marche, l’élan qui impulse ces projets, les cheminements.  C’est pourquoi, en lien avec ces questions, nous avons sollicité des porteurs de projets participatifs et des rédacteurs.

Voici un titre proposé par Guillaume sur twitter : « L’art et/est la part du pauvre »

Lieux et évènements évoqués en lien avec la thématique :

• Pitsha La Manga, de Soeuf Elbadawi, édition de paroles de marseillais d’origine comorienne, en lien avec des photos de Didier Nadeau, Novembre 2010.
• Le salon incandescent et ses chaises chaudes, Les Pas Perdus, installation dans le quartier de Fonscolombes, Janvier 2012. Ainsi que leur projet de Tunning d’appartement.
• L’ACELEM : l’espace-lecture Vaillant et les ateliers d’écriture.
• On peut rêver, exposition sérigraphique de Vincent Perrottet aux Ateliers de l’Image et au Centre Social de Frais-Vallon, réalisée à partir de paroles et portraits des habitants du quartier,
juin 2010-janvier 2012.
• AR13 : projet au long cours mené par les Ateliers de l’Image avec le photographe Guillaume Janot et commandité par le CG13 dans différents endroits avec des publics variés : MDS Les
Flamands, CS de la Garde, un collège.
• Tabasco Vidéo, télé participative au Panier et ailleurs : 100 paroles.
• Les Brouettes, de Claude Renard, projet de bibliothèque à la Belle de Mai converti en collecte de livres en brouettes sur le marché. Ces livres sont mis en libre retrait et dépôt dans les commerces du quartier. Ainsi que le projet La Belle navette et la réfection des escaliers de la rue Belle de Mai.
• L’Alphabet des oubliés, atelier d’écriture mené par Patrick Lopin avec les enfants de l’école de La Major. Il aboutit à un spectacle de Michel André à La Cité pour la Biennale des Ecritures du Réel, dans lequel entreront des textes écrits par les enfants, et des vidéos sur les enfants.
• Le projet d’écriture et mise en scène entre Michel André et des comédiens amateurs, La Cité-Maison de théâtre, Janvier 2012.

Les projets d’articles et entretiens :

• Nisrine propose d’écrire sur les interviews réalisées auprès des comédiens amateurs participant aux projets de la Biennale des Ecritures du Réel. Elle propose également à l’un d’entre-nous de faire quelque chose autour de l’Alphabet des Oubliés, par exemple de rencontrer les enfants.
• Guy-André, dans le cadre du Salon incandescent et ses chaises chaudes, propose de contacter Olivier Bertrand, journaliste à Libération, qui a suivi le projet, ainsi qu’une personne de la LOGIREM (commanditaire du projet) qui, habituée à recueillir les doléances des habitants de Fonscolombes, semble s’intéresser à d’autres moyens pour améliorer la relation locataire/bailleur.
• Emmanuelle s’entretiendra avec Claude à propos des Brouettes.
• Julie Manchon réalise un entretien avec Erick et les participants au projet AR13. Elle participera à la ballade organisée par les Adl’I.
• Benoit rencontre Vincent Perrottet et Andrée du CS Frais-Vallon.
• Audrey se rendra à l’ACELEM pour enquêter sur un livre consacré au rap et fait par les habitants qui a failli rentrer au MuCEM.
• Interview de Lucie, du centre social Kallisté, à propos de Pitsha La manga. Par Estelle.

La date limite pour nous remettre vos très attendues contributions est fixée au lundi 13 février à l’adresse suivante : esprit2babel@lesbancspublics.com

La sortie du prochain numéro est prévue pour le 27 février au plus tard.

Toute l’équipe du journal vous remercie de votre collaboration.

A très bientôt,

Pauline Doré
pour E2B

*« Je suis dans la place » en arabe égyptien. C’est le message que s’envoyaient par SMS les manifestants depuis la place Tahrir, au Caire, en février 2011.

Lors de la sixième édition des Rencontres à l’Echelle, Les Bancs Publics et «Pour la ville, Pensons le matin» proposent une rencontre publique autour de la façon dont les pratiques artistiques des scènes contemporaines indépendantes d’Algérie et d’Egypte traversent ou répercutent les bouleversements politiques du monde arabe.
En présence de  :

• Haïm Adri (Chorégraphe / Paris – Israël)
• Ahmed El Attar (metteur en scène, producteur & directeur du Studio Emad Eddin au Caire / Egypte)
• Kamel Daoud (auteur & journaliste / Algérie)
• Ahmed Nabil (réalisateur & programmateur / Egypte)
• Nedjma Hadj (Les halles / Bruxelles)
• Mohamed Youssef (artiste numérique / Egypte)

Modération : Jean-Marc Adolphe ( journaliste et directeur de la revue indisciplinée des arts vivants Mouvement)

Habitants de Marseille ou d’ailleurs, contribuez à composer un portrait des territoires Sud de la ville. Pour cela, chacun de nous est invité à donner sa réponse à la question :

Et pour moi,
c’est quoi les quartiers Sud de Marseille ?

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Je réponds par une, deux ou l’ensemble des possibilités suivantes :

-

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Vos contributions

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J’habite : Marseille 2ème arrondissement

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Lu sur pagesjaunes.fr :

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Lu sur Yahoo questions/réponses :

Quels sont les quartiers de Marseille, ou je peux élever mes enfants dans la tranquilité?

Ma petite famille (2 enfants, 10ans & 19mois, + ma compagne) et moi, descendons nous installer à Marseille (mutation pro) dés le 15 juillet… Nous ne connaissons pas la régions et nous sommes à la recherche d’un logement type T4 mini, 75 m2 mini à moins de 30 minutes du « 20 avenue des caillols 13012″… Tout le monde me dit qu’il y a des quartiers à éviter, j’aimerai savoir ce qu’il en est réellement… Y’a t’il possibilité de trouver un logement en dehors de Marseille dans un village ? Et si « oui » à combien de temps de trajet de l’adresse ci-dessus ? Merci…

Meilleure réponse - Choisie par le demandeur

6 eme sud 8 eme 7 eme 9 eme (sauf la cailolle et la soude) 10 eme 12 eme c’est cool mais c’est cher.
plan de cuques et allauch c’est encore plus cool mai encore plus cher…
evite 2 , 3 , 13, 14, 15 et 16 eme

source : http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060623150226AApCdgz

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LIGNE 55 LA JOLIETTE / ROUCAS BLANC
entre l’arrêt Saint Victor et l’arrêt Esplanade / septembre 2011

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à visiter :

http://www.parents-enseignants25.venez.fr

« Diderot » et « Saint-Exupéry » sont deux lycées publics classés « Zone d’Education Prioritaire » situés dans ce qu’on appelle communément les « Quartiers Nord » de Marseille. Hormis les sections spécifiques, ils accueillent une population sensiblement identique : des élèves d’origine immigrée cumulant des difficultés sociales et scolaires et issus de collèges eux-mêmes classés ZEP. Ces deux lycées figurent aux deux derniers rangs de l’académie d’Aix-Marseille d’après les pourcentages de réussite au baccalauréat (1).

Mais alors qu’à Diderot, les élèves semblent reproduire les codes, les comportements et les rivalités des cités qui entourent le lycée, Saint-Exupéry donne l’impression d’un lieu d’apaisement propice aux initiatives collectives. Le foyer, par exemple, est très vivant et le Conseil de Vie Lycéenne réellement tenu par les élèves.

Hélène Ohresser se demande si ces différences ne seraient pas liées à une question de territoire.

A Diderot, le lycée apparaît encerclé par les cités alentours desquelles les élèves « descendent » pour se rendre dans l’établissement.

A Saint-Exupéry, les élèves « montent » vers le lycée qui leur offre une vue sur la mer.

Vue aux abords du lycée Saint-Exupéry. Bannière au dessus de l'article : vue derrière le lycée Diderot.

Cette configuration urbaine ferait-elle de Diderot un lieu d’enfermement qui favoriserait le repli identitaire rendant délicates des questions comme la religion ou l’avortement ? A Saint-Exupéry, à l’inverse, l’horizon ouvert sur la mer stimulerait-il une certaine rupture des élèves avec leur environnement résidentiel ?

L’étendue du bassin de recrutement a-t-elle une influence sur ces dynamiques ? A Saint-Exupéry, les élèves viennent de beaucoup plus loin, leurs collèges d’origine sont distants les uns des autres. Ils se découvrent en entrant au lycée tandis qu’ils se connaissent déjà lorsqu’ils arrivent à Diderot.

De quelle manière intervient également le cadre de vie à l’intérieur de l’établissement ? Alors que Saint- Exupéry offre à ses élèves une pinède où il fait bon jouer à la pétanque, la cour du lycée Diderot est une « nef » vitrée, fermée, sonore, chaude en été, froide en hiver. La mare du parc extérieur n’a plus ni eau ni canard depuis la grippe aviaire. A midi, la cantine est boudée par de nombreux élèves qui préfèrent semblet- il rentrer chez eux alors qu’elle est presque surchargée à Saint-Exupéry.

Au-delà des politiques de chaque établissement, leur histoire pourrait aussi être éclairante. Saint-Exupéry fut érigé dans les années cinquante comme le grand et nouveau lycée des quartiers nord – on l’appelle encore aujourd’hui « le lycée Nord » face à Daumier « le lycée Sud ». Fruit d’une longue revendication des élus communistes de la municipalité Defferre, symbole de la reconnaissance des quartiers ouvriers de Marseille, il fut inauguré par Khrouchtchev en personne lors de sa visite officielle en France. Le lycée Diderot, initialement dédié aux formations en bâtiments, fut entièrement reconstruit sur place à la fin des années 1980 lors de son ouverture aux sections générales. Le lycée s’est alors considérablement agrandi selon un projet architectural apparemment ambitieux mais avec des matériaux au rabais. Cette reconstruction à l’économie a transformé l’établissement en un immense labyrinthebateau- prison qui se fissure aujourd’hui de toutes parts. Plus globalement, l’histoire particulière de chaque territoire pourrait aussi jouer un rôle sur les dynamiques observables aujourd’hui dans chacun de ces deux lycées.

Le 15éme et le 16éme arrondissement de Marseille où habitent les élèves de Saint-Exupéry ont un lien historique fort avec l’activité portuaire et industrielle de Marseille. L’implantation de populations immigrées y est très ancienne et l’identité ouvrière est encore très prégnante dans ces arrondissements longtemps marqués par l’engagement politique.

Derrière l’étiquette commune et peut-être trompeuse de « quartiers Nord », peut-on réellement dire la même chose du 13éme arrondissement où se trouve le lycée Diderot ? Fort de ce passé et de cet héritage, les 15éme et 16éme connaissent-il une vie associative plus vigoureuse ? Les centres sociaux sont-ils plus importants, les initiatives collectives plus nombreuses, les habitants plus impliqués ?

Cet article a été publié dans le numéro 4, pages 17 & 18.

Autant de pistes et d’hypothèses à suivre…

Emmanuelle Bonthoux et Sylvaine Le Garrec

Qui sont les habitants de la Cité des Arts de la Rue (CAR) ?

Pour tracer les grandes lignes, la CAR est constituée de sept structures* représentant tous les corps de métiers des Arts en espaces publics, de la création à la diffusion, en passant par la construction, la formation et la médiation.

Comment ces habitants et les structures présentes dans le quartier vont-ils se rencontrer ?

Inscrire un équipement culturel au Nord de Marseille, c’est déjà et d’abord partir d’un principe de reconnaissance. Qu’est-ce qu’il y a autour de nous ? Comment se compose notre territoire ? Comment va-t-on pouvoir trouver les endroits de la rencontre avec notre voisinage ?

Aux Aygalades, il y a un réseau associatif assez actif. C’est rare de voir un quartier si dynamique. Il y a la Cité des Aygalades, autrement appelée Cité des 5 Tours, dont l’Amicale des locataires gère les jardins en pied d’immeuble (1). Ils ont construit une scène, un bar, une cinquantaine de parcelles…

Il y existe une effervescence culturelle forte avec une pratique artistique et musicale. Plus au Nord, on arrive à la Savonnerie du Midi, qui est également dans une dynamique culturelle forte, avec l’envie de monter un éco-musée, une salle d’exposition et une galerie déjà existante. On collabore dejà sur plusieurs projets : Générik Vapeur* va mener un atelier de l’Euroméditerranée (2) autour du savon de Marseille et l’APCAR travaille sur un Atelier de Révélation Urbaine (3).

Ensuite on continue un peu plus bas. Il y a une très grande zone d’activités, la zone Arnavant. L’APCAR* et la Cité des Arts de la Rue font désormais partie de leur conseil d’administration. en tant qu’entreprise culturelle, ça nous intéresse aussi de réfléchir au désenclavement via le transport, à l’éclairage public, à la garderie-crèche, etc. Les thématiques qui intéressent les entreprises nous intéressent de la même façon. D’autre part, on va signer une convention de trois ans avec Arnavant, pour monter des projets territoriaux et artistiques avec eux, dans le cadre éventuellement d’ateliers de l’Euroméditerranée : des résidences d’artistes dans les entreprises et puis pourquoi pas de l’accueil d’entreprises à la CAR. Elles viendraient expérimenter, dans un aller-retour organique, la question de l’urbanisme et de la circulation.

Tout cela compose un « éco-quartier-artistique ». C’est une expérience extrêmement riche et singulière. Les murs de la CAR s’étendent bien plus loin que ses murs physiques. L’Art et les artistes sont au coeur de ce processus de réappropriation, de transformation urbaine, de création d’usages collectifs.

Que veux-tu dire par réappropriation ?

Par exemple, sur le site de la CAR, il y a une cascade. C’est un site vraiment remarquable et exceptionnel. Les gens du quartier y allaient tous quand ils étaient petits. Aujourd’hui, il y a des barrières, des portails, c’est devenu inaccessible. Comment retrouver ces espaces ? Comment les restituer aux habitants ? Comment se les réapproprier pour créer de nouveaux usages ? De la même façon, nous sommes ici sur l’ancien site des Huileries L’Abeille qui était un important pôle économique du territoire. Aujourd’hui les artistes s’installent là : comment créer de nouvelles pratiques ? Comment des jeunes, par exemple sur les Ateliers de Révélation Urbaine, se réapproprient-t-il le quartier ? En détournant le banal pour le rendre peut-être plus beau, en étant fiers de leur territoire avec ici une guinguette et là un petit chemin qui permet de redescendre à la cascade, en y devenant acteur, tout simplement.

Pour revenir à la CAR, comment faire coexister le projet d’un lieu de fabrique et de production — donc pas un lieu où l’on montre et où l’on invite — avec la volonté de faire de cet espace un lieu d’ouverture et d’échange ?

En termes de gestion du site et d’aménagement, nous pouvons nous appuyer concrètement sur du local. Quand nous parlons d’aménagement des berges et de circulation, nous travaillons sur le montage d’un chantier d’insertion et d’une plateforme insertion-emploi. C’est un des enjeux forts dans un territoire où 40% de la population est sans emploi.

Le principe serait de faire appel aux compétences présentes sur le territoire plutôt qu’à des entreprises extérieures : par exemple travailler avec les PME voisines sur le fonctionnement et la maintenance du site. Penser l’aménagement comme un chantier d’insertion et prendre en compte le bassin d’emploi présent, c’est très important.

Il y a aussi un certain nombre de structures qui fonctionnent en lien étroit avec le voisinage. Lézarap’art et Karwan* travaillent avec le collège voisin Jean Moulin sur des ateliers et des visites guidées. Tous les jours, il y a des gamins ou des gens du quartier qui viennent ici. Dans la mesure du possible, nous prenons le temps de les recevoir et de leur faire visiter le site. Il y a aussi la FAI AR* qui puise et expérimente des choses dans le voisinage. Tout cela vient innerver artistiquement un quartier et créer des espaces de rencontre. J’espère que les choses vont se faire de façon de plus en plus naturelle. Aujourd’hui et il le faudra encore pendant quelques années, il faut provoquer un peu les choses, construire la demande. Mais grâce à tous ces projets d’aménagement et ces projets artistiques au sens strict, on espère créer un public de proximité qui invite avec nous et qui fasse un peu partie de la CAR afin de travailler ensemble à son ouverture. En plus du « vivre ensemble », le réel enjeu est d’abord le « travailler ensemble ».

Déménagement participatif de Générik Vapeur en octobre 2010.

Comment rendre la CAR attractive pour l’ensemble de la population marseillaise ?

Livré en août 2010, c’est un site assez récent et il n’y pas encore d’expérience ou de vision réelle de ce que va être l’implantation de la CAR. C’est assez compliqué de drainer le public du centre-ville et des quartiers Sud jusqu’ici mais nous disposons d’un certain nombre d’arguments et d’atouts pour susciter l’envie de venir et de revenir.

Par exemple, dans le cadre de Marseille Provence 2013, nous travaillons avec un designer sur l’aménagement du site avec les habitants, dans une démarche territoriale. De fait, on constate que les écoles d’architecture et les écoles d’Art viennent ici. L’autre jour, quelqu’un m’a dit : « C’est dingue ce qui se passe ici. Alors qu’aujourd’hui le site n’est pas hyper vivant, on voit qu’il y a un frémissement, que quelque chose va se passer… »

En 2013, il y aura sûrement des temps d’ouvertures car il y a des programmateurs sur place : Karwan et Lieux Publics*. Il y a aussi les compagnies : Générik Vapeur, GARDENS* et les artistes associés de Lézarap’art* qui vont mitonner des choses ici.

À Marseille, on parle souvent d’un découpage Nord/Sud. Existe-t-il ou peut-on imaginer des liens entre la CAR, très implantée dans le Nord, et les quartiers Sud ? Y-a-til des structures miroirs ?

Je ne connais pas bien le théâtre NoNo4, mais je sais qu’il y a pas mal de connivences entre eux et les structures présentes ici. C’est un peu la même famille d’artistes. Il y aura sans doute des liens. Effet miroir, je ne sais pas, mais effets d’échange, de coopération, de collaboration, certainement.

La CAR est ouverte sur la ville, avec cette vue incroyable sur la tour CGA-CGM, sur Notre-Dame de la Garde et sur toute la baie. Le lien avec les quartiers Nord et le Sud de la ville est évident, il faut le tendre. Dans tous les cas, la ville nous tend les bras. Je trouve que physiquement, cela existe déjà. Le fait de travailler sur le ruisseau des Aygalades qui se jette dans la mer vers le Vieux Port et qui, par son lit, relie la Mairie, le périmètre Euromed 2, Cap Jannet, la zone Arnavant et la Savonnerie du Midi met en lumière l’enjeu : comment va-t-on relier ? Ce sont les flux, les monuments filaires comme dirait Christine Breton (5), qui font se rejoindre le Nord et le Sud.

La CAR, c’est un peu une étape sur cette transversale Nord/Sud ?

Oui, une halte ou même un gite d’étape. On a vingt et une chambres à la CAR. Les thématiques fortes que nous développons au Nord de Marseille et qui nous relient, sont le patrimoine et l’hospitalité – l’un des actes forts du projet Hôtel du Nord (5). C’est aussi une façon de se réapproprier l’histoire de ces quartiers avec des traces ostentatoires fortes, que ce soit la dent de mammouth (6) ou toutes les bastides, maisons bourgeoises et lieux incroyables. On est en train de réaliser que le potentiel foncier et paysager est vraiment énorme. On est enclavé mais seulement à dix minutes du centre-ville en voiture.

Selon toi, le clivage Nord/Sud existe-t-il toujours ?

Tout dépend de ce qu’on entend par Nord et Sud. Je n’ai pas vraiment l’impression d’être au Nord. Pour moi, on est un peu au centre-ville. Donc le clivage Nord/Sud dépend d’où on parle.

Nous avons engagé un travail avec des géographes, des cartographes, avec Elsa Vanzande (7) autour de la question : « Quel est vraiment le centre des villes ?». C’est une approche trés intéressante : comment décaler les points de vue ?

Et en même temps on est très attaché à notre Nord.

Alors pourquoi cet attachement particulier au Nord et au fait de dire qu’on est au Nord ?

C’est un nom et on s’attache au nom. Mais c’est aussi un contexte très particulier et extrêmement riche. Ces dynamiques économiques, sociales, éducatives et culturelles dont on parlait, nous obligent à nous décaler, à chercher autre chose, à ne pas rester dans nos citadelles artistiques ou culturelles, à faire preuve de curiosité si on veut toucher et trouver les gens.

Ce n’est pas pour rien que des démarches comme celles entreprises par des artistes marcheurs ou Hôtel du Nord partent des quartiers Nord.

De ces contextes compliqués, avec des situations sociales extrêmement difficiles, émerge un moteur pour la création artistique, pour la création sociale et économique. C’est moteur d’innovation, cela oblige à travailler ensemble. Peut-être qu’on ne trouve pas cette dynamique dans d’autre quartiers de Marseille.

N’y a-t-il pas aussi un énorme travail à faire avec les quartiers Sud ?

En ce qui concerne le travail à faire avec les quartiers Sud, si tu parles de politique culturelle et d’irrigation du territoire, ce n’est pas nous qui pouvons répondre.

Il faut se méfier de ne pas se re-ghettoïser. Nous n’allons pas tarder à être prêts à regarder en face, cela va même être nécessaire. Le rapport au Sud et à l’extérieur est permanent. Un lieu culturel ne peut pas se construire en autarcie, il se construit en regard avec.

Et justement, n’est-on pas en train de ghettoïser d’autres quartiers, en négatif du dynamisme culturel nord marseillais ?

Pour ce qui est d’un nouveau déséquilibre inversé, c’est très dangereux de parler comme ça, parce qu’il y a 95 000 habitants dans les 15éme & 16éme arrondissements et aucune médiathèque, un seul théâtre (qui est dans le 14éme), un seul cinema et puis… c’est tout.

A visiter

http://www.lacitedesartsdelarue.net

Cet article a été publié dans le numéro 4, pages 15 & 16.

On ne peut quand même pas parler de déséquilibre. Qu’il n’y ait pas assez de choses dans les quartier Sud, sûrement, mais il ne s’agit pas de mettre les quartiers dos à dos. Ce serait dangereux. Je ne pense pas qu’il y ait trop de choses dans les quartiers Nord. Au contraire, je dirais qu’il n’y en pas assez !

Comment est née l’association Planète Émergences ?

L’aventure a commencé il y a 10 ans à Paris, avec la préfiguration et la mise en place de l’actuelle Maison des Métallos. Installée à proximité d’une mosquée,
d’un centre judaïque et d’une école catholique, c’est un endroit très symbolique de la construction républicaine. Le pari était déjà identique : créer un espace public partagé dans un quartier riche
de diversité et de cultures.

Aujourd’hui, nous poursuivons nos actions entre Marseille et Paris. Autour d’un noyau d’une dizaine de personnes, nous collaborons, très librement, avec des amis et partenaires très divers.

Le projet Marseille Retrouve le Nord, qu’est-ce que c’est ?

Marseille Retrouve le Nord est l’édition marseillaise du Quartier Monde Festival, qui se déclinera dans plusieurs quartiers du monde avec pour vocation de relier le proche et le lointain, en croisant les récits d’habitants et d’artistes dans le monde.
L’an dernier, Aminata Traoré était notre invitée, ce qui a permis de tisser des liens avec le Mali : en décembre 2011, Planète Emergences sera présent à
Bamako pour un premier Quartier Monde Festival malien, à l’occasion de la rencontre Migrances organisée par Aminata Traoré. Quartier Monde Festival se développera ainsi, au fil des liens tissés avec les partenaires partageant idées et engagements communs et souhaitant construire avec nous sur la durée.

Pourquoi se mettre en quête du Nord ?

Dans ce monde en pleine transformation, retrouver une boussole et construire des repères est essentiel. Choisir d’incarner notre action dans les quartiers Nord, c’est aller à la rencontre de ceux qui souffrent peut-être le plus, économiquement et socialement, des changements du monde actuel, tout en ayant peu la parole.

Planète Émergences souhaite construire avec ces habitants de nouveaux repères, de nouvelles formes de vivre ensemble, pour les aider à se réapproprier leur propre destin. Cela se fera en construisant leurs propres récits, en s’interrogeant sur la façon dont ils vivent leur proximité dans leur quartier, tout en ne refusant pas l’ouverture au monde, qui est le lieu où se joue leur destin d’être humain.

« On dit familièrement de quelqu’un qui a perdu la boule « qu’il ne sait plus où il habite ». Retrouver le Nord, c’est retrouver une boussole dans un monde désorienté. »

C’est aussi une manière de se dire : « essayons de reconstruire du territoire, y compris du territoire mental, pour savoir où l’on habite. »

Vous projetez de construire un Porte-Voix Géant (croquis ci-dessus). Vous pensez qu’il est difficile d’être entendu et écouté ?

C’est d’un constat premier, celui du manque de visibilité dont souffrent les initiatives pourtant riches et nombreuses de ces quartiers, qu’est née l’idée du Porte-Voix Géant. Cet objet sculptural et technologique, à la forme symbolique, a une double vocation : devenir une scène accueillant toutes formes de spectacles vivants et installations numériques, mais aussi et surtout, créer de l’espace public, vecteur de lien social et de création, au sein des quartiers Nord. L’idée est de porter la voix de gens et de territoires qui ne l’ont que trop peu…

Pensé comme une création collective, regroupant savoir-faire et énergies des quartiers Nord et du territoire marseillais, le projet réunit un groupe de partenaires très large et divers, associant l’Ecole Centrale Marseille, la Communauté Emmaüs de Cabriès, des artistes et les associations locales, les centres sociaux et centres d’animation oeuvrantdans les quartiers.

Planète Émergences a pour ambition d’être le porte-parole de ceux qui sont souvent les moins écoutés, faute d’un espace d’expression adéquat. L’association travaille à inventer ce lieu privilégié où les gens s’expriment librement, se rencontrent, où les récits se tissent. Le Porte-Voix Géant est l’un de ces espaces. Il se déclinera sur la toile à travers Relatio, le porte-voix numérique de Planète Émergences. Tous ces projets se construiront dans le temps, concrètement et en lien permanent avec les gens : cela reste largement à inventer, et à inventer avec eux. Cette façon de travailler et de construire est l’inverse de ce qui se fait habituellement dans le secteur culturel en France. Ici, le projet reste en perpétuelle construction : à partir d’une réflexion première sur le quartier, le monde, les choses se construiront par et au fil des rencontres…

Nous continuerons de fonctionner comme nous l’avons fait l’an dernier, en invitant des personnalités comme Aminata Traoré. Les projets se construisent à partir des rencontres entre des intellectuels, des artistes et des habitants dans toute leur diversité.

Relatio, le porte-voix numérique de Planète Émergences aura-t-il uniquement pour vocation de rendre compte de ces interventions ou fonctionnera-t-il de manière complètement indépendante ?

Les deux. Ce site internet, conçu comme une web-revue, a vocation à réunir un espace de création et un espace d’informations et d’échanges. Une partie rendra compte des activités de Planète Émergences, une autre recueillera d’autres paroles, dans les quartiers du monde. Il faut à la fois être à l’écoute de l’époque dans laquelle on vit et attentif au regard que l’on porte sur le monde. Dans la continuité de la démarche que je mène depuis 1965, c’est une façon de répondre à l’uniformisation de la vie culturelle.

Cette uniformisation se fait au détriment souvent d’une forme de liberté, d’inventivité et de créativité. Mais je reste optimiste et convaincu de partager avec certains responsables politiques, territoriaux et administratifs, ces mêmes questionnements.

Porter la voix des habitants, concrètement, comment cela se traduit ? Avez-vous déjà engagé le travail avec les structures sociales ?

Oui, bien sûr. Avec des centres sociaux et des associations de quartier, nous commençons la création d’un feuilleton Marseille Retrouve le Nord, série de docu-fictions de format court qui donnera la parole aux habitants des quartiers Nord. Parcourant l’ensemble du territoire, ce feuilleton permettra aussi de changer le regard sur les cités et de faire raconter la vie et les questionnements des gens. Les femmes seront le fil conducteur de ce feuilleton, qui mettra en avant leur rôle dans la transmission des valeurs et la création de lien social. Dans ces cités, la police ne réglera pas seule les problèmes sans un minimum d’espoir, et les femmes joueront un grand rôle, en humanisant un peu ces lieux.

Le rôle et la place des femmes dans la société semblent au cœur de vos projets…

Oui, pour les raisons précédemment évoquées, mais aussi l’utilisation et l’impact des nouvelles technologies, l’ouverture au monde donc l’échange. La mondialisation, dans la vieille Europe, est perçue comme une menace économique et sociale. Or ce n’est pas une fatalité :

la mondialisation est aussi source de richesses et d’échanges. Il faut écrire une histoire qui permette aux gens de lutter et de réinvestir ce territoire-là.

Comment abordez-vous la question des transports vers et dans les quartiers Nord ?

C’est une vraie question, mais pour l’instant prématurée selon moi. D’abord, la ville, les transports publics vont évoluer. Nos projets s’inscrivent dans la durée, sur 10 ou 15 ans : à cette échelle-là, les liens ont le temps de se tisser. C’est un projet vivant. Au-delà du culturel, car tout est culturel finalement, c’est un projet de vie.

Comment ce projet est-il reçu par les partenaires de terrain et par la population ?

Les gens nous font confiance. Il faut simplement être patient : d’une réflexion première sur la radicalité de la transformation du monde et la nécessité de retrouver une boussole, nous construisons étape par étape, posons des repères pour nos actions futures dans les quartiers.

Aminata Traoré à travers son projet Le soi, les voisins, le quartier, a adopté une démarche similaire : en partant d’actions concrètes, dans son quartier de Bamako qu’elle a transformé et réhabilité, elle a construit avec les habitants de nouveaux repères et un nouvel espace du vivre ensemble. Beaucoup de gens ne croient pas que c’est possible. Pour ma part, je crois que c’est possible.

Comment faut-il tisser du lien dans un quartier multiculturel ?

Tout d’abord, je suis assez partisan du modèle d’intégration français, au contraire du modèle anglo-saxon. En revanche, pour favoriser une véritable intégration des personnes d’origine étrangère, il faudrait accepter l’échange et l’ouverture réciproque : parler de leur culture aux personnes qui viennent d’ailleurs, c’est leur montrer que la société qui les accueille n’y est pas imperméable et que cette diversité est aussi une richesse.
Pensez-vous que la culture puisse favoriser cette intégration ?

Le monde est dans une mutation profonde, il a sans doute plus changé dans les 50 dernières années que dans les siècles qui ont précédé, notamment dans le rapport au temps et à l’espace. Ces deux rapports fondamentaux, des individus entre eux et des individus avec la planète, sont totalement modifiés par les nouvelles technologies, par l’évolution démographique, mais aussi par la prise de conscience que les ressources naturelles ne sont pas inépuisables.

A visiter
http://planetemergences.org

Cet article a été publié dans le numéro 4, page 11/12.

Ce ne sont pas que des questions politiques, sociales ou scientifiques et techniques. Ce sont aussi, de mon point de vue, des questions culturelles : pour arriver à se repérer dans cet espace nouveau, à créer, l’être humain qui, lui, change peu, est obligé de se raconter la bonne histoire et de prendre la juste mesure des choses. C’est là que la culture artistique mais aussi  celle de la rencontre, celle qui mêle et qui recueille la parole des gens, qui crée l’échange, intervient.

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Après son entretien avec Gérard Paquet, Audrey Ruzafa fait part de son intérêt marqué pour le projet du porte-voix, mais aussi des interrogations qu’il ne manque pas de soulever dans son esprit. Le pluralisme et la subjectivité étant les deux mamelles d’Esprit de Babel, elle explicite ici en quelques lignes son sentiment personnel, en contrepoint de l’interview.

« Il est assez difficile de sortir d’un entretien comme celui-ci sans se sentir d’abord enthousiaste. Sur le fond, la proposition est belle, rassembleuse, porteuse des idéaux qui m’accompagnaient dans mes luttes estudiantines. Mon âme de militante, un peu poussiéreuse, s’est d’abord sentie rassurée de voir que de telles idées ne meurent pas et que des gens osent encore y croire, les défendre et les faire exister. Sur la forme, le discours est bien pesé, cuisiné à point, et servi avec tous les ingrédients d’usage : le droit à la parole, la culture pour tous, la mutualisation des savoirs, la volonté de construire ensemble un monde meilleur. J’ai encore en mémoire mes professeurs me qualifiant d’utopiste lorsque je prononçais ces mots… Ne plus avoir dix-sept ans, pouvoir se prévaloir d’un long parcours dans l’action culturelle, ainsi que de sérieux partenaires, tout cela crédibilise évidemment le discours.
J’ai cependant quelques interrogations sur la mise en oeuvre d’un projet aussi ambitieux : je n’arrive pas très bien à imaginer son incarnation dans la vie réelle. Quelques questions récurrentes se posent, auxquelles je n’ai pas toujours de réponse.
Le problème des transports n’est-il pas largement sous-évalué, notamment pour les circulations à l’intérieur des quartiers nord ? De quelles manières concrètes les associations et les habitants des quartiers seront-ils mobilisés ? Pourquoi est-ce que ce projet « champignon » y réussirait à merveille, alors que tant d’autres démarches portées par les associations locales rencontrent les pires difficultés ? Est-ce que la démarche architecturale du porte-voix relève d’un projet concerté avec ces habitants ? Au-delà des principes, comment concilier l’ambition intellectuelle de la démarche avec les attentes et les aspirations des populations ? Et puis les femmes… L’idée que le monde ne pourra être sauvé que par les femmes flatte ma sensibilité féministe, mais concrètement, au-delà des mots, ça veut dire quoi ?
Ces questions ne gêneront certainement pas Gérard Paquet qui le dit lui–même : le projet est encore jeune et se construira petit à petit avec les gens, sur du long terme. Cependant ne vaudrait-il pas mieux aborder ce genre de questions en amont, comme long préalable de l’aventure, pour pouvoir être libre de « construire un récit commun » sur des bases concrètes ? »
Audrey Ruzafa

Quels sont les enjeux de votre travail sur le patrimoine des 15ème et 16ème arrondissements ?

Mon axe de travail depuis 1996, c’est d’appliquer au territoire des 15ème et 16ème arrondissements les principes de l’approche intégrée du patrimoine.
L’approche intégrée, c’est la désignation, la valorisation et la mise en scène du patrimoine par les habitants eux-mêmes. Il s’agit en quelque sorte de contrebalancer le monopole de l’Etat dans le
choix de ce qui fait patrimoine. La désignation par les habitants fait émerger des choses nouvelles que les institutions n’auraient peut-être jamais découvertes. Il s’agit vraiment de valoriser une approche citoyenne.
S’appuyant sur un certain nombre d’expériences menées dans différents territoires européens,le Conseil de l’Europe a adopté en 2005 la convention de Faro qui affirme les grands principes
du patrimoine intégré (1). Mais très peu de ces expériences avaient été menées sur des coupes urbaines aussi étendues que les 15ème et 16ème arrondissements.

Justement, quelles sont les particularités de ce territoire ?

« Lorsque j’étais conservateur du patrimoine et que je suis arrivée dans les quartiers Nord en 1996, on m’a dit : mais qu’est ce que tu vas faire dans ces quartiers ? Il n’y a pas de patrimoine ! C’est de
l’ethnologie ! » (sic)

J’ai longuement défendu l’existence d’un patrimoine dans ces quartiers, le fait qu’il s’agisse d’histoire et de mémoire. Mais ce patrimoine n’avait jamais été désigné comme tel, ni par les institutions, ni par les habitants. J’ai d’abord travaillé à partir de quelques monuments : la grotte-ermitage des Carmes aux Aygalades, l’église Saint-Louis et aussi la villa Palestine et le Chaudron qui sont à l’Estaque.
Puis, la désignation est devenue le fait des habitants. Par exemple, nous avons obtenu le label « patrimoine du 20ème siècle » pour la cité Saint-Louis, la première cité-jardin à Marseille construite
dans les années 20. Constituée de petites maisons basses, elle est le premier habitat social industriel de la ville. De là, notre travail s’est étendu à la cité Consolat, composée de grands ensembles datant des Trente Glorieuses. Nous avons défini ce que nous appelons dorénavant le « conservatoire de l’habitat social » sur cette zone qui est d’une richesse incroyable sur le plan du patrimoine industriel de la ville.

Un autre aspect du projet : les balades de l’école des hôtes. Ici à Consolat en avril dernier.

Comment travaillez-vous avec les habitants ?

Avec les habitants, le travail de recherche et de désignation du patrimoine s’effectue à partir de leurs archives personnelles. Au départ, nous nous appuyons sur la mémoire des habitants que nous croisons ensuite avec des archives et des sources publiques. Là encore, la démarche citoyenne de l’approche intégrée diffère dans ses méthodes d’une démarche institutionnelle : elle part des habitants. Ce qui donne lieu à une écriture spécifique de l’histoire, et par extension à des formes de valorisations vivantes : nous organisons par exemple des balades patrimoniales qui peuvent être ponctuées par la présentation de photos ou l’installation de points d’écoute de bandes sonores issues des archives personnelles.
Ces balades nous sont d’abord apparues comme une forme nécessaire pour valoriser le patrimoine de nos quartiers. Nous y avons découvert une poésie formidable : ces méthodes vivantes sont si surprenantes que nous allons de découvertes en découvertes.

Comment sollicitez-vous la participation des habitants ?

Moi, je ne sollicite pas les habitants, je réponds à la demande ! Une volonté de désigner un objet patrimonial part toujours d’un problème rencontré sur le terrain. La cité Saint-Louis pour laquelle nous avons obtenu un label est exemplaire. Ce sont les habitants qui nous ont sollicités au moment où le propriétaire de la cité voulait vendre. C’est souvent dans ces moments là que l’on se rend compte de la valeur d’un objet et que l’on veut le valoriser par un travail d’histoire, de recherche, de mémoire, puis de partage.

Est-ce que votre projet Hôtel du Nord témoigne d’une de ces formes de partage ?

Hôtel du Nord est plutôt venu d’un désir que d’une nécessité. A force de recevoir des personnes étrangères à nos quartiers pour des balades et des découvertes, nous avons pris goût à l’hospitalité.

C’est de là qu’est venue l’idée de les recevoir dans nos maisons. Nous ne sommes pas pour autant dans une optique privée quand nous ouvrons les portes de nos maisons, il s’agit d’accueillir les gens chez nous dans une perspective collective, à l’échelle d’un territoire, au sein d’un ensemble. En cela, c’est différent d’un système classique de chambres d’hôtes, ce sont des « chambres patrimoniales » si l’on peut dire.

Ce territoire est très varié et contient de nombreux habitats sociaux dans lesquels vous développez également ce principe d’accueil chez l’habitant. Quelles questions vous reviennent autour de ce dispositif ?

« Certaines critiques rapides ont été faites, disant que ces zones d’habitation ne sont pas des zoos. »

Mais ce n’est pas en ces termes que nous posons la question : la logique de patrimoine intégré est une approche territoriale. Tout le territoire doit être pris en compte. Dans cette optique, il n’y a pas de hiérarchie entre une bastide et un habitat social.
Nous ne sommes ni dans une approche nostalgique du patrimoine qui consisterait à présenter un réseau de bastides avec vue sur la mer, ni dans une démarche de type action sociale qui montrerait exclusivement des cités HLM. Nous sommes dans une démarche de patrimoine intégré qui travaille à partir de la réalité ou des réalités, d’un territoire.

Il s’agit de valoriser le territoire dans son intégralité. D’ailleurs, le mot « intégré » appartient à la même famille de mots que le mot intégralité.

Une des grandes valeurs du patrimoine intégré, c’est aussi sa valeur conflictuelle. Un patrimoine conçu dans le vivant fait forcément apparaître cette dimension conflictuelle, et c’est d’ailleurs ce qui fait sa valeur.

En forme de conclusion ?

Les habitants sont des ambassadeurs, des relais. C’est la démultiplication qui crée la surprise. Je pense que nous sommes en train de vivre un moment de grand changement dans le travail culturel. Il y a un désir fort de partage et de prise en charge. Je dis souvent que je préfère le mot tropos – attitude partagée – à celui de topos – lieu. Hôtel du Nord est une attitude partagée par des habitants vis à vis d’un territoire. C’est ça qui est passionnant.

A visiter
http://hoteldunord.coop

Cet article a été publié dans le numéro 4, page 10.

(1) D’aprés cette convention, le patrimoine est un facteur de lien social et de cohésion et suscite un sentiment d’appartenance commune dans la société.

Hôtel du Nord, qu’est-ce que c’est ?

SC : L’idée d’Hôtel du Nord part du constat que l’offre hôtelière dans les quartiers Nord est très pauvre, voire inexistante. Pour que les visiteurs viennent aussi dans nos quartiers, nous proposons des chambres chez l’habitant, où le principe d’hospitalité est fondateur et où chaque sociétaire est acteur de la valorisation de son patrimoine à titre personnel ou associatif. Nous ne sommes donc pas concurrentiels de l’offre hôtelière classique.

« L’idée est de valoriser l’histoire locale, ce qui permet indirectement de redécouvrir notre environnement immédiat. »

L’offre va de la petite maison de village à la bastide avec jardin et piscine. Mais ce qui prévaut dans la marque Hôtel du Nord, quelle que soit la configuration du bâti, c’est l’accueil et l’hospitalité des habitants qui s’engagent à améliorer et valoriser leur cadre de vie.

Un patrimoine valorisé par les habitants eux-mêmes ?

SC : Tout à fait. C’est important parce que ça permet de faire le lien avec la notion de citoyenneté et de déconstruire le mythe du monopole patrimonialgéré exclusivement par l’état. Le patrimoine doit rester un bien public. Les habitants en sont aussi experts, ils sont détenteurs d’archives et de mémoire et sont en mesure de développer des actions pour le valoriser.

Le patrimoine industriel, particulièrement dense dans nos quartiers, fait écho à la mémoire de l’immigration. Quand on évoque les tuiliers de Marseille, l’usine Martin Frères, qui a fait la richessedes quartiers Nord, on déroule toute une histoire fondatrice de Marseille : l’industrialisation, les vagues d’immigration, la mémoire des ouvriers italiens, etc.

Peut-on également louer une chambre d’hôtes à la Solidarité ou à la Savine (1) par exemple ?

MR : C’est en train de voir le jour. Lors des Journées Européennes du Patrimoine, nous avons proposé trois types d’hébergement : une chambre en maisonnette, une chambre en bastide et une chambre en habitat social. Une dame a accueilli des « invités » dans son HLM de la cité de la Visitation.
Le seul frein pour développer ce genre de chambres d’hôtes, c’est la législation. Les personnes qui accueillent dans ce type d’habitation sous-louent un espace de leur habitat. Pour les services publics, cela pourrait signifier qu’ils ont trop d’espace et ils pourrait être déclassés pour un appartement plus petit. Nous souhaitons évidemment éviter ce type de problème.
SC : Nous sommes sur un projet qui prétend valoriser économiquement un patrimoine en créant de la richesse pour les habitants des quartiers Nord.
La question des chambres en habitat social est tout à fait d’actualité pour nous. Samia Ghali, maire de secteur et sénatrice, a accepté de déposer une proposition de loi permettant la modification du texte et donnant l’autorisation à ces habitants de sous-louer une partie de leur espace dans un cadre légal. Car ce serait un comble que ce soit justement cette offre-là qui ne puisse pas trouver un aboutissement économique.

« Hôtel du Nord est un projet d’innovation sociale non seulement économique mais aussi culturel. On chemine à la fois sur un plan patrimonial et sur un plan politique. »

Il y a donc une volonté forte de réinscrire les quartiers Nord sur la carte de Marseille ?

SC : Oui, car il y a beaucoup de fantasmes et de représentations sur ces quartiers alors qu’en réalité il s’agit d’un mélange de noyaux villageois et de grands ensembles. Notre travail est de faire le lien entre ces différents modes d’habitat et de faire partager ce qui constitue un patrimoine commun aux habitants. L’Estaque reste un point de rendez-vous touristique mais entre la Joliette et l’Estaque, il y a beaucoup de récits, beaucoup de choses à découvrir. Ces quartiers gagnent à être découverts par la mer notamment lors des Journées Européennes du Patrimoine.

(1) Grands ensembles du 15ème arrondissements.

A visiter
http://hoteldunord.coop

Cet article à été publié dans le numéro 4, page 9.

Comment a débuté Lézarap’art et votre implantation dans les quartiers Nord ?

Avant de créer Lézarap’art je faisais partie des Arts Plastiques Productions aux Abattoirs, on y organisait une biennale et pour celle de 1993, j’avais imprimé des pass sur du papier de couleur vive. Avec ça, tu pouvais venir pendant 5 jours et voir ce que tu voulais. Il y a des jeunes du quartier qui sont venus, qui ont photocopiés les pass, qui les ont coloriés et qui venaient avec le soir. Il y en a une cinquantaine qui ont été retrouvés. Je me suis dit :

« Mais c’est génial ! On fait des choses, on fait payer 50 balles pour voir des trucs, tout le monde a pas les moyens et ils ont trouvés une autre façon de venir. »

J’ai trouvée ça juste et hyper créatif.

En 1995, les Arts Plastiques Productions sont allés s’installer rue Grignian. Suite à des divergences, Lézarap’art se sont créés, on est revenu dans les Quartiers Nord. On s’est d’abord intéressé aux enfants avec des projets d’Arts Plastiques, et puis naturellement on s’est mis aux ados et du coup à la famille… Les Quartiers Nord ça vient de là et de mon coté petite ville, pour moi le Quartier Nord c’est comme un village avec des cités, ça me suffit.

Depuis 16 ans maintenant, on travail sur les 15° et 16° arrondissements. On a cette bonne connaissance du terrain. Après, il y a eu la création de l’Outil Commun avec la Gare Franche, le Merlan, Lieux Publics, Lézarap’art* et l’APCAR*. On a donc ouvert sur le 13° et 14° avec pas mal de projets qui se sont fait en commun, dans le but de mutualiser les compétences, etc… Aussi pour  se désenclaver nous même de nos quartiers. On se tournait tous un peu le dos, les quartiers font la même chose… Donc quand on rassemble des structures, qu’on partage au moins sur l’information avec nos publics, c’est qu’il y a déjà un esprit d’ouverture. En sachant qu’aujourd’hui l’Outils Commun ouvre de nouvelles perspectives avec l’Alhambra.

Mis à part  la mutualisation des infos et des publics, est ce qu’il y a eu des actions ?

L’Outil Commun n’a jamais été très formel. On a eu beaucoup de rendez-vous et de réunions pour travailler en lien avec les structures, avec les populations, sur des projets artistiques… On a essayé d’ouvrir des réunions avec des centres sociaux. Il y eu une écoute mais les centres sociaux ont eu peur qu’on se serve d’eux. Il y a eu un travail avec les mairies du 15°-16° pour mettre en place des bus, parce que les publics, le week-end ont beaucoup de mal à bouger car il y a moins de bus et le soir c’est un peu la galère.

On a créé un projet qui s’appelle Trajectoire avec un repérage des différentes structures du territoire. Une affiche a été éditée, tous nos partenaires y figuraient, avec en programmation : Petit Art Petit, Bouffe Chevaline du Cosmos qui se jouait à la Minoterie, Manon des sources qui se jouait sur les collines d’Allauch, programmé par le Merlan, Small Is Beautiful avec Lieux publics. On a travaillé ensemble pour déplacer nos publics sur les différents territoires.

Il y a eu aussi un projet avec Radio Grenouille autour de rencontres de territoire avec les publics pour un projet radiophonique. Un CD existe avec toutes ces rencontres et les différents projets de chacun. Pour finir, on a créé le 17° arrondissement. Qui sont, entre les 13°, 14°, 15° et 16°, tous ces chemins de traverse qui existent, qui on été inventés ou trouvés par la population.  Cela devient un quartier à part entière, qui se dessine dans les 4 arrondissements qui composent les Quartiers Nord.

La ligne directrice de Lézarap’art lie fortement artistique et social. Comment un projet se créé avec vous ? Quel est le travail en amont avec les centres sociaux ?

Ils font du culturel aussi, sauf que nous, on voit pas les même choses. Eux font du socio-culturel, nous, on est plus sur le culturel au sens large, avec de l’artistique. C’est une histoire de temps et de reconnaissance, plus Lézarap’art existe, plus les gens ou les associations entendent et viennent nous rencontrer. On ne gagne pas a tout les coup. Il y a parfois des problèmes d’incompréhension, de langages. Nous sommes plus sur un langage artistique, Arts de la Rue. Eux, ils sont plus sur des bassin de populations où ils ont des inscrits, qu’ils déplacent et emmènent voir des propositions.

On rencontre des animateurs qui ne sont pas forcement ceux qui accompagnent par la suite. C’est un peu compliqué pour eux parce qu’ils ont pas mal de soucis financiers, comme pas mal d’asso, avec des contrats précaires et pas mal de mouvement.

Bref, on rencontre beaucoup de structures associatives et beaucoup de structures viennent nous rencontrer. De là, on parle du fonctionnement de Lézarap’art, de la Cité des Arts de la Rue, de qui nous sommes, qui sont les habitants de la Cité, d’où est né ce projet… Et à partir de là, on essaie de voir : soit de proposer un projet clé en main (tel projet avec tel artiste) ou de travailler par biais de réunion et de co-construire un projet, de trouver l’artiste qui va pouvoir le mener à bien, en amenant sa patte. L’artiste ne sera pas exécutant.

Que cherche un centre social en collaborant avec vous ?

Ils ont un peu mesuré que l’Art permet la discussion, des questionnements et de se les poser entre eux, de soulever un peu des choses qui sortent du quotidien, des soucis de CAF, de boulots, de logements, etc. On va travailler en juillet avec un centre de jour pour toxicomane et un projet de light-painting d’Adelin Schweitzer (Grafitti avec de la lumière). Les jeunes vont pouvoir se lâcher, impliquer leurs corps…

Il faut arriver à saisir, par rapport au public, ce qui peut bien aller. Et faire attention : il y a toujours ce risque de se retrouver avec des gens qui pensent que les artistes vont aussi s’occuper de leur public. Alors que les artistes sont là pour s’occuper de l’artistique, pas de l’animation ou de gérer le groupe. Il faut faire toujours très attention, ça peut être catastrophique et personne ne s’y retrouverai.

Les structures et associations sociales ont une mission qui est dans l’humain et le social, l’artiste y entre en y mettant de la légèreté. L’art plastique peut permettre de se réaliser.

Par exemple, avec la sérigraphie, il y a un coté magique, ça peut vite devenir très très beau. C’est simple et on sait pas qu’on est capable de…

C’est comme le projet de journal mural avec l’Ecole de la Deuxième Chance. Ce sont des jeunes qui ont beaucoup de mal a écrire. Ils se sont mis à l’Atelier Ecriture. L’année dernière le thème était le rapport amoureux, cette année c’est le changement. Ils se mettent à écrire, parce qu’Estelle Charles qui les encadre leur dit « les fautes d’orthographe c’est pas grave. L’important c’est de lâcher lâcher lâcher. » Ils sélectionnent la phrase, la composition, ils s’initient à la sérigraphie. Ils prennent un outils mais ils en sortent de l’artistique. Et d’un coup ça valorise énormément.

Dans l’arrondissement, comment la Cité des Arts de la Rue et Lézarap’art est identifié par les habitants ?

« Ah ! C’est les artistes ! » Pour d’autre : « Ah ! Mais ils sont fous ! » ou alors « C’est les baba cool… » Mais tout ça, c’est pour ceux qui ne sont jamais venus ici, car les artistes,  c’est bien connu : « Ca vit d’amour et d’eau fraiche et ils sont tous le temps heureux !… »

Parmi les communautés qui composent les Quartiers Nord, est ce qu’on peut faire un raccourci en disant qu’il y a la communauté des artistes ?

Oui. La Cité des Arts de la Rue c’est une cité. On s’appelle les habitants, comme les habitants d’en face. Mais on travail pour qu’il y ait moins de clivage. Avec Riposte 15 (Association des locataires de la Cité des Aygalades, représentant 620 logements), le projet de jardin de pied d’immeuble a fait beaucoup de lien :

La cité du bas c’est plutôt des Gitans. Pour aller à la cité du milieu, il faut passer sous l’autoroute, par le tunnel. Là, c’est plutôt des gens d’Afrique du nord. Au dessus, c’est plus mélangé, plutôt des européens, des blancs-becs. Et ce jardin fait le lien. Il y a des gens du haut qui on pris des jardins en bas et c’est la rencontre.

Dans cette histoire de culture et de territoire, plus que des actions ponctuelles et des épi-évènements, il s’agit plutôt d’actions à long et moyen terme non ? Des jardins, des parcours, des ballades, des réseaux…

Oui, et c’est vraiment bien. Il y a peut être en effet une mode mais c’est bien que les associations de locataires s’imprègnent de ça. Parce qu’en effet, tu crées vraiment du lien, des endroits de détente, de bien être. Et c’est assez juste.

D’ici le mois de Septembre, on va accueillir sur 12 mois, Mathias Poisson et son collectif. Ils sont en résidence à la Gare Franche et vont glisser sur les Aygalades dès la rentrée. Aller à la rencontre des habitants de la Cité des Aygalades, du noyau villageois  et organiser des parcours avec eux. Mais c’est les habitants qui vont emmener cette Agence Touriste (nom du projet collectif) et les embarquer.

Et le Sud dans tout ça ?

En effet nos Ateliers de Créations Artistique sont plutôt en direction des 15° et 16°. Le sud se déplace un peu quand il y a Petit Art Petit. D’après une étude des publics sur les 2 dernières éditions : sur les personnes interrogées, 80% étaient marseillaises ; parmi elles,  40 % des 15°-16°, et puis les autres de Aix en Provence, Cavaillon, régional quoi.

Quand on fait Histoire au Comptoir (programmation en Novembre/Décembre de theatre de bar), c’est du bouche à oreille, pas de publicité dans la presse. C’est comme ça qu’il a des gens du Centre Ville qui viennent dans les Quartiers Nord. Et pourquoi on ne met pas du tout d’affiche ?  Parce qu’on a pas du tout envie que les gens du quartier ou des noyaux villageois ne puissent plus entrer dans leur bar…

Est ce que le Sud revient hors festivals ou évènements ? Parce que le parc est sympa ou parce qu’ils se sont rendu compte qu’il y avait des choses à faire, à voir ou des ballades ?

Oui je pense, on le voit sur les Journées du Patrimoine où les gens reviennent. C’est un territoire exceptionnel !

* Les habitants de la Cité des Arts de la Rue
Conçue comme un immense laboratoire scénique, La Cité des Arts de la Rue, une fois achevée, réunira les 7 structures suivantes jusqu’ici implantées sur 3 quartiers voisins.
APCAR > Association de Préfiguration de la Cité des Arts de la Rue
La FAI AR > Formation Avancée et Itinérante des Arts de la Rue
GARDENS > Groupement d’Artistes pour la Recherche et le Développement des écritures nouvelles du spectacle
Générik Vapeur > Trafic d’acteurs et d’engins
Karwan > Pôle de développement de projets culturels territoriaux – Arts de la Rue et Arts du cirque
Lézarap’art > Groupe d’action culturelle de proximité
Lieux publics > Centre national de création artistique en espace public
Sud Side > Ateliers spectaculaires

Est ce que les Marseillais habitant dans le centre ou dans les quartiers Sud qui viennent voir des choses dans les quartiers Nord prennent le contexte comme un décor ou un territoire inconnu à frissons ?

Je sais pas mais ils lâchent un peu les préjugés de racaille, etc.

Et le déséquilibre Nord/Sud ?

Je ne connais pas assez les Quartiers Sud mais je crois qu’il a beaucoup plus d’artistes dans les Quartiers Nord que dans les Quartier Sud. J’ai l’impression que c’est plus vivant à ce niveau là, peut-être que je me trompe mais… La mairie du 15°-16° a hallucinée sur le nombre de structures artistiques ici, c’est énorme.

Est-ce envisageable pour Lézarap’art de travailler avec les populations du sud de Marseille ?

C’est une question de territoire, de budget, de choix. Travailler avec les non-publics, c’est ce qui m’intéresse. Par exemple, avec Histoire au Comptoir, au tout début, on avait programmé dans deux bars du Centre. Ca n’avait aucun intérêt : les gens ont tout, ils vont au theatre, aux expos, au ciné. Ils ont tout à proximité, ça ne prend pas.

Ici, c’est du délire, sur la dernière édition, les gens que je croise dans la rue, dans les quartiers, me demandent « Quand est-ce que ça va recommencer ? Vous nous avez donné envie et puis maintenant vous revenez plus ! » Alors je leur explique que c’est tout les deux ans et que c’est une histoire de budget aussi. Bref, il y a une envie qui est clairement posée. Dans le Centre il y a une offre qui est malgré tout plus riche. Bon, c’est vrai que dans le Sud à par ce pauvre MAC, y’a pas grand chose…

Sur le fait qu’il y ai plus d’artistes ici, c’est un endroit où le coté populaire est plus sympathique pour un artiste, alors que là-bas la démarche est différente. Je ne sais pas à quel point les gens sont renfermé ou fermé, mais il y a autant de boulot a faire là bas. Oui, il y en a partout…

A visiter

http://www.lezarapart.com

A lire
E2B n°4 pages 15/16