<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<?xml-stylesheet type="text/xsl" media="screen" href="/~d/styles/rss2full.xsl"?><?xml-stylesheet type="text/css" media="screen" href="http://feeds.feedburner.com/~d/styles/itemcontent.css"?><rss xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/" xmlns:feedburner="http://rssnamespace.org/feedburner/ext/1.0" version="2.0">

<channel>
	<title>‫הרהורים של אבא‬</title>	
	<link>http://nadav.blogdebate.org</link>
	<description>‫מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.‬</description>	<lastBuildDate>Sat, 31 Jul 2010 14:15:37 +0000</lastBuildDate>
	<language>he</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0</generator>
		<atom10:link xmlns:atom10="http://www.w3.org/2005/Atom" rel="self" type="application/rss+xml" href="http://feeds.feedburner.com/father" /><feedburner:info uri="father" /><atom10:link xmlns:atom10="http://www.w3.org/2005/Atom" rel="hub" href="http://pubsubhubbub.appspot.com/" /><feedburner:emailServiceId>father</feedburner:emailServiceId><feedburner:feedburnerHostname>http://feedburner.google.com</feedburner:feedburnerHostname><item>
		<title>‫31 ביולי, 2010: תקיפה הומופובית אחרי מצעד הגאווה בירושלים‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/eNvUjcqkBXk/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 14:14:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[הומופוביה]]></category>
		<category><![CDATA[ירושלים]]></category>
		<category><![CDATA[מצעד-הגאווה]]></category>
		<category><![CDATA[תקיפה]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1573</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;פורסם במקור כאן שמי גיל, ירושלמי בעבר ותל אביבי בהווה. אתמול זמן קצר לאחר מצעד הגאווה בירושלים הותקפתי באגרופים ובחפץ מתכתי על ידי שני נערים במרכז העיר מפני שהשענתי את ראשי על ברכיו של בן זוגי. בסביבות השעה 22:00 ישבנו חבורה גדולה במסעדת המבורגרים ברחוב הלל. הרחוב היה מלא באנשים שהגיעו ישירות מהמצעד, ניתן היה [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p>פורסם <a href="http://www.facebook.com/note.php?note_id=417323118651&#038;id=612183343&#038;ref=mf">במקור כאן</a><br />
שמי גיל, ירושלמי בעבר ותל אביבי בהווה. אתמול זמן קצר לאחר מצעד הגאווה בירושלים הותקפתי באגרופים ובחפץ מתכתי על ידי שני נערים במרכז העיר מפני שהשענתי את ראשי על ברכיו של בן זוגי. בסביבות השעה 22:00 ישבנו חבורה גדולה במסעדת המבורגרים ברחוב הלל. הרחוב היה מלא באנשים שהגיעו ישירות מהמצעד, ניתן היה לזהות זאת רק על פי הפליירים והסרטים הצבעוניים שהיו בסביבה, וגם אצלנו בשולחן הייתה נציגות מגוונת: שני זוגות הומואים, זוג לסבי, וגם כמה סטרייטים. בשולחן הסמוך ישבו שני נערים צעירים כבני 14, גלויי ראש, ונעצו בנו מבטים. הבחנתי בחוסר הנוחות שלהם, והבטתי בהם חזרה, הוחלף מבט. הם לא אכלו שום דבר, רק ישבו והסתכלו. בשלב כלשהו הם הלכו. כעבור כחצי שעה, הופיעו שני חברים נוספים, אור ורותם, וקמתי להגיד להם שלום. אז ראיתי את הנערים מתקרבים שוב. זה נראה לי מעט חשוד. אחד מהם עבר ביני לבין אור ונעמד מאחוריי, וכעבור רגע השני הטיח בי אגרופים: אחד באוזן, אחד בצוואר. מיד כשהתאזנתי הרמתי את הרגליים ורצתי אל תוך המסעדה. כשיצאתי כעבור רגע אור כבר לא היה שם, ויושבי השולחן נראו המומים. כשהתחבאתי בתוך המסעדה, אחד הנערים הטיח בראשו של אור חפץ מתכתי כלשהו, כנראה חגורה, דחף בכוח עוד אחד מיושבי השולחן, ואז הם פתחו בריצה וצעקו לעבר השולחן: &quot;מוות להומואים, להרוג את כולכם&quot;. כל זאת סיפרו לי אור, וחבריי בשולחן: סבתא שלי לימדה אותי 'מרביצים לך, תברח', ואני מיישם.</p>
	<p>אור דימם מהעורף מהשריטה. אצלי רק צלצלו האוזניים, וסימן אדום הופיע על הצוואר. &quot;בסך הכול&quot; מכה יבשה. ניגשנו לניידת משטרה שחנתה בסמוך וביקשנו להתלונן. אמרתי לשוטר שאני יכול לזהות את הנערים בקלות, מפני שצפיתי בהם שעה ארוכה, ואור ביקש פולידין. השוטר לא הציע לחפש אחריהם. במקום זאת, הוא הפנה אותנו למגרש הרוסים, שם אפשר להגיש תלונה וגם לקבל עזרה רפואית. במגרש הרוסים הודיעו שאין להם תיק עזרה ראשונה, וכעבור כשעה המתנה מסרנו עדות בפני השוטר התורן, שהבטיח שיעשו כמיטב היכולת.</p>
	<p>אגרוף הוא רק אגרוף, וברור לי שאני לא הראשון לחטוף מכות בירושלים, בישראל ובפלשתין. גם אין לי אשליות שהנערים האלה ייתפסו ויידרשו להסביר את מעשיהם בפני מישהו. בסך הכל, מה קרה? כמה מכות יבשות וקצת דם. זה יכול היה להיות הרבה יותר גרוע. וזה העניין: כבר היה יותר גרוע. מצעד הגאווה שבו צעדנו כמה שעות קודם לכן ציין שנה להירצחם ביריות של ליז וניר בבר נוער בתל אביב. לפני חמש שנים, באותו מצעד בדיוק, נדקר אדם, עוד בחור צעיר ששרד למרבה המזל. אחד הנואמים החריפים בעצרת שנערכה אמש לאחר המצעד, בחור טרנס בשם עידו, ביקש להזכיר שהבר נוער לא היה אירוע חריג, כפי שהציבור הרחב, וגם רבים בקהילה הלהטב&quot;ית, מעדיפים לחשוב. מבלי להתעלם מהעובדה שהחיים בארץ הזו מלאים באלימות ובדיכוי על סוגיו המופנים כלפי קהילות ופרטים רבים, אני מבקש לומר: אל תחשבו שהתקדמנו כל כך הרבה. נכון, יש כמה הומואים בפריים טיים, בג&quot;צ כופה על המדינה הסרבנית להעניק זכויות ללהט&quot;בים, ובתל אביב יש מלא מלא מסיבות, אבל השינוי הוא שטחי בלבד: כמו טפלון, מדובר רק בציפוי דק המכסה על תהומות של עוינות ושנאה המלובה באורח גלוי וללא התנצלות על ידי פוליטיקאים, אנשי דת, עיתונאים, מורים ומחנכים ורבות ורבים אחרים.</p>
	<p>אני כועס על האגרוף שהוטח בפרצופי, אבל אני לא יודע אם אני יכול לכעוס על הנערים הצעירים הללו: הם בסך הכול מיישמים את מה שמשדרים אליהם מכל הכיוונים. כל עוד במגרשי המשחקים בבתי הספר 'הומו' היא קללה נפוצה, כל עוד סגן ראש עיריית ירושלים מבקש להצעיד בהמות אל מול מצעד הגאווה ובקריצת עין מיתממת לשלול את אנושיותנו, כל עוד אנושיותם של טרנסים, ביסקסואלים לסבית והומואים מוטלת בספק תמידי, אולי אי אפשר לכעוס באמת על שני הנערים האלה, הם רק הש&quot;ג.</p>
	<p>חשוב והכרחי להזכיר שיש מי שסובלים מאיום האגרוף-הבא יותר מאחרים. רבים נוטים לשכוח שהטרנסיות והטרנסים, וכל מי מאיתנו שחורג בדרך זה או אחרת מהנורמות המגדריות השגורות, תמיד נחשבים כמי שצריכים להצטדק ולהתיישר או לחטוף אגרוף או רק קללה עסיסית. לפעמים גם מהומואים (כפי שראיתי לא פעם ולא פעמיים). לכן חשוב להזכיר שסולידריות היא אינה בגדר מותרות: היא הכרח. ולכן, כשאנחנו מקבלים בסובלנות את מי שאומר 'למה לצעוד דווקא בירושלים? לכו לתל אביב' או 'תעשו מה שאתם רוצים בבית, אבל למה לנפנף?' אנחנו חוטאים לעצמנו. מי שלא רוצה אותנו ברחובות ירושלים, לא רוצה אותנו בשום מקום, גם אם נסתגר בבית עד קץ הימים. זה מה שהאגרוף הזה אומר בתמצית: תיעלמו. אני חייתי יותר שנים בירושלים משני הנערים האלה, ובטח שאין להם זכות יתרה על הרחובות האלה. היום אני כבר לא חי שם. ברור לי שגם בתל אביב יכולים לתקוף אותי, אבל לפחות שם נבחרי הציבור לא מעניקים לכך גיבוי שבשתיקה.</p>
	<p>החשיפה הציבורית לא קלה לי, ואני מבקש להעביר את המלים האלה למרות ולא בגלל. אני לא מבקש אמפתיה, או גינוי רפה לאלימות (כל אחד יכול לגנות מעשה אלים, אפילו אלי ישי) אלא דבר אחר: סולידריות ובחינה אישית של איפה אנחנו מוותרים לשנאה. האגרוף הזה מכוון גם אליכם, להט&quot;בים משלל הקבוצות וגם אל הסטרייטים, כמו שהופנה אל חברי הסטרייט אור, שפשוט הגיע למקום הלא נכון בזמן הלא נכון. מה שיכולתי לעשות אתמול עשיתי: הגשתי תלונה במשטרה. ניסיתי ללא הצלחה לפנות לכלי התקשורת. מה שנותר לי זה לבקש מכם להעביר את המלים האלה הלאה כדי לעכור את שלוותם של אלה שחושבים שהכול ממש בסדר. אמנם לאגרוף בפרצוף יש אפקט יותר מיידי, כפי שלמדתי, אבל מלים זה כל מה שיש לי.</p>
	<p>31 ביולי, 2010.</p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/31-ביולי-2010-תקיפה-הומופובית-אחרי-מצעד-הגאו/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95&amp;title=31+%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%2C+2010%3A+%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%91%D7%99%D7%AA+%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99+%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94+%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95&amp;t=31+%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%2C+2010%3A+%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%91%D7%99%D7%AA+%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99+%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94+%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=31+%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%2C+2010%3A+%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%91%D7%99%D7%AA+%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99+%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94+%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95 (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%9D%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8%20%D7%9B%D7%90%D7%9F%20%0D%0A%D7%A9%D7%9E%D7%99%20%D7%92%D7%99%D7%9C%2C%20%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%99%20%D7%91%D7%A2%D7%91%D7%A8%20%D7%95%D7%AA%D7%9C%20%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91%D7%99%20%D7%91%D7%94%D7%95%D7%95%D7%94.%20%D7%90%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%9C%20%D7%96%D7%9E%D7%9F%20%D7%A7%D7%A6%D7%A8%20%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8%20%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93%20%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94%20%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%95%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%AA%D7%99%20%D7%91%D7%90%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%91%D7%97%D7%A4%D7%A5%20%D7%9E%D7%AA%D7%9B%D7%AA%D7%99%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%99%D7%93%D7%99%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%20%D7%A0%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%96%20%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%A8%20%D7%9E%D7%A4%D7%A0%D7%99%20%D7%A9%D7%94%D7%A9%D7%A2%D7%A0%D7%AA%D7%99" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95&amp;title=31+%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%2C+2010%3A+%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%91%D7%99%D7%AA+%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99+%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94+%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95&amp;srcTitle=31+%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%2C+2010%3A+%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%91%D7%99%D7%AA+%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99+%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94+%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D&amp;snippet=%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%A1%D7%9D%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8%20%D7%9B%D7%90%D7%9F%20%0D%0A%D7%A9%D7%9E%D7%99%20%D7%92%D7%99%D7%9C%2C%20%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%99%20%D7%91%D7%A2%D7%91%D7%A8%20%D7%95%D7%AA%D7%9C%20%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91%D7%99%20%D7%91%D7%94%D7%95%D7%95%D7%94.%20%D7%90%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%9C%20%D7%96%D7%9E%D7%9F%20%D7%A7%D7%A6%D7%A8%20%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8%20%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93%20%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%94%20%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%95%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%AA%D7%99%20%D7%91%D7%90%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%91%D7%97%D7%A4%D7%A5%20%D7%9E%D7%AA%D7%9B%D7%AA%D7%99%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%99%D7%93%D7%99%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%20%D7%A0%D7%A2%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%96%20%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%A8%20%D7%9E%D7%A4%D7%A0%D7%99%20%D7%A9%D7%94%D7%A9%D7%A2%D7%A0%D7%AA%D7%99" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=31+%D7%91%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%2C+2010%3A+%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%94+%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%91%D7%99%D7%AA+%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99+%D7%9E%D7%A6%D7%A2%D7%93+%D7%94%D7%92%D7%90%D7%95%D7%95%D7%5B..%5D+-+http://b2l.me/adzhq5&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/rivka" title="למה רבקה מיכאלי עצובה ביום ירושלים (הקלטה) (12 במאי 2010)">למה רבקה מיכאלי עצובה ביום ירושלים (הקלטה)</a> (7)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%9c-%d7%95%d7%94%d7%97%d7%a8%d7%93%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%a6%d7%93%d7%a7-%d7%91%d7%a6%d7%93-%d7%a9%d7%9e%d7%90%d7%9c" title="אינטל והחרדים: הצדק בצד שמאל (19 בנובמבר 2009)">אינטל והחרדים: הצדק בצד שמאל</a> (23)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%91%d7%99%d7%a8%d7%9e%d7%94-%d7%96%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%a8%d7%91-%d7%aa%d7%a8%d7%91%d7%95%d7%aa%d7%99%d7%95%d7%aa" title="אבירמה, זו לא רב תרבותיות (15 בנובמבר 2006)">אבירמה, זו לא רב תרבותיות</a> (3)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/eNvUjcqkBXk" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/31-%d7%91%d7%99%d7%95%d7%9c%d7%99-2010-%d7%aa%d7%a7%d7%99%d7%a4%d7%94-%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%a4%d7%95%d7%91%d7%99%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%9e%d7%a6%d7%a2%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%90%d7%95</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫רצח בנתניה? לייק!‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/YbKbMB0c2EM/like</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/like#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 25 Jul 2010 21:59:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[דה מרקר קפה]]></category>
		<category><![CDATA[לייק]]></category>
		<category><![CDATA[נתניה]]></category>
		<category><![CDATA[פייסבוק]]></category>
		<category><![CDATA[רצח]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1569</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;מתוך העמוד הרשמי בפייסבוק של משטרת ישראל. עשרה אנשים עשו לייק לידיעה האיומה על רצח הילדים בנתניה. מה הם התכוונו לומר? מצאתי את הקטע הבא בדיון בקפה דה מרקר. אף אחד לא יחזיר לי את השעה שביליתי בקריאת דיונים אינסופיים בסגנון הזה: לא גבירתי. לא אני שובניסט. את פשוט לא יודעת לקרוא. כשתלמדי לקרוא עברית [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p><a href="http://nadav.blogdebate.org/wp-content/uploads/2010/07/like.png"><img class="aligncenter size-medium wp-image-1582" title="רצח בנתניה? לייק!" src="http://nadav.blogdebate.org/wp-content/uploads/2010/07/like-300x95.png" alt="" width="460" height="145" /></a></p>
	<p>מתוך העמוד הרשמי בפייסבוק של משטרת ישראל. עשרה אנשים עשו לייק לידיעה האיומה על רצח הילדים בנתניה. מה הם התכוונו לומר?</p>
	<p>מצאתי את הקטע הבא בדיון בקפה דה מרקר. אף אחד לא יחזיר לי את השעה שביליתי בקריאת דיונים אינסופיים בסגנון הזה:</p>
	<blockquote><p>לא גבירתי. לא אני שובניסט.<br />
את פשוט לא יודעת לקרוא.<br />
כשתלמדי לקרוא עברית ולא בתורות המטופשות האליליות שאת מפיצה, אפשר יהיה לדבר איתך. אולי.<br />
עד אז עשי אהבה, עם פורנו בלי פורנו, ולא מלחמה.<br />
בהתאם לתורה שלך, קחי הכל למקום טוב, או צאי ממקום טוב.<br />
ואז בטוח יפתח מוחך הקטן והחמוד.</p></blockquote>
	<p>אני מתנצל בפני הקוראים שיש לי, או בפני אלו שעוד נשארו לי אחרי המעשה המגונה שאני עושה כאן, על שאני מכריח אתכם להתמקד בטקסט שבציטוט. מה שבולט כאן לעין הוא הפער בין הסאב טקסט העוין, לבין המילים החביבות. כיוון שזה לא לגיטימי לבטא כעס, עצב, עוינות, או אפילו חוסר שביעות רצון בציבור.</p>
	<p>בסרטו של מייקל מור &quot;רוג'ר ואני&quot; המדבר על סגירת מפעלי ג'נרל מוטורס בעיר הולדתו, והעברתם למקסיקו למען בצע הכסף יש רגע בו יוצא הרכב האחרון מן המפעל, וכולם מוחאים כפיים. פתאום מישהו אומר: &quot;למה אנחנו מוחאים כפיים?&quot;<br />
התשובה היא &#8211; כי זה הרגש היחידי שמותר להביע בציבור.<br />
<object width="480" height="385"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/GjHQnX8KMnc&amp;hl=en_US&amp;fs=1"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/GjHQnX8KMnc&amp;hl=en_US&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p>
	<p>אלו הם עוד פנים של ההפרטה, ההדרה של הסבל והאומללות מהשיח הציבורי. כששירותי הרווחה קורסים, המשטרה לא מתפקדת מחוסר תקציב, והאזרחים מופקרים לנפשם, והערבות היחידה של הממשלה היא לרווחיהם של העשירים, מה עוד נשאר לעשות חוץ מלייק?</p>
	<p>ולסיום, אקלקל לכם לנצח את אחד השירים האהובים:</p>
	<p><object width="480" height="385"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4nuz66z__UI&amp;hl=en_US&amp;fs=1"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4nuz66z__UI&amp;hl=en_US&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
</p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/like/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/like&amp;title=%D7%A8%D7%A6%D7%97+%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%3F+%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%21" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/like&amp;t=%D7%A8%D7%A6%D7%97+%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%3F+%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%21" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%A8%D7%A6%D7%97+%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%3F+%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%21&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/like (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %0D%0A%0D%0A%D7%9E%D7%AA%D7%95%D7%9A%20%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93%20%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%99%20%D7%91%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%A1%D7%91%D7%95%D7%A7%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8%D7%AA%20%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C.%20%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%94%20%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%A2%D7%A9%D7%95%20%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%20%D7%9C%D7%99%D7%93%D7%99%D7%A2%D7%94%20%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%94%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%A8%D7%A6%D7%97%20%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94.%20%D7%9E%D7%94%20%D7%94%D7%9D%20%D7%94%D7%AA%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%95%20%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%A8%3F%0D%0A%0D%0A%D7%9E%D7%A6%D7%90%D7%AA%D7%99%20%D7%90%D7%AA%20%D7%94%D7%A7%D7%98%D7%A2%20%D7%94%D7%91%D7%90%20%D7%91%D7%93%D7%99%D7%95%D7%9F%20%D7%91%D7%A7%D7%A4%D7%94%20%D7%93%D7%94%20%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%A8.%20%D7%90%D7%A3%20%D7%90%D7%97%D7%93%20%D7%9C" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/like&amp;title=%D7%A8%D7%A6%D7%97+%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%3F+%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%21&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/like&amp;srcTitle=%D7%A8%D7%A6%D7%97+%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%3F+%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%21&amp;snippet=%0D%0A%0D%0A%D7%9E%D7%AA%D7%95%D7%9A%20%D7%94%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93%20%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%99%20%D7%91%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%A1%D7%91%D7%95%D7%A7%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8%D7%AA%20%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C.%20%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%94%20%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%A2%D7%A9%D7%95%20%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%20%D7%9C%D7%99%D7%93%D7%99%D7%A2%D7%94%20%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%94%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%A8%D7%A6%D7%97%20%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94.%20%D7%9E%D7%94%20%D7%94%D7%9D%20%D7%94%D7%AA%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%95%20%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%A8%3F%0D%0A%0D%0A%D7%9E%D7%A6%D7%90%D7%AA%D7%99%20%D7%90%D7%AA%20%D7%94%D7%A7%D7%98%D7%A2%20%D7%94%D7%91%D7%90%20%D7%91%D7%93%D7%99%D7%95%D7%9F%20%D7%91%D7%A7%D7%A4%D7%94%20%D7%93%D7%94%20%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%A8.%20%D7%90%D7%A3%20%D7%90%D7%97%D7%93%20%D7%9C" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%A8%D7%A6%D7%97+%D7%91%D7%A0%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%94%3F+%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A7%21+-+http://b2l.me/acnwcg&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a7%d7%95-%d7%94%d7%a9%d7%91%d7%a8" title="קו השבר (15 בינואר 2009)">קו השבר</a> (81)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%95%d7%a8%d7%93%d7%a4%d7%a8%d7%a1-%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%99%d7%a1%d7%91%d7%95%d7%a7-%d7%91%d7%99%d7%9f-%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%97%d7%91%d7%a8%d7%aa%d7%99%d7%aa-%d7%9c%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%97" title="ורדפרס ופייסבוק &#8211; בין רשת חברתית ל'רשת חברתית' (16 בדצמבר 2007)">ורדפרס ופייסבוק &#8211; בין רשת חברתית ל'רשת חברתית'</a> (5)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a4%d7%a8%d7%98%d7%99%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%aa%d7%94.-%d7%95%d7%92%d7%9d-%d7%94%d7%90%d7%a7%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99%d7%96%d7%9d." title="הפרטיות מתה. וגם האקטיביזם. (26 במאי 2010)">הפרטיות מתה. וגם האקטיביזם.</a> (33)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%95%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9b%d7%a7%d7%95%d7%a8%d7%91%d7%9f-%d7%a9%d7%9c-%d7%97%d7%91%d7%a8%d7%94-%d7%9e%d7%a9%d7%95%d7%91%d7%a8%d7%a8%d7%aa" title="ההומואים כקורבן של חברה משובררת (5 באוגוסט 2009)">ההומואים כקורבן של חברה משובררת</a> (9)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/YbKbMB0c2EM" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/like/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>11</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/like</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫שייח ג’ראח, ביקיני, פמיניזם‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/CmMfjRrJYrs/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 25 Jul 2010 18:00:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נדב‬</dc:creator>				<category><![CDATA[חברה בישראל]]></category>
		<category><![CDATA[מגדר]]></category>
		<category><![CDATA[נשים פלסטיניות]]></category>
		<category><![CDATA[סוציולוגיה של הגוף]]></category>
		<category><![CDATA[צניעות]]></category>
		<category><![CDATA[שייח ג'ראח]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;הפעילים בשייח ג’ראח מבקשים מהמשתתפים באירועי המחאה לא להגיע במכנסיים קצרות או בגופיות, מכיוון שלבוש כזה מרתיע, לדבריהם, פעילות ופעילים פלסטינים ומונע מהם להשתתף במאבק. שלא במפתיע, דובי קננגיסר, נעמה כרמי ויוסי גורביץ נחרדים מהקריאה הזו. כפי שמנסח את הטענה דובי: עצם הניסיון להכניס תכנים פמיניסטיים לתוך המאבק הוא &#34;קולוניאליסטי&#34;, משום ששיוויון האשה הוא עקרון [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p>הפעילים בשייח ג’ראח מבקשים מהמשתתפים באירועי המחאה <a href="http://www.justjlm.org/?p=358">לא להגיע במכנסיים קצרות או בגופיות</a>, מכיוון שלבוש כזה מרתיע, לדבריהם, פעילות ופעילים פלסטינים ומונע מהם להשתתף במאבק. שלא במפתיע, <a href="http://dubikan.com/archives/1474">דובי קננגיסר</a>, <a href="http://naama-carmi.com/2010/07/24/%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A1%D7%95%D7%A3/">נעמה כרמי</a> ו<a href="http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=1772">יוסי גורביץ</a> נחרדים מהקריאה הזו. כפי שמנסח את הטענה דובי:</p>
	<blockquote><p>עצם הניסיון להכניס תכנים פמיניסטיים לתוך המאבק הוא &quot;קולוניאליסטי&quot;, משום ששיוויון האשה הוא עקרון מערבי, כזה שזר לתרבותם של התושבים המקומיים. ומכיוון שבעולם רלטוויסטי אנו חיים, אין אנו רואים עוד, לכאורה, עליונות בעקרונות הליברליים המערביים. והרי לכם המהלך במלואו: <strong>אין פגיעה בפמיניזם; הפמיניזם יכול לחכות; הפמיניזם יכול לחפש את החברים שלו במערב.</strong></p></blockquote>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">הכותבים אומרים לנו שמשמעותה של הדרישה הזו היא לשים את ‘הנשים בסוף’, כשם הפוסט של נעמה. אנחנו בוחרים לקדם את המאבק הפלסטיני – על גבן של נשים.</span></p>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">אני מבקש להוסיף כמה הערות לדיון הזה:</span></p>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">ראשית, כדאי לזכור שהפגיעה כאן היא פגיעה <strong>בנשים יהודיות</strong>. אישה פלסטינית שלא מהססת ללכת בגופיה, לא תירתע בגלל הבקשה של מארגני המאבק, גם אם זו תגיע אליה – היא רגילה, כנראה, לשבור נורמות חברתיות. אין ספק שיש מקום למאבק על זכויותיהן של נשים ישראליות, ואין ספק שהמאבק הזה קשור גם לקודים של ‘צניעות’. אבל כדאי להפריד בין שתי הקבוצות האלו. שאלת הפטריארכליות של החברה הפלסטינית לא עומדת כאן על הפרק.</span></p>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">שנית, צריך לזכור ששאלות של קודי לבוש מערבות פעמים רבות בין סוגיות של דיכוי נשי לבין סוגיות של הבדלים תרבותיים. אין ספק שבכל מקום שבו אישה אינה סוברנית לקבל את החלטותיה עבור עצמה, היא מדוכאת; אין ספק שבכל מקום שבו אישה סובלת מאלימות עקב היותה אישה, היא מדוכאת; אפשר להטיל ספק בטענה שככל שאישה מכסה חלקים נרחבים יותר מגופה, כך היא יותר מדוכאת. האם החזה החשוף של נשות הזולו מעיד על הישגים פמיניסטיים יוצאי דופן? האם העובדה שבניגוד למצב לפני עשור, היום מקובל לראות את קצה הישבן של נשים – הופכת את הסקיני למופת פמיניסטי? </span></p>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">יש מקרים שבהם הדרישה מנשים לכסות את גופן מקורה בדיכוי. יש מקרים שלא. אז איך יודעים? שואלים. שומעים את הנשים. מבינים את הרקע. לא מטילים את התפיסות התרבותיות שלנו, כמות שהן, על תרבויות אחרות – כי הן לא מתאימות שם.</span></p>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">וכאן אנחנו מגיעים לטיעון הטקטי. לא הטיעון הטקטי של ‘המאבק הפלסטיני חשוב יותר מהמאבק הפמיניסטי’, אלא הטיעון הטקטי של ‘איך לקדם את המאבק הפמיניסטי’. למאבק בשייח’ ג’ראח יש היבטים פמיניסטיים חשובים. לפי עדויות המשתתפות במאבק, זה מאבק שבו נשים – משני הלאומים – נואמות, מובילות צעדות ועומדות בראש. האם זה פחות פמיניזם מגופיה?</span></p>
	<p><span style="background-color: #f4f5f7">את התשובה לשאלה הזו אני לא יודע. גם דובי, נעמה ויוסי לא יודעים. כדי לדעת מה הצעד הנכון בסיטואציה הספציפית, צריך להכיר את הנפשות הפועלות. צריך לדעת אילו משמעויות <strong>הן</strong></span> נותנות לתוכן של מאבקים, לכתפיים חשופות, להנהגה נשית. עד כמה המינון של כל הדברים האלה משמעותי <strong>עבורן</strong>. כמו שחנן אומר – זה לא המקום לקביעות אבסולוטיסטיות, אלא מקום שבו אנו “צריכים להפעיל שיחה ופתיחות לאחרים מאיתנו”, כדבריו החכמים של <a href="http://webster.co.il/2010/07/24/1890/">חנן</a>.</p>
	<p><strong><em>פורסם במקור <a href="http://gender.org.il/?p=216">בבלוג של קהיליית מגדר</a></em></strong></p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/שייח-גראח-ביקיני-פמיניזם/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d&amp;title=%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97+%D7%92%26rsquo%3B%D7%A8%D7%90%D7%97%2C+%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%99%2C+%D7%A4%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d&amp;t=%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97+%D7%92%26rsquo%3B%D7%A8%D7%90%D7%97%2C+%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%99%2C+%D7%A4%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97+%D7%92%26rsquo%3B%D7%A8%D7%90%D7%97%2C+%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%99%2C+%D7%A4%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%94%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97%20%D7%92%E2%80%99%D7%A8%D7%90%D7%97%20%D7%9E%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%AA%D7%A4%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A2%D7%99%20%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%90%D7%94%20%D7%9C%D7%90%20%D7%9C%D7%94%D7%92%D7%99%D7%A2%20%D7%91%D7%9E%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%A7%D7%A6%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%90%D7%95%20%D7%91%D7%92%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%95%D7%AA%2C%20%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%9F%20%D7%A9%D7%9C%D7%91%D7%95%D7%A9%20%D7%9B%D7%96%D7%94%20%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%99%D7%A2%2C%20%D7%9C%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%94%D7%9D%2C%20%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%AA%20%D7%95%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%A4%D7%9C%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%A2%20%D7%9E%D7%94%D7%9D%20%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%AA%D7%A3%20%D7%91%D7%9E" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d&amp;title=%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97+%D7%92%26rsquo%3B%D7%A8%D7%90%D7%97%2C+%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%99%2C+%D7%A4%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d&amp;srcTitle=%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97+%D7%92%26rsquo%3B%D7%A8%D7%90%D7%97%2C+%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%99%2C+%D7%A4%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D&amp;snippet=%D7%94%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97%20%D7%92%E2%80%99%D7%A8%D7%90%D7%97%20%D7%9E%D7%91%D7%A7%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%AA%D7%A4%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A2%D7%99%20%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%90%D7%94%20%D7%9C%D7%90%20%D7%9C%D7%94%D7%92%D7%99%D7%A2%20%D7%91%D7%9E%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%A7%D7%A6%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%90%D7%95%20%D7%91%D7%92%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%95%D7%AA%2C%20%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%9F%20%D7%A9%D7%9C%D7%91%D7%95%D7%A9%20%D7%9B%D7%96%D7%94%20%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%99%D7%A2%2C%20%D7%9C%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%94%D7%9D%2C%20%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%AA%20%D7%95%D7%A4%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%A4%D7%9C%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%A2%20%D7%9E%D7%94%D7%9D%20%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%AA%D7%A3%20%D7%91%D7%9E" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%A9%D7%99%D7%99%D7%97+%D7%92%26rsquo%3B%D7%A8%D7%90%D7%97%2C+%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A0%D7%99%2C+%D7%A4%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%96%D7%9D+-+http://b2l.me/acmq8q&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li>אין פוסטים קשורים.</li>
	</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/CmMfjRrJYrs" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>11</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a9%d7%99%d7%99%d7%97-%d7%92%d7%a8%d7%90%d7%97-%d7%91%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%a4%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%99%d7%96%d7%9d</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫המקרה המוזר של האוטו בשעת לילה מאוחרת‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/N0bUgdEmF6U/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 24 Jul 2010 08:13:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[בדווים]]></category>
		<category><![CDATA[גזענות]]></category>
		<category><![CDATA[כביש 40]]></category>
		<category><![CDATA[נגב]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1571</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;חברה לעבודה נתקעה באמצע הלילה בדרך לקיבוץ. הכביש חשוך לחלוטין. בגלל העבודות בכביש בוטלו בו השוליים, מה שהוביל לכמה תאונות קטלניות בחודשים האחרונים, ומשני צדדיו כפר בדווי. בנוסף לכל הצרות היא לא הצליחה למצוא את משולש האזהרה באוטו, ולכן לא שמה אחד. שאלתי אותה אם היא לפחות יצאה מן האוטו כדי שלא יפגעו בה נהגים [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p>חברה לעבודה נתקעה באמצע הלילה בדרך לקיבוץ. הכביש חשוך לחלוטין. בגלל העבודות בכביש בוטלו בו השוליים, מה שהוביל ל<a href="http://news.walla.co.il/?w=/22/1702368">כמה  </a> <a href="http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1177131.html">  תאונות </a><a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3859277,00.html">  קטלניות</a> בחודשים האחרונים, ומשני צדדיו כפר בדווי. בנוסף לכל הצרות היא לא הצליחה למצוא את משולש האזהרה באוטו, ולכן לא שמה אחד. </p>
	<p>שאלתי אותה אם היא לפחות יצאה מן האוטו כדי שלא יפגעו בה נהגים שלא יראו אותה. היא אמרה שלא, כיוון שהיא פחדה מן הבדווים. שאלתי אותה אם הם עשו לה משהו. היא אמרה שכן, גררו אותה עד לתחנת הדלק הקרובה, שם היא ישבה ושתתה קפה בזמן שהיא חיכתה לגרר.
</p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/גאווה-ודעה-קדומה/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94&amp;title=%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95+%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA+%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A8%D7%AA" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94&amp;t=%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95+%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA+%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A8%D7%AA" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95+%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA+%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A8%D7%AA&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94 (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%97%D7%91%D7%A8%D7%94%20%D7%9C%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94%20%D7%A0%D7%AA%D7%A7%D7%A2%D7%94%20%D7%91%D7%90%D7%9E%D7%A6%D7%A2%20%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94%20%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A%20%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A5.%20%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%97%D7%A9%D7%95%D7%9A%20%D7%9C%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%98%D7%99%D7%9F.%20%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%9C%20%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA%20%D7%91%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%91%D7%95%D7%98%D7%9C%D7%95%20%D7%91%D7%95%20%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%9E%D7%94%20%D7%A9%D7%94%D7%95%D7%91%D7%99%D7%9C%20%D7%9C%D7%9B%D7%9E%D7%94%20%20%20%20%20%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%20%20%D7%A7%D7%98%D7%9C%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA%20%D7%91%D7%97%D7%95%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%A0%D7%99%20%D7%A6%D7%93%D7%93%D7%99%D7%95%20%D7%9B%D7" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94&amp;title=%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95+%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA+%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A8%D7%AA&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94&amp;srcTitle=%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95+%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA+%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A8%D7%AA&amp;snippet=%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%94%20%D7%9C%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%94%20%D7%A0%D7%AA%D7%A7%D7%A2%D7%94%20%D7%91%D7%90%D7%9E%D7%A6%D7%A2%20%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94%20%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A%20%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A5.%20%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%97%D7%A9%D7%95%D7%9A%20%D7%9C%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%98%D7%99%D7%9F.%20%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%9C%20%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA%20%D7%91%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%91%D7%95%D7%98%D7%9C%D7%95%20%D7%91%D7%95%20%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%9E%D7%94%20%D7%A9%D7%94%D7%95%D7%91%D7%99%D7%9C%20%D7%9C%D7%9B%D7%9E%D7%94%20%20%20%20%20%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%20%20%D7%A7%D7%98%D7%9C%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA%20%D7%91%D7%97%D7%95%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%95%D7%9E%D7%A9%D7%A0%D7%99%20%D7%A6%D7%93%D7%93%D7%99%D7%95%20%D7%9B%D7" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%94+%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%A8+%D7%A9%D7%9C+%D7%94%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95+%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA+%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A8%D7%AA+-+http://b2l.me/acaa36&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a2%d7%9c-%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a6%d7%a0%d7%99%d7%a7%d7%99%d7%9d-%d7%9b%d7%90%d7%9c%d7%95%d7%a4%d7%99" title="על גאווה ודעה קדומה: קיבוצניקים כאלופי הגזענות (8 ביוני 2007)">על גאווה ודעה קדומה: קיבוצניקים כאלופי הגזענות</a> (23)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a7%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%a9%d7%96%d7%95-%d7%a4%d7%a8%d7%95%d7%98%d7%a7%d7%a6%d7%99%d7%94" title="מקווה שזו פרוטקציה (20 באפריל 2007)">מקווה שזו פרוטקציה</a> (1)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%9b%d7%aa%d7%91-%d7%a4%d7%95%d7%9e%d7%91%d7%99-%d7%9c%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c%d7%99-%d7%94%d7%90%d7%92%d7%a8%d7%92%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%9d" title="מכתב פומבי למנהלי האגרגטורים (20 בפברואר 2007)">מכתב פומבי למנהלי האגרגטורים</a> (23)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%99%d7%a9%d7%94%d7%95-%d7%90%d7%9e%d7%a8-%d7%92%d7%96%d7%a2%d7%a0%d7%95%d7%aa" title="מישהו אמר גזענות? (13 באפריל 2007)">מישהו אמר גזענות?</a> (11)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9c%d7%9e%d7%94-%d7%9e%d7%9b%d7%aa%d7%91-%d7%a4%d7%95%d7%9e%d7%91%d7%99" title="למה מכתב פומבי? (20 בפברואר 2007)">למה מכתב פומבי?</a> (13)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/N0bUgdEmF6U" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>1</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%90%d7%95%d7%95%d7%94-%d7%95%d7%93%d7%a2%d7%94-%d7%a7%d7%93%d7%95%d7%9e%d7%94</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫כנראה שכשלומדים יותר מדי גמרא, שוכחים את עשרת הדברות‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/LlnK2JZo-pw/kobi</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 18 Jul 2010 06:21:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[גמרא]]></category>
		<category><![CDATA[הרמב"ם]]></category>
		<category><![CDATA[עדות שקר]]></category>
		<category><![CDATA[עשרת הדברות]]></category>
		<category><![CDATA[צחי הנגבי]]></category>
		<category><![CDATA[קובי אריאלי]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1547</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;העיתונאי החרדי קובי אריאלי מפרסם הבוקר בווינט טור המתאר את זיכויו המפוקפק של צחי הנגבי מאשמת שחיתות שילטונית כפעמי משיח לפחות: בני האור האמיתיים סובבים בשבוע החגיגי הזה כשגבם השחוח זקוף ויציבתם תמירה. זיכויו המהדהד של השר לשעבר צחי הנגבי הוא אמנם זיכוי נקודתי של איש ציבור נקודתי מחשד נקודתי, אבל בשל אופיו המיוחד, ראשוניותו [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p>העיתונאי החרדי קובי אריאלי <a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3920949,00.html">מפרסם הבוקר</a> בווינט טור המתאר את זיכויו המפוקפק של צחי הנגבי מאשמת שחיתות שילטונית כפעמי משיח לפחות:</p>
	<blockquote><p>בני האור האמיתיים סובבים בשבוע החגיגי הזה כשגבם השחוח זקוף ויציבתם תמירה. זיכויו המהדהד של השר לשעבר צחי הנגבי הוא אמנם זיכוי נקודתי של איש ציבור נקודתי מחשד נקודתי, אבל בשל אופיו המיוחד, ראשוניותו והרעיון החוקתי שעומד בבסיסו, יהיה אולי הסנונית שתבשר את בוא אביב גאולתנו, זה שיפזר לאיטו את צחנתה הדוחה של מדמנת &quot;שלטון החוק&quot; שהשתלטה על האקלים הציבורי והפכה אותו עכור ובלתי נסבל.</p></blockquote>
	<p>אריאלי חוגג את פיזור צחנתה הדוחה של פיזור מדמנת שלטון החוק (המרכאות במקור). לגבי הרשעתו של הנגבי בעדות שקר כותב אריאלי:</p>
	<blockquote><p>צחי הנגבי אינו פוליטיקאי מושחת. גם הספיח השולי של עדות השקר שבו הורשע לא הופך אותו לכזה. הוא מקסימום סטה קצת מהתקן בפרט בלתי חשוב. נו-נו-נו ודי.
</p></blockquote>
	<p>ובכן, למר אריאלי, המגדיר עצמו חרד לדבר השם, אני רוצה להזכיר כי בעשרת הדיברות שקיבל משה מהשם על הר סיני כתוב בדיבר התשיעי:</p>
	<blockquote><p>לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר.</p></blockquote>
	<p>האיסור מתייחס באופן ספציפי לעדות שקר בבית המשפט. ועליו כתב הרמב&quot;ם:</p>
	<p><div class="wp-caption aligncenter" style="width: 408px"><img alt="" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Maimonides-2.jpg" title="רבי משה בן מימון " width="398" height="552" /><p class="wp-caption-text">צחנתה הדוחה של מדמנת שלטון החוק</p></div></p>
	<blockquote><p>&quot;כי השקר נמאס ונאלח לעיני כל משכיל, גם כי בעדות אמת העולם עומד&#8230; אם כן עדות שקר סימן לחורבן היישוב&quot;</p></blockquote>
	<p><div class="wp-caption aligncenter" style="width: 460px"><a href="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%A5:%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%99_%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C%D7%99.jpg"><img alt="" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/he/thumb/d/dd/%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%99_%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C%D7%99.jpg/450px-%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%99_%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C%D7%99.jpg" title="הולך ופוחת הדור " width="450" height="600" /></a><p class="wp-caption-text">סטה קצת מהתקן בפרט בלתי חשוב</p></div></p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi&amp;title=%D7%9B%D7%A0%D7%A8%D7%90%D7%94+%D7%A9%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9E%D7%93%D7%99+%D7%92%D7%9E%D7%A8%D7%90%2C+%D7%A9%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%99%D7%9D+%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA+%D7%94%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi&amp;t=%D7%9B%D7%A0%D7%A8%D7%90%D7%94+%D7%A9%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9E%D7%93%D7%99+%D7%92%D7%9E%D7%A8%D7%90%2C+%D7%A9%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%99%D7%9D+%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA+%D7%94%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%9B%D7%A0%D7%A8%D7%90%D7%94+%D7%A9%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9E%D7%93%D7%99+%D7%92%D7%9E%D7%A8%D7%90%2C+%D7%A9%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%99%D7%9D+%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA+%D7%94%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%94%D7%A2%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%A0%D7%90%D7%99%20%D7%94%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%20%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%99%20%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%9D%20%D7%94%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8%20%D7%91%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A0%D7%98%20%D7%98%D7%95%D7%A8%20%D7%94%D7%9E%D7%AA%D7%90%D7%A8%20%D7%90%D7%AA%20%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%99%D7%95%20%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%A7%D7%A4%D7%A7%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%A6%D7%97%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%92%D7%91%D7%99%20%D7%9E%D7%90%D7%A9%D7%9E%D7%AA%20%D7%A9%D7%97%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%AA%20%D7%A9%D7%99%D7%9C%D7%98%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA%20%D7%9B%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%20%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97%20%D7%9C%D7%A4%D7%97%D7%95%D7%AA%3A%0D%0A%0D%0A%D7%91%D7%A0%D7%99%20%D7%94%D7%90%D7%95%D7%A8%20%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%A1%D7%95%D7%91%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2%20%D7%94%D7%97%D7%92%D7%99" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi&amp;title=%D7%9B%D7%A0%D7%A8%D7%90%D7%94+%D7%A9%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9E%D7%93%D7%99+%D7%92%D7%9E%D7%A8%D7%90%2C+%D7%A9%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%99%D7%9D+%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA+%D7%94%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi&amp;srcTitle=%D7%9B%D7%A0%D7%A8%D7%90%D7%94+%D7%A9%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9E%D7%93%D7%99+%D7%92%D7%9E%D7%A8%D7%90%2C+%D7%A9%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%99%D7%9D+%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA+%D7%94%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA&amp;snippet=%D7%94%D7%A2%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%A0%D7%90%D7%99%20%D7%94%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%20%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%99%20%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%9D%20%D7%94%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8%20%D7%91%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A0%D7%98%20%D7%98%D7%95%D7%A8%20%D7%94%D7%9E%D7%AA%D7%90%D7%A8%20%D7%90%D7%AA%20%D7%96%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%99%D7%95%20%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%95%D7%A7%D7%A4%D7%A7%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%A6%D7%97%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%92%D7%91%D7%99%20%D7%9E%D7%90%D7%A9%D7%9E%D7%AA%20%D7%A9%D7%97%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%AA%20%D7%A9%D7%99%D7%9C%D7%98%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA%20%D7%9B%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%99%20%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97%20%D7%9C%D7%A4%D7%97%D7%95%D7%AA%3A%0D%0A%0D%0A%D7%91%D7%A0%D7%99%20%D7%94%D7%90%D7%95%D7%A8%20%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%A1%D7%95%D7%91%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2%20%D7%94%D7%97%D7%92%D7%99" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%9B%D7%A0%D7%A8%D7%90%D7%94+%D7%A9%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D+%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9E%D7%93%D7%99+%D7%92%D7%9E%D7%A8%D7%90%2C+%D7%A9%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%99%D7%9D+%D7%90%D7%AA+%D7%A2%D7%A9%D7%A8%5B..%5D+-+http://b2l.me/abeyaa&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li>אין פוסטים קשורים.</li>
	</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/LlnK2JZo-pw" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>18</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/kobi</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫פיסות פיסות מהמלחמה – ארבע שנים‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/-PiAHiPcjrc/lebanon</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 12 Jul 2010 23:46:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[אביבים]]></category>
		<category><![CDATA[יפתח]]></category>
		<category><![CDATA[כפר גלעדי]]></category>
		<category><![CDATA[לבנון]]></category>
		<category><![CDATA[מלחמת-לבנון-השניה]]></category>
		<category><![CDATA[צהל]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1544</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;לפני ארבע שנים היה יום שישי בצהריים. חזרתי משיעור יוגה, והטלפון צילצל. היו לי שש עשרה הודעות. חבר מהפלוגה שאל איפה אני. בבית, אמרתי לו, אלא איפה? בוא בוא לבסיס, הוא אמר, גייסו אותנו. חשבתי שהוא צוחק עלי. כמה ימים לפני זה נסעתי למעבדת אלקטרוניקה לתקן מצלמה. לא עניינתי אף אחד. הטכנאים היו מרותקים כולם [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p>לפני ארבע שנים היה יום שישי בצהריים. חזרתי משיעור יוגה, והטלפון צילצל. היו לי שש עשרה הודעות.<br />
חבר מהפלוגה שאל איפה אני. בבית, אמרתי לו, אלא איפה? בוא בוא לבסיס, הוא אמר, גייסו אותנו. חשבתי שהוא צוחק עלי. </p>
	<p>כמה ימים לפני זה נסעתי למעבדת אלקטרוניקה לתקן מצלמה. לא עניינתי אף אחד. הטכנאים היו מרותקים כולם לטלוויזיה שהראתה תמונות של גשרים מרוסקים ובניינים בוערים. </p>
	<p>ארזתי בתיק חאקי כל מיני דברים. מה לוקחים למלחמה? לא לקחתי מצלמה, ידעתי שאני עושה טעות, אבל לא לקחתי מצלמה בכל זאת. נפרדתי מהילדים, ונתתי חיבוק ארוך לאישה. הרגשתי כאילו אני בסרט מוזר. זה היה רגע שהוא קלישאה של רגע. </p>
	<p>יום שישי בארבע, יש לי עוד 300 קילומטרים לעבור עד לבסיס של הפלוגה בצפון. חבר הקפיץ אותי את ה-150 הראשונים, עד לפתח תקווה. </p>
	<p>ברמת השרון תפסתי טרמפ עם כמה חבר'ה. הסתבר שהם קציני מודיעין במילואים, צפונים הייטקים כאלה. אחד אמר שהקפיצו אותו באמצע הארוחה הקבועה של שישי בצהריים, במסעדה, עם החברים. אשתו בכתה ובקשה ממנו לא לצאת. הם ניסו להבין לאן הולכת המלחמה. סיפרו שכל דרום לבנון ממולכדת וריחמו על החיילים שירדו עוד כמה ימים ממסוקים באמצע הלילה בלבנון. </p>
	<p>באזור הצ'ק פוסט הם התחילו לחתוך מזרחה לכיוון בירנית. ירדתי והמשכתי בטרמפ עם שני חירניקים במילואים, מגדוד מילואים של גולני. אנשים פשוטים ושתקנים, בדרך לנקודת הכינוס של הגדוד שלהם. לא יכולתי שלא לחשוב שהם המסכנים שירדו ממסוקים באמצע הלילה, עליהם דיברו קציני המודיעין שלקחו אותי. </p>
	<p>הגעתי לבסיס בזמן שיא. אלו שהגיעו לפני כבר פתחו את הימ&quot;חים. מסתבר שכל הציוד של הפלוגה היה מלא חרא של ציפורים ופג תוקף. אף אחד לא נגע בו שלוש שנים.</p>
	<p>אוטובוסים יצאו ממגורי הסיירת, מלאים נערים עם פק&quot;לים כבדים, פנים צבועות, מוכנים לקרב. זו הייתה כבר שעת דמדומים, כנראה שהם היו מתוכננים לצאת למבצע באותו הלילה. חילקנו להם סיגריות, והשתדלנו לא לחשוב מי מהם יישאר בחיים ומי לא. אלו היו חיילי אגוז, שבאותו הלילה הסתבכו בקרב מארון א-ראס. חמישה מהם נהרגו. </p>
	<p>ישנו באוהלים, נפילות הטילים העמומות נשמעות בעכו ובחיפה. כל האזרחים שסביבנו בחדרי הביטחון או במקלטים. שמועות על הרוגים וזהותם רצו בין האוהלים. בשש בבוקר התקשר קצין קישור לאשתי, והודיע לה שאני נפקד כי לא הגעתי למלחמה, ושהם שולחים משטרה צבאית להביא אותי. אני כבר הייתי חייל שש עשרה שעות. מערכת הקריאה הטלפונית המשיכה להפציץ בטלפונים את הקשישה המסכנה שגרה בדירה הישנה שלנו עוד יומיים. איש לא טרח לשנות במחשב את הטלפונים שעדכנתי בטפסים. </p>
	<p>בבוקר נסענו לאביבים, שמתחת למארון א ראס. החברה נסעו, קנו בשר ואלכוהול, והתחילו לחגוג. זה הריח שילווה את המלחמה בשבילי, בשר על האש, ועראק מעורבב במיץ אשכוליות זול. הוא לפעמים מתערבב אצלי קצת בריח של בשר אדם שרוף. אני ממילא לא הצלחתי לאכול כלום. הבטן הייתה מכווצת, ובלילה קמתי להקיא את המעט שאכלתי בכל זאת.</p>
	<p>בהר מעלינו נלחמו חיילי אגוז וסיירת צנחנים על נפשם, סוללת התותחים במטעים של המושב ירתה בלי הפסקה. אחרי הקרב אספנו למגורים שלנו קצין מודיעין צעיר מאגוז, שנשכח בשטח לבנון, וטעה לבדו דרך הגדר. הוא היה בריא לגמרי, אבל צל של אדם. קצת מים, ואחר כך וודקה ובשר צלוי החזירו לו צלם אנוש. </p>
	<p>חוסר המעש שיגע אותנו, הלכנו לאסוף ביצים בלול של חקלאי זקן. העיניים צרבו מאמוניה בלול הישן והדחוס. החקלאי סיפר לנו שביום הראשון של המלחמה הוא יצא על הטרקטור למטע, וירו עליו עד שהוא ברח והשאיר את הטרקטור. הוא סיפר לנו ששנתיים לפני כן הגיע מחפרון והחל לחפור מצידה הלבנוני של הגדר. חפר וחפר. הם דיווחו לפיקוד צפון, שענה להם שהכל בשליטה. לאחר מכן התחיל להעלם פרי מהמטעים של החקלאי. לא היו עקבות בצד הישראלי. הוא דיווח לפיקוד שהחיזבאללה גונבים לו פרי מן המטע. הם צחקו לו בפרצוף. כשכבשו את האזור מצאו שם מערכת מנהרות שהובילה מתחת לגדר עם יומני תצפית מפורטים על כל בית באביבים, ותכניות להשתלטות על הישוב. </p>
	<p>לפחות הפרמדיק של הפלוגה מצא לעצמו עיסוק: הוא ניתח גור כלבים שהגיע אלינו פצוע קשה אחרי שכלבים גדולים התעללו בו, ניסה לאחות את השברים ולתפור את פצעיו. הגור מת, אולי בגלל שמינון סמי ההרדמה לא התאים לו, אולי בגלל שהוא היה גמור כבר קודם. אזרחים חביבים עברו והביאו לנו מלא אוכל, צוות של ערוץ עשר ניסה לצלם אותנו כאילו שאנחנו רעבים ואין לנו אוכל, ואנחנו מתנפלים על האזרחים שמביאים סנדוויצ'ים, בעוד שלמעשה המציאות הייתה הפוכה &#8211; אנחנו היינו אחרי בשר על האש, והאזרחים רדפו אחרינו והתחננו שניקח לפחות סנדוויץ' אחד. </p>
	<p>המשכנו לנדוד בצפון, ממושב זנוח אחד למשנהו. כל לילה רצות השמועות: נחטפו שבעה חיילים, מפקד הגדוד נהרג. משחררים אותנו, מטיסים אותנו במסוקים להפרש בבינת ג'ביל, ואז משחררים אותנו. שמועות מנופחות, שמועות דביליות ושמועות אמתיות. </p>
	<p>ואז התמקמנו בחורשה מול קיבוץ יפתח. הבועה שלנו. כל הגבול היה מופצץ ושרוף, ואנחנו יישנו במחנה הקיץ שלנו בין העצים, קילומטר מהגבול, וניסינו להרוג את הזמן. חברה סיפרה לי שהם עשו רייקי בקבוצה גדולה ושלחו לנו מין בועת הגנה, וככה בדיוק זה היה, בועה מוגנת בלב התופת. אני זוכר שישנתי בצהריים בצל העצים, ושמעתי את הרקטות כותשות את קריית שמונה. </p>
	<p>בקצה החורשה היה הבלקון: ספסל עץ בצל, שמשקיף על עמק החולה, שם שתו עראק במיץ אשכוליות, שיחקו קלפים, ועישנו קצת גראס. ברקע שמענו את הקרבות מהכפר דבל, קילומטר או שניים מאתנו. שנמשכו, ונמשכו ללא סוף. </p>
	<p>באחת ההקפצות שני צוותים מתוך ארבעה היו שיכורים מכדי לצאת. פעמיים רצנו ליפתח. חייל אחד מגולני ירה לעצמו ברגל, כשהוא ניקה את הנשק. חייל מילואים אחד פשוט התפגר במיטה, מסיבה לא מובנת, תוך כדי שנת הצהריים שלו. ניסינו להחיות אותו, אבל לא עזר לו כלום. מישהו אמר, מזלה של אשתו, שזה קרה לו בצבא ולא באזרחות. עכשיו היא אלמנת צה&quot;ל. </p>
	<p>לקחנו את שבכת הברזל לניקוי רגליים מבוץ שהייתה בפתח חדר האוכל של קיבוץ יפתח, ניקינו אותה קצת והשתמשנו בה כרשת צליה לגריל הענק שבער כמעט כל יום בצהריים ובערב. </p>
	<p>אחר כך כיוונו את המסוק לאסוף פצועים, 800 קצרים צפון מזרח מכחול שבע שלוש שש שתיים אפס, אמרנו לטייס, הטייס המילואימניק אמר- תעזבו אותכם, תדברו כמו בפלאפון &#8211; אה &#8211; לייד העץ בין הכביש לעמוד חשמל הגדול. הבנתי, אני בא לאסוף אותם עוד ארבע דקות. </p>
	<p>המסוק לקח את שני הלוחמים, שעוד היו בהתקף צחוק של פאניקה, אחרי שהם ניסו לפתוח רכב של חיזבאללה, כמו בסרטים, בירייה במנעול, והוא התפוצץ להם בפרצוף. אחד התמלא רסיסים, ולשני נחתכה היד כמעט לגמרי. </p>
	<p>היה איתנו חובש סדיר, שצירפו אלינו כי הוא בשום אופן לא הסכים להיכנס ללבנון. זה נראה לו מסוכן מדי. הוא העדיף שהחברים שלו יכנסו במקומו. והצרפתי שבא עם המטוס הראשון לארץ כדי להשתתף ולתרום, וכשסוללת התותחים הסמוכה הרביצה מטח ראשון, הוא נשכב על הרצפה מרוב פחד והתחיל לקלל במרץ בצרפתית, כשאנחנו עושים במכנסיים מרוב צחוק. </p>
	<p>ברבע לחמש קראו לנו לגדר לאסוף פצועים. עשרות צלמי עיתונות כבר חיכו שם כדי לצלם אותם. לא הבנו מי אמר להם שזה קורה שם? אחד הנהגים זרק עליהם אבנים בתסכול. הם זרקו עליו חזרה. הלוחמים הסדירים שיצאו מלבנון היו מיובשים, מטונפים וכבויי עיניים. אחד מהם לא הפסיק להגיד: &quot;המדינה שלנו לא נורמאלית, המדינה שלנו לא נורמאלית&quot;. נתנו להם את העזרה הרפואית שהם היו צריכים, בעיקר פחיות קולה קרות מהמקרר של הפלוגה וסיגריות. </p>
	<p>ואז נסעתי הביתה. זה היה יותר גרוע מלהיות שם. כל הזמן עקבתי אחרי החדשות, ניסיתי להבין מה קורה, לא הצלחתי לאכול שום דבר, והייתי עצבני מדי מכדי לדבר עם מישהו, או לעשות משהו. בדרך חזרה הייתה אזעקה בעפולה, הצופרים יבבו כמו בסרט מלחמה ישן, ובומים עמומים נשמעו במרחק. הגעתי בחזרה למיזרון שלי במיטת השדה מתחת לעץ. ניסיתי לקרוא ספר, כדי להעביר את הזמן. זה היה ספר מתח על ערפדים, אבל לא הצלחתי להתעניין בו, הוא פשוט לא הפחיד אותי. גדר הגבול הסמוכה הייתה פרוצה לגמרי, רקטות נחתו מסביבנו, הערפדים האירופים הדקדנטים פשוט לא היו מפחידים מספיק. </p>
	<p>ואז הקפיצו אותנו לכפר גלעדי. לא הגענו עד לשם. לא היה טעם. ראינו מסוקי יסעור ענקיים מלאים פצועים והרוגים ממריאים אחד אחרי השני. הרב וכמה חיילים דתיים הלכו לטפל בגופות. הם טיפלו גם בהוצאת הרוגים מהטנקים שנפגעו מטילים. הזונות יודעים בדיוק איפה לפגוע במרכבה, הם אמרו. המנוול ההוא שהיה אצלהם בשבי מכר אותנו. אמרו, ואפילו לא הזכירו את שמו, אלא שתו מהעראק בכוס חד פעמית. </p>
	<p>התקלחנו ערומים בברזים של מכלית המים הצבאית. הרגשתי כאילו נלכדתי בתוך גלויה קפואה ממלחמת יום כיפור. כאילו נפלתי לתוך זיכרונותיו של אבא שלי. הכל היה חאקי דהוי כמו בתמונה ישנה. </p>
	<p>בלילה הודיעו לצוות אחד שהוא נכנס ללבנון. קצין מהחטיבה הסדירה הגיע, והסביר להם בתנועות כלליות ביותר על גבי מפת הקוד איפה נמצאים הכוחות וכיצד עליהם לחבור אליהם. לא נתנו להם תדרי קריאה, והורו להם לחבור לכוח הסדיר בצעקות. אנשי הצוות, שכלל בוגרי סיירות ולוחמים מנוסים, היו  חיוורים לגמרי. הם היו בטוחים שהם יהרגו או יחטפו. הפרמדיק נתן להם את המספר של המבצעים של יחידה 669. אם אתם מסתבכים, פשוט תפתחו פלאפון ותתקשרו. אל תהססו. בסוף ביטלו את המבצע והם נשארו בארץ. </p>
	<p>בסוף היו כבר התראות לפני נפילת טילים קרבה. רוב החיילים בכלל לא טרחו להתייחס אליהן, אלא המשיכו לרבוץ כאילו כלום לא קרה, גם כשהרמקולים צעקו &quot;שחר אדום&quot; בקול מתכתי. אני וחבר אחד הלכנו בכל פעם עם שכפ&quot;צ, ספר ובקבוק מים להתחבא בין הסלעים, שאולי יגנו עלינו מנפילת רקטות. המלחמה כבר התחילה להיגמר. הכריזו על הפסקת האש שמתחילה בשמונה בבוקר. אני חשבתי רק מי יהיה ההרוג האחרון של המלחמה. בסוף זה היה איזה מסכן מגבעתי שעלה על מוקש. </p>
	<p>אחר כך נסענו לימ&quot;חים, פשוט זרקנו שם את הציוד. לא ספרו שום דבר. אנשים לקחו הביתה המון דברים. אחד אפילו הביא מהעבודה טנדר כדי שיוכל לסחוב יותר. עד היום הוא בטח שותה בבית עם האישה מים מינרלים מהימ&quot;חים. אני לקחתי שלושה סטיקלייטים כדי לשחק בהם עם הילדים. </p>
	<p>ככה נגמרה המלחמה. לקחתי רכבת דרומה, והתחלתי לנסות לצוף בחזרה לכיוון המציאות. אחרי כמה חודשים קיבלתי מכתב עם תעודת הערכה וסיכת ברזל קטנה, אות המלחמה, שבאמת אישרו שהכל קרה. גם העלו אותי בדרגה, מסתבר שלא חייבים להיהרג בשביל זה, והיום אני אשכרה רס&quot;ר או משהו כזה.  </p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon&amp;title=%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94+-+%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2+%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon&amp;t=%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94+-+%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2+%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94+-+%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2+%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99%20%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%99%D7%94%20%D7%99%D7%95%D7%9D%20%D7%A9%D7%99%D7%A9%D7%99%20%D7%91%D7%A6%D7%94%D7%A8%D7%99%D7%99%D7%9D.%20%D7%97%D7%96%D7%A8%D7%AA%D7%99%20%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%A8%20%D7%99%D7%95%D7%92%D7%94%2C%20%D7%95%D7%94%D7%98%D7%9C%D7%A4%D7%95%D7%9F%20%D7%A6%D7%99%D7%9C%D7%A6%D7%9C.%20%D7%94%D7%99%D7%95%20%D7%9C%D7%99%20%D7%A9%D7%A9%20%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%94%20%D7%94%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA.%20%0D%0A%D7%97%D7%91%D7%A8%20%D7%9E%D7%94%D7%A4%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%94%20%D7%A9%D7%90%D7%9C%20%D7%90%D7%99%D7%A4%D7%94%20%D7%90%D7%A0%D7%99.%20%D7%91%D7%91%D7%99%D7%AA%2C%20%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%99%20%D7%9C%D7%95%2C%20%D7%90%D7%9C%D7%90%20%D7%90%D7%99%D7%A4%D7%94%3F%20%D7%91%D7%95%D7%90%20%D7%91%D7%95%D7%90%20%D7%9C%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A1%2C%20%D7%94%D7%95%D7%90%20%D7%90%D7%9E%D7%A8%2C%20" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon&amp;title=%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94+-+%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2+%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon&amp;srcTitle=%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94+-+%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2+%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D&amp;snippet=%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99%20%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%99%D7%94%20%D7%99%D7%95%D7%9D%20%D7%A9%D7%99%D7%A9%D7%99%20%D7%91%D7%A6%D7%94%D7%A8%D7%99%D7%99%D7%9D.%20%D7%97%D7%96%D7%A8%D7%AA%D7%99%20%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%A8%20%D7%99%D7%95%D7%92%D7%94%2C%20%D7%95%D7%94%D7%98%D7%9C%D7%A4%D7%95%D7%9F%20%D7%A6%D7%99%D7%9C%D7%A6%D7%9C.%20%D7%94%D7%99%D7%95%20%D7%9C%D7%99%20%D7%A9%D7%A9%20%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%94%20%D7%94%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA.%20%0D%0A%D7%97%D7%91%D7%A8%20%D7%9E%D7%94%D7%A4%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%94%20%D7%A9%D7%90%D7%9C%20%D7%90%D7%99%D7%A4%D7%94%20%D7%90%D7%A0%D7%99.%20%D7%91%D7%91%D7%99%D7%AA%2C%20%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%AA%D7%99%20%D7%9C%D7%95%2C%20%D7%90%D7%9C%D7%90%20%D7%90%D7%99%D7%A4%D7%94%3F%20%D7%91%D7%95%D7%90%20%D7%91%D7%95%D7%90%20%D7%9C%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A1%2C%20%D7%94%D7%95%D7%90%20%D7%90%D7%9E%D7%A8%2C%20" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%AA+%D7%9E%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%94+-+%D7%90%D7%A8%D7%91%D7%A2+%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D+-+http://b2l.me/aaaanp&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%94-%d7%a0%d7%94-%d7%a0%d7%94-%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%90%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%aa-%d7%9c%d7%91%d7%a0%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a9%d7%a0" title="נה נה נה &#8211; אני קיבלתי אות מלחמת לבנון השניה ואתם לא (26 באפריל 2008)">נה נה נה &#8211; אני קיבלתי אות מלחמת לבנון השניה ואתם לא</a> (9)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9c%d7%9e%d7%94-%d7%90%d7%a0%d7%a9%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%aa%d7%99%d7%9d-%d7%91%d7%9e%d7%9c%d7%97%d7%9e%d7%95%d7%aa" title="למה חיילים מתים? (18 באפריל 2010)">למה חיילים מתים?</a> (11)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9c%d7%90-%d7%a9%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%9e%d7%99-%d7%90%d7%96-%d7%9e%d7%94-%d7%9b%d7%9f" title="לא שירות לאומי &#8211; אז מה כן? (19 באוגוסט 2007)">לא שירות לאומי &#8211; אז מה כן?</a> (16)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9b%d7%91%d7%a8-%d7%a9%d7%a0%d7%94" title="כבר שנה (12 ביולי 2007)">כבר שנה</a> (1)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%9c%d7%99%d7%a0%d7%a5-%d7%91%d7%a7%d7%95%d7%9e%d7%a0%d7%93%d7%95-%d7%9b%d7%a8%d7%95%d7%a0%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%99%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%97%d7%a8%d7%91%d7%95%d7%9f" title="הלינץ' בקומנדו: כרונולוגיה של חרבון (31 במאי 2010)">הלינץ' בקומנדו: כרונולוגיה של חרבון</a> (17)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/-PiAHiPcjrc" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>14</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫אני חיה ואת תבכי ילדה‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/fsyow-snv1Y/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 05 Jul 2010 13:56:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[חברון]]></category>
		<category><![CDATA[ליידי גא גא]]></category>
		<category><![CDATA[צהל]]></category>
		<category><![CDATA[שלמה ארצי]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1532</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;צפיתי כמו רבים בסרטון של חיילי פלחו&#34;ד 50 מרקדים לצלילי לידי גאגא קישה! קישה! תודה למיכאל ואלעד בקסבה הנטושה של חברון, בעוד התושבים שעוד לא גורשו משם נצורים בבתיהם בפחד(בינתיים הורד הקליפ מן הרשת תודה ל&#34;לא חשוב&#34; שאיתר עותק שלו). אני לא ממש מסכים עם אביעד שכתב: אין שום הבדל בין ריקוד ברחובות חברון ובין [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p><object width="560" height="340"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/HIehtCNgvrQ&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/HIehtCNgvrQ&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object></p>
	<p>צפיתי כמו רבים בסרטון של חיילי פלחו&quot;ד 50 מרקדים לצלילי <del datetime="2010-07-05T15:03:42+00:00">לידי גאגא</del> קישה! קישה! תודה ל<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%97%D7%99%D7%94-%D7%95%D7%90%D7%AA-%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99-%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94">מיכאל</a> ואלעד  בקסבה הנטושה של חברון, בעוד התושבים שעוד לא גורשו משם נצורים בבתיהם בפחד(<del datetime="2010-07-05T15:30:10+00:00">בינתיים הורד הקליפ מן הרשת</del> תודה ל&quot;לא חשוב&quot; שאיתר עותק שלו). אני לא ממש מסכים עם אביעד <a href="http://www.twomuch.info/?p=818">שכתב</a>:</p>
	<blockquote><p>אין שום הבדל בין ריקוד ברחובות חברון ובין מעגל שמחה לאיד למחבל שנתפס או אונס קבוצתי של תומכת בטרוריסטים. בכל המקרים הצד השני מושפל עד עפר ובכל המקרים &#8211; כל הצדדים מאבדים צלם אנוש</p></blockquote>
	<p>כיוון שהתושבים לא נצורים בגלל שהחיילים רוקדים, אלא בגלל החלטות של מפקדים בדרג גבוה, ולמרבה הצער הם היו נצורים גם אם החיילים לא היו רוקדים. </p>
	<p>אני חושב שיש פה משהו חמקמק בהרבה, אבל לא פחות חמור.  כדי להבין היכן זה התחיל, אני רוצה לחזור לשירו של שלמה ארצי: &quot;שיר החייל&quot;</p>
	<p><object width="425" height="344"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7plRPSM31co&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/7plRPSM31co&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object></p>
	<p> את מילות השיר כתב נמרוד גאון ז&quot;ל שנהרג במלחמת יום הכיפורים. מתוך השיר משך את עיני במיוחד הבית השני:</p>
	<blockquote><p>
אהבתי רגעי זיכרונות וגעגועים טרופים<br />
על השולחן סיפורים של צ'כוב<br />
כאבן שאין לה הופכין,<br />
כי אני הוא אדם המחופש לחייל,<br />
כפות בכתונת משוגעים,<br />
אז בכי לי ילדה על רגעי הבדידות,<br />
ובכי לי ילדה על הציפיות על השנים,<br />
ובכי על שני לבבות אהובים ורחוקים </p></blockquote>
	<p>המתח האירוני בריקוד של חיילי גדוד 50 בתלבושת קרבית מלאה ובמבנה קרבי רוקדים לצלילי לידי גאגא הוא בכך שלשנייה נחשף האדם שמתחת לחייל: צעירים, כיפיים תוססים ומגניבים. ובחזרה לשיר החייל. האשליה שאפשר לזנוח את הספרים של צ'כוב, כלומר את האנושיות, לתקופת מה היא פה בבסיס העניין. </p>
	<p>האדם &quot;המחופש לחייל&quot; שכח כי התחפושת לפעמים כמו בסרט &quot;המסכה&quot; אמנם מקנה לך כוחות, אך גם שואפת להשתלט עליך ולהשחית אותך. </p>
	<p><object width="560" height="340"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/sVtdagnn79A&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/sVtdagnn79A&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object></p>
	<p>עוד נקודה מעניינת היא שהנער הישראלי נכנס לצבא מבחירה, פעמים רבות בהתלהבות, עוטה עליו את &quot;כתונת המשוגעים&quot; של החייל. משיל מעליו את האנושיות שלו, במטרה ללבוש אותה אחר כך. אבל אחר כך, פעמים רבות, כבר מאוחר מדי. מסתבר שהאנושיות היא לא תמיד חליפה שאפשר לקפל, לאכסן בארון, ולהוציא וללבוש כשנוח. </p>
	<p>מי שמתעלם מן הרקע החברוני, שכולו עוולה ואי צדק, תוך ריקוד שובב ושמח, בעצם יוצר בועה. כמו בישראל, בה יש אזורים מוגבלים ותחומים, בועות, של תרבות, חוק, נאורות וצדק, במרחב של עוולות, שקרים, אטימות ואלימות. הבועות הללו אינן אטומות כפי שאנחנו אוהבים לחשוב, והמרחב הסובב לאט לאט מרעיל אותן, וכל המחסומים, הגדרות והמאבטחים בעולם לא יצליחו למנוע זאת. </p>
	<p><object width="425" height="344"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/TER0Y7L-RfE&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/TER0Y7L-RfE&amp;hl=en_US&amp;fs=1?rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object></p>
	<p>.
</p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/אני-חיה-ואת-תבכי-ילדה/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94&amp;title=%D7%90%D7%A0%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%94+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94&amp;t=%D7%90%D7%A0%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%94+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%90%D7%A0%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%94+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94 (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %0D%0A%0D%0A%D7%A6%D7%A4%D7%99%D7%AA%D7%99%20%D7%9B%D7%9E%D7%95%20%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A1%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%9F%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%99%20%D7%A4%D7%9C%D7%97%D7%95%22%D7%93%2050%20%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%93%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A6%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99%20%D7%9C%D7%99%D7%93%D7%99%20%D7%92%D7%90%D7%92%D7%90%20%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%94%21%20%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%94%21%20%D7%AA%D7%95%D7%93%D7%94%20%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%90%D7%9C%20%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%A2%D7%93%20%20%D7%91%D7%A7%D7%A1%D7%91%D7%94%20%D7%94%D7%A0%D7%98%D7%95%D7%A9%D7%94%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9F%2C%20%D7%91%D7%A2%D7%95%D7%93%20%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%A9%D7%A2%D7%95%D7%93%20%D7%9C%D7%90%20%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%A9%D7%95%20%D7%9E%D7%A9%D7%9D%20%D7%A0%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%91%D7%AA%D7%99%D7%94%D7%9D%20%D7%91%D7%A4" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94&amp;title=%D7%90%D7%A0%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%94+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94&amp;srcTitle=%D7%90%D7%A0%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%94+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94&amp;snippet=%0D%0A%0D%0A%D7%A6%D7%A4%D7%99%D7%AA%D7%99%20%D7%9B%D7%9E%D7%95%20%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A1%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%9F%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%99%20%D7%A4%D7%9C%D7%97%D7%95%22%D7%93%2050%20%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%93%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A6%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%99%20%D7%9C%D7%99%D7%93%D7%99%20%D7%92%D7%90%D7%92%D7%90%20%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%94%21%20%D7%A7%D7%99%D7%A9%D7%94%21%20%D7%AA%D7%95%D7%93%D7%94%20%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%90%D7%9C%20%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%A2%D7%93%20%20%D7%91%D7%A7%D7%A1%D7%91%D7%94%20%D7%94%D7%A0%D7%98%D7%95%D7%A9%D7%94%20%D7%A9%D7%9C%20%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%9F%2C%20%D7%91%D7%A2%D7%95%D7%93%20%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%A9%D7%A2%D7%95%D7%93%20%D7%9C%D7%90%20%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%A9%D7%95%20%D7%9E%D7%A9%D7%9D%20%D7%A0%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%91%D7%AA%D7%99%D7%94%D7%9D%20%D7%91%D7%A4" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%90%D7%A0%D7%99+%D7%97%D7%99%D7%94+%D7%95%D7%90%D7%AA+%D7%AA%D7%91%D7%9B%D7%99+%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%94+-+http://b2l.me/89aya&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/lebanon" title="פיסות פיסות מהמלחמה &#8211; ארבע שנים (13 ביולי 2010)">פיסות פיסות מהמלחמה &#8211; ארבע שנים</a> (14)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9c%d7%90-%d7%a9%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%9e%d7%99-%d7%90%d7%96-%d7%9e%d7%94-%d7%9b%d7%9f" title="לא שירות לאומי &#8211; אז מה כן? (19 באוגוסט 2007)">לא שירות לאומי &#8211; אז מה כן?</a> (16)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%9c%d7%99%d7%a0%d7%a5-%d7%91%d7%a7%d7%95%d7%9e%d7%a0%d7%93%d7%95-%d7%9b%d7%a8%d7%95%d7%a0%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%99%d7%94-%d7%a9%d7%9c-%d7%97%d7%a8%d7%91%d7%95%d7%9f" title="הלינץ' בקומנדו: כרונולוגיה של חרבון (31 במאי 2010)">הלינץ' בקומנדו: כרונולוגיה של חרבון</a> (17)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%97%d7%9e%d7%90%d7%a1-%d7%99%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%9e%d7%aa%d7%95%d7%9a-%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%96%d7%a8%d7%97%d7%99%d7%aa" title="החמאס יורה מתוך אוכלוסיה אזרחית? (7 בינואר 2009)">החמאס יורה מתוך אוכלוסיה אזרחית?</a> (24)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%92%d7%95%d7%99%d7%a1%d7%aa%d7%99-%d7%aa%d7%99%d7%9b%d7%a3-%d7%90%d7%a9%d7%95%d7%91" title="גויסתי &#8211; תיכף אשוב (29 בדצמבר 2008)">גויסתי &#8211; תיכף אשוב</a> (3)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/fsyow-snv1Y" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>5</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%99%d7%94-%d7%95%d7%90%d7%aa-%d7%aa%d7%91%d7%9b%d7%99-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%94</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫נורמטיבי‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/BWNy3HuwJ8g/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 26 Jun 2010 19:25:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[טל מור]]></category>
		<category><![CDATA[מאיר-אריאל]]></category>
		<category><![CDATA[נורמאלי]]></category>
		<category><![CDATA[פגע וברח]]></category>
		<category><![CDATA[שניאור חשין]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1518</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;תאונת הפגע-וברח בה נהרג שניאור חשין ז&#34;ל לא נותנת לי מנוח, אולי בגלל שגם אני רכבתי על אופניים כמה שנים בכבישי תל אביב, והעובדה שיצאתי ללא פגע רציני (מכות יבשות, שפשופים וחבורות בלבד, ושני זוגות אופניים דרוסים) היא לא פחות מנס. או כפי שנסחה זאת חברה נהגת עם מספר משקפיים גבוה: &#34;הכי מפחידים אותי רוכבי [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p><a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3907488,00.html">תאונת הפגע-וברח בה נהרג שניאור חשין ז&quot;ל</a> לא נותנת לי מנוח, אולי בגלל שגם אני רכבתי על אופניים כמה שנים בכבישי תל אביב, והעובדה שיצאתי ללא פגע רציני (מכות יבשות, שפשופים וחבורות בלבד, ושני זוגות אופניים דרוסים) היא לא פחות מנס. או כפי שנסחה זאת חברה נהגת עם מספר משקפיים גבוה: &quot;הכי מפחידים אותי רוכבי האופניים, כי הם נדרסים בשקט&#8230;&quot;</p>
	<p>חבריו של טל מור, החשוד בדריסתו של שניאור חשין ז&quot;ל, פתחו אתר בשם <a href="http://tal-mor-is-not-a-monster.com" class="broken_link">&quot;טל מור הוא לא מפלצת&quot;</a>. הפוסט הראשון באתר נקרא <a href="http://tal-mor-is-not-a-monster.com/?p=5#comments" class="broken_link">&quot;נורמטיבי&quot;</a> אחרי שהכותב מאשים את רוכבי האופניים בסיכון חייהם, וקובע ש&quot;הכביש הוא לא מקום לאופניים&quot;. </p>
	<p>הוא מסכם את הפוסט כך:</p>
	<blockquote><p>בשורה תחתונה לכל הפוסט הזה. האירוע המזעזע היה יכול לקרות לכולנו. כל עוד הם על הכביש, אפילו לנהג הזהיר ביותר יכולה להיות הטרגדיה הנוראית הזו.</p></blockquote>
	<p>תוך שהוא נוקט לשון מכובסת: &quot;אירוע&quot;, &quot;טרגדיה נוראית&quot;. <a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3910044,00.html">המשטרה מייחסת לטל מור</a> שיבוש ראיות, נהיגה תחת השפעת אלכוהול וסמים, ובריחה ממקום התאונה. </p>
	<p>על זה אמר מאיר אריאל זצ&quot;ל: אם זאת נורמה, אז אני לא נורמאלי. היום הוא אולי היה אומר &#8211; אני לא נורמטיבי&#8230;</p>
	<p><object width="480" height="385"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6LV8WPlhGmI&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/6LV8WPlhGmI&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/נורמטיבי/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99&amp;title=%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99&amp;t=%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99 (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%AA%20%D7%94%D7%A4%D7%92%D7%A2-%D7%95%D7%91%D7%A8%D7%97%20%D7%91%D7%94%20%D7%A0%D7%94%D7%A8%D7%92%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8%20%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%9F%20%D7%96%22%D7%9C%20%D7%9C%D7%90%20%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7%AA%20%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%97%2C%20%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%99%20%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%9C%20%D7%A9%D7%92%D7%9D%20%D7%90%D7%A0%D7%99%20%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%AA%D7%99%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%9B%D7%9E%D7%94%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%99%20%D7%AA%D7%9C%20%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91%2C%20%D7%95%D7%94%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%94%20%D7%A9%D7%99%D7%A6%D7%90%D7%AA%D7%99%20%D7%9C%D7%9C%D7%90%20%D7%A4%D7%92%D7%A2%20%D7%A8%D7%A6%D7%99%D7%A0%D7%99%20%28%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%AA%20%D7%99%D7%91%D7%A9%D7%95%D7%AA%2C%20%D7%A9%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%9D%20%D7" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99&amp;title=%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99&amp;srcTitle=%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99&amp;snippet=%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%AA%20%D7%94%D7%A4%D7%92%D7%A2-%D7%95%D7%91%D7%A8%D7%97%20%D7%91%D7%94%20%D7%A0%D7%94%D7%A8%D7%92%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8%20%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%9F%20%D7%96%22%D7%9C%20%D7%9C%D7%90%20%D7%A0%D7%95%D7%AA%D7%A0%D7%AA%20%D7%9C%D7%99%20%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%97%2C%20%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%99%20%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%9C%20%D7%A9%D7%92%D7%9D%20%D7%90%D7%A0%D7%99%20%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%AA%D7%99%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%9B%D7%9E%D7%94%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%99%20%D7%AA%D7%9C%20%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91%2C%20%D7%95%D7%94%D7%A2%D7%95%D7%91%D7%93%D7%94%20%D7%A9%D7%99%D7%A6%D7%90%D7%AA%D7%99%20%D7%9C%D7%9C%D7%90%20%D7%A4%D7%92%D7%A2%20%D7%A8%D7%A6%D7%99%D7%A0%D7%99%20%28%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%AA%20%D7%99%D7%91%D7%A9%D7%95%D7%AA%2C%20%D7%A9%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%9D%20%D7" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%91%D7%99+-+http://b2l.me/89a2d&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%94-%d7%90%d7%aa%d7%9d-%d7%a8%d7%95%d7%a6%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%94%d7%99%d7%9c%d7%93" title="מה אתם רוצים מהילד? (18 ביוני 2010)">מה אתם רוצים מהילד?</a> (42)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%a8%d7%a2%d7%99-%d7%a7%d7%99%d7%a5" title="זרעי קיץ (16 ביולי 2007)">זרעי קיץ</a> (0)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/BWNy3HuwJ8g" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>7</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a0%d7%95%d7%a8%d7%9e%d7%98%d7%99%d7%91%d7%99</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫האיום הדק-דק ענק-ענק‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/tJBPGpFQZCY/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7#comments</comments>
		<pubDate>Wed, 23 Jun 2010 20:07:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נתאי‬</dc:creator>				<category><![CDATA[כללי]]></category>
		<category><![CDATA[M]]></category>
		<category><![CDATA[ארי פולמן]]></category>
		<category><![CDATA[וואלס עם באשיר]]></category>
		<category><![CDATA[עוף טוב]]></category>
		<category><![CDATA[עופרת יצוקה]]></category>
		<category><![CDATA[פרסומות]]></category>
		<category><![CDATA[שניצל]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1501</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;פעם אמרו שהקולנוע היא האומנות שמבטאת כיוונים חברתיים בצורה הטובה ביותר, כיוון שמעורבים בה אנשים רבים, משאבים רבים, ולכן גם כמיהה לספק את הקהל במובן עמוק. כך למשל הסרט &#34; M הרוצח בתוכנו&#34; שנעשה בגרמניה בשנת 1931, מתאר עיירה שלווה בה מסתובב רוצח ילדים מסתורי. הצופים מזהים אותו לפי שריקתו מקפיאת הדם. הסרט נוצר בעקבות [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<p> פעם אמרו שהקולנוע היא האומנות שמבטאת כיוונים חברתיים בצורה הטובה ביותר, כיוון שמעורבים בה אנשים רבים, משאבים רבים, ולכן גם כמיהה לספק את הקהל במובן עמוק. כך למשל הסרט &quot;<strong> M הרוצח בתוכנו</strong>&quot; שנעשה בגרמניה בשנת 1931, מתאר עיירה שלווה בה מסתובב רוצח ילדים מסתורי. הצופים מזהים אותו לפי שריקתו מקפיאת הדם. הסרט נוצר בעקבות כשלונה של המשטרה הגרמנית למצוא רוצח ילדים. הסרט, כמו רבים מן הסרטים הטובים באמת, עוסק באפלה ובאלימות המוחבאים תחת החזות הבורגנית והמהוגנת של כל חברה, בה כל אדון חביב יכול להיות רוצח אכזרי. פרט טריוויה מעניין: הילדה שפותחת את הסרט, ומנהלת את המשחק של הילדים היא לא אחרת מאשר השחקנית חנה מרון, בילדותה. </p>
	<p><object width="480" height="385"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/cIj3Bk0bhL8&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/cIj3Bk0bhL8&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p>
	<p><strong>חנה מרון בהופעתה הראשונה בקולנוע, בסרט M</strong></p>
	<p>באופן דומה , מושקעים היום מיטב המשאבים והמוחות היצירתיים בישראל בהפקת פרסומות. הבעיה עם מוחות יצירתיים באמת היא שאפשר לשלוט בהם עד לגבול מסויים, או יותר נכון עד לעומק מסויים. </p>
	<p>ועתה לפרסומת של עוף טוב, לשניצל דק דק:</p>
	<p><object width="480" height="385"><br />
<param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/maL2lgdgawo&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;"></param>
<param name="allowFullScreen" value="true"></param>
<param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/maL2lgdgawo&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object></p>
	<p>בפרסומת מתואר כפר ישראלי פסטורלי &quot;אי שם בעמק הירדן&quot; ערש הציונות, המגל והחרב, המקום בו לא הצלחתי אף פעם להבין איך מישהו עובר את הקיץ בחיים. לפתע נשמעת שריקה מאיימת, וצל כבד מוטל על הישוב הפסטורלי. בהמשך הפרסומת מסתבר כי האובייקט המאיים הנופל על הישוב הציוני אינו טיל שיהאב איראני, אלא דווקא שניצל דק דק ענק ענק של עוף טוב. כבר השם של המוצר גאוני: החזרה הכפולה על התארים, כדי להשיג הדגשה היא טכניקה ילדותית, רדודה ודלה כדי להשיג הגדלה. לי יש הרגשה כי שם המוצר לא נבחר בגלל יכולתו הלשונית הירודה של הקופירייטר, שיכול היה בוודאי על נקלה למצוא תארים דומים ל&quot;דק&quot; ול&quot;ענק&quot;. העניין פה הוא רצון מכוון להתיילד, ולהנמיך, שדומה שנמצא בכל מקום בעת האחרונה. שאר התופעות: להשטיח, לרדד, לצפות כדי שלא יראו מה יש בפנים (בעלי חיים מתים וטחונים) &#8211; שייכות אמנם למוצר עצמו, אבל בהחלט מאפיינות גם הן את ישראל 2010. אבל החלק הגאוני באמת בפרסומת הוא לא כל אחד מהמרכיבים שציינתי בנפרד, אלא האופן שבו, כמו בכל יצירת מופת ראויה לשמה, הם משתלבים ומתמזגים זה בזה.  דרך אגב, מדובר  באותו המפעל שהמציא את מותג הנקניקיות הידוע משנות ה-90 &quot;מיס לוסי&quot;, והיום הוא מפיק מוצרים כמו למשל &quot;שניצל דינוזאורים&quot; לילדים, המסווים בגאונות את תכנו של המוצר (תרנגולות מתות, דה). </p>
	<p>אי אפשר להמשיך בלא כמה מילים על האבולוציה של השניצל: המנה הובאה מאיטליה לאוסטריה, ובמקור עשויה בשר עגל מטוגן בחמאה. ראויה לציון הווריאציה בשם &quot;קורדון בלו&quot; &#8211; שניצל המכיל בתוכו פרוסות שינקן וגבינה, למרבה הכשרות. בגרסה הישראלית זה התחיל מחזה עוף והודו, והמשיך לשם גנרי לכל מה שמרודד לצורת קציצה שטוחה ומטוגן בפירורי לחם: דגים, ואף סויה (שניצלי טבעול המפורסמים, שהרשעים במשק קראו להם &quot;שניצולים&quot; בגלל שהם יוצרו בקיבוץ לוחמי הגטאות). בתחילה הוכן השניצל בבית, וכשהבימאי ארי פולמן בסרטו הגאוני &quot;ואלס עם באשיר&quot; (בפעם האחרונה ראיתי אותו עם כל הפלוגה במקלט על גבול עזה במהלך מבצע &quot;עופרת יצוקה&quot;) רוצה לצייר סצנה בה יש אמא ישראלית טיפוסית בשנות השמונים, הוא מצייר את אמו חובטת שניצלים במטבח. אקט שהוא בו זמנית מאוד ביתי, ומאוד אלים ומדמם. בדיוק מה שפרויד תאר במאמרו &quot;המאוים&quot;. היום כמובן שניצלים תוצרת בית הם בבחינת גימיק נדיר, ורוב השניצלים שאנו אוכלים הם תעשייתיים, כך שאין לנו צורך לחזות בכל החבטות והאלימות הזאת בתוך הבית, אלא זה נעשה הרחק במפעל הסטרילי. </p>
	<p><img src="http://www.oftov.co.il/uploadImages/systemFiles/children_dino.jpg" alt="שניצל דינוזאור מתוך אתר חברת עוף טוב" /><br />
<strong>שניצל דינוזאור &#8211; מתוך אתר חברת עוף טוב. </strong></p>
	<p>טוב, הגיע הזמן להפסיק למרוח את הפוסט הזה, למרות שאני מאד מתענג עליו. הסאב טקסט של הפרסומת הזו הוא, כפי שאני קורא אותו, הוא שהישוב הציוני נמצא תחת איום קיומי. נדמה כי איום זה מגיע מן האוויר, אך למעשה מדובר ברידוד, התיילדות, הצטבעות, התחזות, והתעלמות מן האכזריות האינהרנטית של אורח חיינו, המאיימות לקבור אותנו תחתם. </p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/האיום-הדק-דק-ענק-ענק/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7&amp;title=%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%93%D7%A7-%D7%93%D7%A7+%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%A2%D7%A0%D7%A7" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7&amp;t=%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%93%D7%A7-%D7%93%D7%A7+%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%A2%D7%A0%D7%A7" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%93%D7%A7-%D7%93%D7%A7+%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%A2%D7%A0%D7%A7&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7 (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %20%D7%A4%D7%A2%D7%9D%20%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%95%20%D7%A9%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%A0%D7%95%D7%A2%20%D7%94%D7%99%D7%90%20%D7%94%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%D7%A9%D7%9E%D7%91%D7%98%D7%90%D7%AA%20%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%94%20%D7%94%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94%20%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8%2C%20%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%9F%20%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%94%20%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%9E%D7%A9%D7%90%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%95%D7%9C%D7%9B%D7%9F%20%D7%92%D7%9D%20%D7%9B%D7%9E%D7%99%D7%94%D7%94%20%D7%9C%D7%A1%D7%A4%D7%A7%20%D7%90%D7%AA%20%D7%94%D7%A7%D7%94%D7%9C%20%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%91%D7%9F%20%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%A7.%20%D7%9B%D7%9A%20%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%9C%20%D7%94%D7%A1%D7%A8%D7" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7&amp;title=%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%93%D7%A7-%D7%93%D7%A7+%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%A2%D7%A0%D7%A7&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7&amp;srcTitle=%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%93%D7%A7-%D7%93%D7%A7+%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%A2%D7%A0%D7%A7&amp;snippet=%20%D7%A4%D7%A2%D7%9D%20%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%95%20%D7%A9%D7%94%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%A0%D7%95%D7%A2%20%D7%94%D7%99%D7%90%20%D7%94%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%D7%A9%D7%9E%D7%91%D7%98%D7%90%D7%AA%20%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%94%20%D7%94%D7%98%D7%95%D7%91%D7%94%20%D7%91%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8%2C%20%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%95%D7%9F%20%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%94%20%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%9E%D7%A9%D7%90%D7%91%D7%99%D7%9D%20%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%95%D7%9C%D7%9B%D7%9F%20%D7%92%D7%9D%20%D7%9B%D7%9E%D7%99%D7%94%D7%94%20%D7%9C%D7%A1%D7%A4%D7%A7%20%D7%90%D7%AA%20%D7%94%D7%A7%D7%94%D7%9C%20%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%91%D7%9F%20%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%A7.%20%D7%9B%D7%9A%20%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%9C%20%D7%94%D7%A1%D7%A8%D7" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%94%D7%90%D7%99%D7%95%D7%9D+%D7%94%D7%93%D7%A7-%D7%93%D7%A7+%D7%A2%D7%A0%D7%A7-%D7%A2%D7%A0%D7%A7+-+http://b2l.me/89bt2&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%aa%d7%a0%d7%95-%d7%9c%d7%99-%d7%9c%d7%a1%d7%a4%d7%a8-%d7%9c%d7%9b%d7%9d-%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%97%d7%91%d7%a8-%d7%94%d7%93%d7%9e%d7%99%d7%95%d7%a0%d7%99-%d7%a9%d7%9c%d7%99-%d7%a9%d7%97%d7%96" title="תנו לי לספר לכם על החבר הדמיוני שלי , שחזר מעופרת יצוקה (19 במרץ 2009)">תנו לי לספר לכם על החבר הדמיוני שלי , שחזר מעופרת יצוקה</a> (108)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a7%d7%95-%d7%94%d7%a9%d7%91%d7%a8" title="קו השבר (15 בינואר 2009)">קו השבר</a> (81)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%9b%d7%aa%d7%91-%d7%a4%d7%aa%d7%95%d7%97-%d7%9c%d7%a2%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%aa-%d7%9c%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%a8" title="מכתב פתוח לעירית לינור (18 ביולי 2009)">מכתב פתוח לעירית לינור</a> (53)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/zaltzman" title="מה הרג את זלצמן בפרסומת של הוט? (20 במאי 2010)">מה הרג את זלצמן בפרסומת של הוט?</a> (6)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%92%d7%99%d7%a2-%d7%9c%d7%94%d7%9d-%d7%94%d7%9d-%d7%94%d7%a6%d7%91%d7%99%d7%a2%d7%95-%d7%97%d7%9e%d7%90%d7%a1" title="מגיע להם &#8211; הם הצביעו חמאס (14 בינואר 2009)">מגיע להם &#8211; הם הצביעו חמאס</a> (7)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/tJBPGpFQZCY" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>18</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9d-%d7%94%d7%93%d7%a7-%d7%93%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7-%d7%a2%d7%a0%d7%a7</feedburner:origLink></item>
		<item>
		<title>‫הערות לפרשת עמנואל‬</title>		<link>http://feedproxy.google.com/~r/father/~3/M5tcpw-GKcs/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c</link>
		<comments>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 20 Jun 2010 06:20:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>‫נדב‬</dc:creator>				<category><![CDATA[חברה בישראל]]></category>
		<category><![CDATA[אפליה]]></category>
		<category><![CDATA[חרדים]]></category>
		<category><![CDATA[חרדים-חילונים]]></category>
		<category><![CDATA[עמנואל]]></category>
		<category><![CDATA[קצבת אברך]]></category>
		<category><![CDATA[רב-תרבותיות]]></category>
		<category><![CDATA[תכנית-ליבה]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c</guid>
		<description><![CDATA[&#8235;כן, אפליה הערה שנשמעת מצד חרדים, מאז התפוצצה פרשת האפליה האתנית בעמנואל, היא &#8211; ‘מה אתם רוצים, יש מזרחים במגמה החסידית בעמנואל’. הם גם טורחים לציין שאחוז התלמידות המזרחיות שם גבוה, למשל, משיעור המזרחים בבית המשפט העליון, או משיעורם בסגל האוניברסיטאות. אז כדי לדון בשאלה הזו, אני מציע קודם כל ללכת ולקרוא את הפוסט של [...]&#8236;]]></description>			<content:encoded><![CDATA[<div dir="rtl">	<h4>כן, אפליה</h4>
	<p>הערה שנשמעת מצד חרדים, מאז התפוצצה פרשת האפליה האתנית בעמנואל, היא &#8211; ‘מה אתם רוצים, יש מזרחים במגמה החסידית בעמנואל’. הם גם טורחים לציין שאחוז התלמידות המזרחיות שם גבוה, למשל, משיעור המזרחים בבית המשפט העליון, או משיעורם בסגל האוניברסיטאות.</p>
	<p>אז כדי לדון בשאלה הזו, אני מציע קודם כל ללכת ולקרוא את <a href="http://tomerpersico.com/2010/06/17/emanuel_racism/">הפוסט של תומר פרסיקו בנושא</a>. תומר טרח לקרוא את פסק הדין, ולכן הוא מאפשר לנו לזרוק קצת עובדות לדיון – לצד הספקולציות.</p>
	<p>מה שעולה מפסק הדין, הוא שאמנם לא היה קריטריון רשמי שהגדיר שמזרחיות לא נכנסות למגמה החסידית – אבל הופעלו אמצעים ארגוניים אחרים כדי להבטיח שחדירתן של המזרחיות לא תהיה נרחבת מדי.</p>
	<p>ראשית, לפי הטענה של מנחם רבוי ב<a href="http://yossidar.wordpress.com/2010/06/16/%D7%91%D7%92%D7%A6-%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C-%D7%99%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%91-%D7%94%D7%93%D7%99%D7%9F-%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%94%D7%A8-%D7%95%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%9B%D7%9C-%D7%94/">תגובות כאן</a>, המספר הזה לא מקרי. כל בתי הספר של בית יעקב שומרים על כ-30% של תלמידות מזרחיות, בדיוק כדי למנוע את טענות האפליה. נומרוס קלאוזוס מובהק, גם אם לא מוצהר.</p>
	<p>שנית – וכפי שתומר מראה בפוסט שלו – הקריטריונים שנקבעו כדי למיין תלמידות למגמה החסידית הם קריטריונים שמשתמשים במאפיינים של החרדים המזרחיים (הבולט ביותר הוא נוסח תפילה, אבל גם קרובים שאינם חרדים ועוד), כדי לסמן את המזרחים בלי להגיד שמסמנים אותם.</p>
	<p>וזה דפוס מוכר וידוע של אפלייה – בתנאים שבהם לא ניתן, מבחינה חוקית, להפלות, משתמשים במאפיינים של הציבור המופלה כדי לסמן אותו בצורה עקיפה. הדוגמא הראשונה שקופצת לי לראש היא הממשל הצבאי בשנות ה-50 וה-60 – הממשל הוטל, רשמית, על איזורים גאוגרפיים, ולא על רקע אתני. אבל כשמשרטטים את הקו בדקדקנות כדי שישובים יהודיים יפלו בחוץ וישובים ערביים בפנים, קשה לומר שזו לא אפליה.</p>
	<p>כך שלי לפחות, אין ספק שאכן הייתה כאן אפלייה. אבל מה עם הסיפא של הטענה – שהאפלייה בציבור החילוני גרועה לא פחות, אם לא יותר?</p>
	<p>ראשית, נפתח בזה שההשוואה לא הוגנת. רוצים להשוות את שיעור המזרחים בבית המשפט העליון? תשוו אותו למוסד מקביל, למשל ל<a href="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%A6%D7%AA_%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%99_%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94">מועצת גדולי התורה</a>. תקציר לעצלני לינקים: בשתי המועצות אין אף לא מזרחי אחד.</p>
	<p>שנית, חשוב להבדיל בין פערים שנוצרים עקב מבנה חברתי לא שוויוני, לבין אפלייה ישירה. אמנם אין כמעט ואין מזרחים בבית המשפט העליון, ואמנם זה תוצאה של המבנה החברתי של ישראל, שמדיר באופן שיטתי מזרחים, אבל אין חסם כניסה שמונע ממזרחים כניסה לתפקיד של שופט בית המשפט העליון. עוד לא שמעתי מישהו טוען ברצינות שהועדה למינוי שופטים מפלה במכוון נגד מועמדים מזרחים במעבר בין בית המשפט המחוזי לבית המשפט העליון – הבעיה היא שאין מספיק מועמדים מזרחים ראויים. הסיבה שאין מספיק מועמדים כאלה היא, בפירוש, סיבה מבנית ולא אפלייה ישירה.</p>
	<p>למשל, אפשר לשאול עד כמה ניתן חינוך משפטי למזרחים לפני 40 שנה. אפשר לשאול האם קיימת הטייה נגד מועמדים מזרחיים בערכאות נמוכות יותר. ואפשר לחשוב על סיבות רבות נוספות. סיבות מבניות כאלו חשוב לברר ולפתור, אבל יש הבדל מהותי ביניהן לבין אפלייה ישירה – ולו רק בגלל שאלת הכוונה. אי אפשר להשוות בין מי שמפלה על רקע אתני בכוונה תחילה, לבין מי שלא עושה מספיק כדי להביא לשוויון.</p>
	<h4>הדרך להפגנות התחילה בקצבאות</h4>
	<p>בתחילתו של סיפור אפליית הילדים בעמנואל, הסיפור היה רחוק מלהיות ‘החילונים מול החרדים’. הרי את העתירה הוביל יעקב יוסף – רב חרדי מובהק ובנו של עובדיה יוסף. אני עוד זוכר את גפני מתראיין ב’סדר יום’ של קרן נויבך, ומתפתל כדי להסביר שהחינוך העצמאי לא אחראי לאפלייה, ושכל מה שהוא רוצה זה להתנתק מעדת המשוגעים בעמנואל – אבל לא נותנים לו.</p>
	<p>השיח השתנה רק לאחר פסיקת הבג”צ האחרונה. ראשית, כדאי להזכיר שהפסיקה הזו היא חריגה. בג”צ עוד לא זרק לכלא את <a href="http://www.kavlaoved.org.il/media-view.asp?id=55">שר הפנים</a> או את <a href="http://www.news1.co.il/Archive/001-D-139741-00.html?tag=09-14-01">שר הביטחון</a> בגלל ביזוי בית הדין, ושני אלו הם מועמדים הרבה יותר מתאימים לטיפול של בג”צ. שנית – ולטעמי חשוב יותר – הפסיקה הזו הרי לא באה בחלל ריק. היא באה מייד לאחר <a href="http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1174072.html">בג”צ הקצבאות</a>, ובאופן כללי – בסופה של תקופה של מתקפה בלתי פוסקת על החברה החרדית ועל נוהגי החיים שלה. בג”צ עמנואל הוא בגדר הקש ששבר את גב הגמל – ואם איננו, הגב ישבר עם הקש הבא.</p>
	<p>נראה כאילו כהני השמאל – <a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3905805,00.html">לבני</a>, <a href="http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1174694.html">שריד</a>, <a href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3907235,00.html">בורג</a> – רואים שפרצה מלחמה, ומברכים עליה. סוף סוף, הזדמנות לבוא חשבון עם החרדים. צריך ללבוש אפוד, להכניס מחסנית ולצאת להגנת בג”צ. מאז משפט דרעי לא היה כאן כל כך כיף.</p>
	<p>אין ספק שאפשר להבין את יחסי החרדים-חילונים בישראל בהקשר של מלחמת תרבות. אבל כדאי לזכור, שבמלחמת תרבות – כמו בכל מלחמה – אתה עלול להיות לפעמים גם בצד המפסיד.</p>
	<p>בשמאל הישראלי שוררת תחושת כוח, עקב העובדה שמוסדות החוק – ובג”צ בראשם – נמצאים בצד ‘שלנו’. לכאורה, אין שום בעיה. אם ההורים מעמנואל לא יסכימו לשלוח את הילדים לבית ספר מעורב – נשלח אותם למאסר. אם הציבור החרדי יפגין – נשלח את המשטרה. אם כוחות המשטרה לא יספיקו – אין בעיה, נשלח את צה”ל.</p>
	<p>התפיסה שאומרת שהמדינה יכולה לכפות את דעתה בכל מצב, מעבר לעובדה שהיא ממש לא מאפיינת עמדות שמאליות, היא גם פשוט לא נכונה. לשימוש בכוח יש עלות, ועליו להישמר למקרים הקיצוניים ביותר. אם נפתח כאן תרבות של עימות בין המשטרה לחרדים, החרדים ישחקו-  אבל גם המשטרה. מה ששריד ובורג ידעו להגיד כל כך יפה על האינתיפאדה הראשונה – שאי אפשר לדכא מאבק חברתי רק באמצעות כוח – יפה גם להפגנות החרדים. חברה זה דבר מורכב ומסובך הרבה יותר מאשר ‘המשטרה בצד שלי. אני מנצח’.</p>
	<p>לפני שלוש וחצי שנים <a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%D7%94%D7%A7%D7%A8%D7%91-%D7%A2%D7%9C-%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99-%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93">דיברתי על ההבדל</a> בין גישה מלחמתית להבדלים תרבותיים, לבין הגישה הרב תרבותית שמבקשת לאפשר לקהילות לחיות בהתאם להבנתן, תחת אוסף מוגבל של כללים משותפים. נדמה שהיום אנחנו יכולים לראות את חוסר תוחלתה של הגישה הקרבית.</p>
	<p>מי שרצה לאכוף על החרדים את לימודי הליבה ואת סגנון החיים שלו באופן כללי, מי שהראה חוסר סובלנות כללי כלפי כל מה שמריח מחרדים – ובמיוחד, מי שעקף את המערכת הדמוקרטית והשתמש בבג”צ כדי לאכוף את הסלידה הזו – שלא יתפלא כשהוא לא מצליח לאכוף גם דברים בסיסיים שקשורים לשוויון אנושי, כמו אפליית מזרחיות בבתי ספר או הפרדת נשים. אם בג”צ היה נתפס כמגן הזכות של החרדים לקיים חיי קהילה נפרדים, הוא לא היה משמש כדגל שמאפשר לגייס כנגדו את כל הציבור החרדי.
</p>


<div class="shr-bookmarks shr-bookmarks-expand shr-bookmarks-center">
<ul class="socials">
		<li class="shr-comfeed">
			<a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/הערות-לפרשת-עמנואל/feed" rel="nofollow" class="external" title="Subscribe to the comments for this post?">Subscribe to the comments for this post?</a>
		</li>
		<li class="shr-delicious">
			<a href="http://delicious.com/post?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c&amp;title=%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C" rel="nofollow" class="external" title="Share this on del.icio.us">Share this on del.icio.us</a>
		</li>
		<li class="shr-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c&amp;t=%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="shr-gmail">
			<a href="https://mail.google.com/mail/?ui=2&amp;view=cm&amp;fs=1&amp;tf=1&amp;su=%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C&amp;body=Link: http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c (sent via shareaholic)%0D%0A%0D%0A----%0D%0A %D7%9B%D7%9F%2C%20%D7%90%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%94%0D%0A%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%94%20%D7%A9%D7%A0%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%AA%20%D7%9E%D7%A6%D7%93%20%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%9E%D7%90%D7%96%20%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%95%D7%A6%D7%A6%D7%94%20%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA%20%D7%94%D7%90%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%94%20%D7%94%D7%90%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C%2C%20%D7%94%D7%99%D7%90%20-%20%E2%80%98%D7%9E%D7%94%20%D7%90%D7%AA%D7%9D%20%D7%A8%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%99%D7%A9%20%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%9E%D7%92%D7%9E%D7%94%20%D7%94%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C%E2%80%99.%20%D7%94%D7%9D%20%D7%92%D7%9D%20%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%99%D7%9F%20%D7%A9%D7%90%D7%97%D7%95%D7%96%20%D7%94%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%9E%D7%96%D7" rel="nofollow" class="external" title="Email this via Gmail">Email this via Gmail</a>
		</li>
		<li class="shr-googlereader">
			<a href="http://www.google.com/reader/link?url=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c&amp;title=%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C&amp;srcUrl=http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c&amp;srcTitle=%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C&amp;snippet=%D7%9B%D7%9F%2C%20%D7%90%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%94%0D%0A%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%94%20%D7%A9%D7%A0%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%AA%20%D7%9E%D7%A6%D7%93%20%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%9E%D7%90%D7%96%20%D7%94%D7%AA%D7%A4%D7%95%D7%A6%D7%A6%D7%94%20%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA%20%D7%94%D7%90%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7%94%20%D7%94%D7%90%D7%AA%D7%A0%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C%2C%20%D7%94%D7%99%D7%90%20-%20%E2%80%98%D7%9E%D7%94%20%D7%90%D7%AA%D7%9D%20%D7%A8%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9D%2C%20%D7%99%D7%A9%20%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D%20%D7%91%D7%9E%D7%92%D7%9E%D7%94%20%D7%94%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99%D7%AA%20%D7%91%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C%E2%80%99.%20%D7%94%D7%9D%20%D7%92%D7%9D%20%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%97%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%99%D7%9F%20%D7%A9%D7%90%D7%97%D7%95%D7%96%20%D7%94%D7%AA%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%9E%D7%96%D7" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Reader">Add this to Google Reader</a>
		</li>
		<li class="shr-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%A9%D7%AA+%D7%A2%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%90%D7%9C+-+http://b2l.me/89bt4&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>


	<h4>פוסטים קשורים</h4>
	<ul class="st-related-posts">
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a8%d7%95%d7%9f-%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%93%d7%90%d7%99-%d7%90%d7%99%d7%9f-%d7%a7%d7%a9%d7%a8-%d7%91%d7%99%d7%9f-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%9a-%d7%94%d7%a2%d7%a6%d7%9e%d7%90%d7%99" title="רון חולדאי, החינוך העצמאי אינו הגורם לעוני החרדי (5 במאי 2010)">רון חולדאי, החינוך העצמאי אינו הגורם לעוני החרדי</a> (17)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a7%d7%a8%d7%91-%d7%a2%d7%9c-%d7%a1%d7%a4%d7%a8%d7%99-%d7%94%d7%9c%d7%99%d7%9e%d7%95%d7%93" title="הקרב על ספרי הלימוד (4 בדצמבר 2006)">הקרב על ספרי הלימוד</a> (22)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%a0%d7%92%d7%9c%d7%99%d7%aa-%d7%9c%d7%92%d7%9e%d7%a8%d7%90-%d7%9b%d7%91%d7%95%d7%a8%d7%a1%d7%94-%d7%9c%d7%91%d7%99%d7%90%d7%9c%d7%99%d7%a7" title="אנגלית לגמרא כבורסה לביאליק (21 באוגוסט 2007)">אנגלית לגמרא כבורסה לביאליק</a> (7)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%9c-%d7%95%d7%94%d7%97%d7%a8%d7%93%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%a6%d7%93%d7%a7-%d7%91%d7%a6%d7%93-%d7%a9%d7%9e%d7%90%d7%9c" title="אינטל והחרדים: הצדק בצד שמאל (19 בנובמבר 2009)">אינטל והחרדים: הצדק בצד שמאל</a> (23)</li>
	<li><a href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%a2%d7%9c-%d7%97%d7%a8%d7%93%d7%99%d7%9d-%d7%a7%d7%a6%d7%91%d7%90%d7%95%d7%aa-%d7%95%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%93%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%a9%d7%97%d7%a8-%d7%90%d7%99%d7%9c%d7%9f-%d7%95%d7%9e%d7%9c" title="על חרדים, קצבאות וילודה או: שחר אילן ומלחמתו בחרדים ובעובדות (24 בספטמבר 2009)">על חרדים, קצבאות וילודה או: שחר אילן ומלחמתו בחרדים ובעובדות</a> (11)</li>
</ul>

</div><img src="http://feeds.feedburner.com/~r/father/~4/M5tcpw-GKcs" height="1" width="1"/>]]></content:encoded>			<wfw:commentRss>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c/feed</wfw:commentRss>
		<slash:comments>27</slash:comments>
		<feedburner:origLink>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%a2%d7%a8%d7%95%d7%aa-%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a9%d7%aa-%d7%a2%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%9c</feedburner:origLink></item>
	</channel>
</rss>
