Ecco la risposta ufficiale sull’argomento di nostro particolare intesesse:

 Distinzione tra conto corrente e conto deposito

D: L’imposta di bollo sugli estratti di conto corrente bancari e postali, così come stabilita dall’articolo 13, comma 2–bis, della Tariffa, parte I, allegata al D.P.R. n. 642 del 1972, è prevista in misura fissa su base annua, pari ad euro 34,20 per le persone fisiche e ad euro 100,00 per i soggetti diversi dalle persone fisiche. La tassazione dei depositi bancari ai sensi del comma 2 –ter del citato articolo 13, è, invece, stabilita in misura proporzionale, pari all’1,5 per mille annuo a partire dal 2013. Si chiede di conoscere quali elementi assumono rilievo al fine della corretta individuazione del rapporto di conto corrente e di quello di deposito.

R: Il rapporto di conto corrente, ai sensi dell’articolo 1852 e ss. del codice civile, si caratterizza per lo svolgimento di un ‘servizio di cassa’ da parte dell’intermediario che si obbliga a compiere operazioni di incasso e pagamenti su istruzione e nell’interesse del cliente (correntista). Chi intende aprire un conto corrente, quindi, non si propone di realizzare un investimento e può disporre in qualsiasi momento delle somme risultanti a suo credito, salva l’osservanza di un termine di preavviso eventualmente pattuito.Con riferimento alla nozione di deposito, la Banca d’Italia, con nota prot. n. 0215567/13 del 1° marzo 2013, ha chiarito che nella ‘prassi bancaria’ la nozione di deposito comprende: 1. i depositi che costituiscono la provvista di un conto corrente; 2. i depositi con funzione diversa da quella del punto 1. Potrebbero ricadere in questa fattispecie non solo i contratti giuridicamente distinti dal conto corrente (certificati di deposito, depositi alimentati attraverso un conto corrente ‘di appoggio’, ecc. ) ma anche i depositi in conto corrente la cui funzione principale non sia quella di fornire una provvista al conto. Sulla base dei principi dettati dal codice civile e dei chiarimenti forniti dalla Banca d’Italia, si precisa, dunque, che l’imposta di bollo deve essere applicata nella misura fissa prevista dall’articolo 13, comma 2-bis, per i depositi che costituiscono la provvista di un rapporto di conto corrente. Nel diverso caso di contratti giuridicamente distinti dal conto corrente ovvero di depositi in conto corrente la cui funzione principale non sia quella di fornire una provvista al conto, l’imposta deve essere applicata nella misura proporzionale prevista dall’articolo 13, comma 2-ter. Con riferimento ai depositi in conto corrente, si precisa che l’imposta deve essere applicata, in via autonoma, rispetto a quella applicata in relazione al rapporto di conto corrente, nella misura proporzionale dell’1,5 per mille, per le giacenze che risultano ‘vincolate’, ovvero per le quali il cliente perde la libera disponibilità, fintanto che permane il vincolo. Tali giacenze non devono essere considerate ai fini della valutazione complessiva della posizione del cliente persona fisica, per la verifica del limite di esenzione disposto dalla nota 3-bis  all’articolo 13 della citata Tariffa. Appare evidente, infatti, che, per effetto dell’accordo con il quale si dispone la segregazione, le somme vincolate perdono la funzione principale di fornire una provvista al rapporto di conto corrente. Si precisa, inoltre, che, ai fini della corretta individuazione della tassazione applicabile al rapporto di conto corrente e a quello di deposito, non assume rilievo la circostanza che le giacenze del deposito in conto corrente, libere da vincoli di indisponibilità, siano remunerate. Le giacenze che costituiscono, in via prevalente, la provvista del conto corrente, ancorché fruttifere di un interesse, pertanto, non devono essere oggetto di autonoma tassazione rispetto al rapporto di conto corrente.

 

 

 

 

 

 

 

 

In particolare, nel D.L. “Ulteriori misure urgenti per la crescita del Paese” viene chiarito un punto fondamentale all’Art.15:

 

Qui il D.L. completo.

Questo significa che tutti i c/c postali resi disponibili per pagare tributi, imposte, tasse, multe… devono poter essere pagati a mezzo bonifico, quando non sia addirittura reso possibile il pagamento a mezzo di carta di credito (e in prospettiva con ogni moneta virtuale degna di nota, PayPal in testa).

Ho personalmente approfittato di questa possibilità per pagare delle tasse universitarie: il c/c di riferimento era ovviamente postale e tramite PEC ho richiesto informazioni su alternative di pagamento; nel frattempo ho tuttavia reperito in autonomo le informazioni e alla voce Trasparenza, la Regione ha pubblicato una tabella associativa che mostra il codice IBAN per ogni c/c postale.

Il vantaggio non è solo economico ma anche pratico perché ho provato a pagare online il bollettino postale inizialmente, ma risultava che l’utente non era abilitato a quel tipo di pagamento, con il medesimo responso tentando il pagamento da due c/c online differenti (uno è un BancoPostaClick). Se non avessi potuto procedere con un bonifico, mi sarei dovuto recare fisicamente presso uno sportello postale ed effettuare il pagamento tramite bollettino postale (con l’aggravio del tempo perso e della commissione postale).

Tramite IBAN ho invece potuto effettuare il pagamento con un bonifico standard, certo che l’accredito sarebbe arrivato in tempi certi grazie alle recenti disposizioni comunitarie (PSD) e senza alcun costo, né di commissione postale, né di sovrapprezzo da parte della banca.

Nel caso dei nuovi presentati, la finestra per invitare altri amici è racchiusa tra il 21/04 e il 15/06; per i correntisti promozionati non vi sono invece limiti di tempo. Per entrambi le categorie si possono presentare fino a un massimo di 10 amici, raggiungendo in tal caso ben 500 euro di bonus. Per correttezza si parla di eventuale addebito di imposte, che possiamo ipotizzare nel 20% di imposta sostitutiva: in tal caso il bonus netto sarebbe di 400 euro.

Le condizioni per aderire alla promozione sono abbastanza semplici:

• il conto va aperto entro il 15/07/2013 direttamente online dalla pagina dedicata alla promozione inserendo il CODICE AMICO ricevuto via e-mail o in Area Riservata
• il conto deve risultare attivo entro il 31/08/2013, ossia si deve aver provveduto entro tale data a far pervenire il contratto firmato a ING Direct ed essere stati identificati ai fini della normativa antiriciclaggio
• va accreditato lo stipendio o la pensione o va effettuato un bonifico di almeno 500 euro entro il 15/10/2013 (sono esclusi i giroconti da Conto Arancio)

Mi sembra una proposta interessante e come in passato, mi piacerebbe riuscire a gestire le richieste che arriveranno, con un sistema a coda.

Pubblicherò quindi i codici che riceverò in privato (tramite la pagina dei Contatti), mentre provvederò a cancellare quelli inseriti nei commenti per evitare che si scavalchi la coda, man mano vengono utilizzati.

Per avere conferma che i codici siano effettivamente usati, invito chi ne farà uso a comunicarmelo sempre in privato, fornendo una ricevuta dell’avvenuta richiesta di apertura del conto (schermata browser, e-mail, ..). Anche ING Direct provvederà a contattare sia presentati che presentatori, per cui mi aspetto che questa fase sia snella. Ovviamente quando saranno pubblicati codici di altri presentatori dovranno informarmi loro o i presentati, dell’avvenuta registrazione.

Primo codice amico a disposizione: N66C3M

Codici a disposizione: 4

Più che di un libretto infatti, si parla di un pacchetto che comprende:

1. un libretto ordinario con un interesse del 3,00% lordo fino a fine anno
2. la libretto card, di cui abbiamo ampiamente parlato
3. l’operatività online (RPOL)
4. sicurezza web, tramite l’aggancio ad un numero cellulare

 

E’ previsto che si possa convertire in Smart un libretto ordinario già posseduto, in entrambi i casi in cui si abbia o meno già richiesto e attivato la Librettocard, che con Smart viene comunque abilitata.

Particolare attenzione va prestata in fase di attivazione (che devo ammettere resta abbastanza burocratica anche se sono stati già coperti i primi tre punti della lista precedente e si chiede una “semplice conversione”, come nel mio caso): non tutti gli operatori sono infatti in grado di compiere i diversi passaggi che richiede la procedura sui terminali 3270 e possono facilmente trascurare ad esempio di attivare RPOL, obbligando il sottoscrittore a tornare nuovamente all’ufficio postale. A questo si aggiunge la compilazione manuale di diversi moduli, a prescindere che si sia già clienti perché detentori di un libretto ordinario e/o correntisti.

Io stesso mi ero documentato nel forum dedicato ai dipendenti, prima di recarmi allo sportello e tuttavia al momento non risulta attiva la sicurezza web nonostante abbia inserito correttamente il mio numero di cellulare nella documentazione. Online compare l’eloquente invito a tornare all’ufficio postale per completare anche questo passaggio e temo che senza non possa testare le operazioni di tipo dispositivo (non è specificato quali sarebbero e anche l’operatrice a sportello non sapeva cosa dirmi, ma presumo si parli di poter pagare bollettini postali o raccomandate online ad esempio).

Altra informazione fondamentale: per poter vedere il saldo e i movimenti del libretto smart, una volta attiva la RPOL, va cercato e trascinato il “maialino” presente tra le icone di Personalizza (nell’area clienti accessibile dal portale www.poste.it). Non c’è altro modo di raggiungere il link e non viene automaticamente inserito tra le icone preferite.

Riguardo al calcolo dell’interesse, vi è il vincolo di mantenere nel saldo del libretto una cifra almeno pari al 90% del saldo che si aveva al 31/12/2012. Ovviamente nel caso tale saldo fosse stato nullo, ogni versamento avrà riconosciuto l’interesse del 3,00% lordo.

In alternativa, per avere l’interesse più elevato è richiesto un versamento mensile di almeno 300 euro.

Chiaramente va mantenuto il libretto fino a fine anno e va attivata entro 60gg la Librettocard.

Fogli informativi e descrizione dell’offerta a questo link.

*** Aggiornamento del 07/05/2013 **

Dopo essere ripassato all’ufficio postale, ho ricevuto oggi la conferma che è stata abilitata anche la procedura di aggancio del cellulare al libretto postale. In questo modo le Poste possono inviare sms che fungono da codici OTP per l’autenticazione su web.

E’ stata pubblicato infatti un capitolo di 11 pagine, datato 10/04/2013, intitolato RENDITE FINANZIARIE E TASSAZIONE DEI BENI DI LUSSO che è parte integrante della Guida del contribuente, la pubblicazione annuale che l’Agenzia delle Entrate provvede a rilasciare per tentare di colmare il gap di dubbi che periodicamente attanaglia il contribuente onesto.

Nella presentazione del documento si legge:

Inserite le novità in materia di imposta di bollo sui prodotti finanziari, la cui aliquota di tassazione passa, dal 2013, dall’1 per mille all’1,5 per mille. Inoltre, non c’è più il limite massimo di 1.200 euro previsto per il 2012. E’ stato invece introdotto dalla legge di stabilità 2013 un nuovo tetto massimo di 4.500 euro solo per i clienti diversi dalle persone fisiche

Aggiornato il paragrafo sulla disciplina dell’Ivafe (l’imposta sulle attività finanziarie detenute all’estero), come da disposizioni contenute nei commi 518 e 519 dell’art. 1 della legge di stabilità 2013. Tra le modifiche principali, sono segnalate le nuove modalità di versamento e il rinvio dell’applicazione dell’imposta al 2012 (non decorre più, quindi, dal 2011), con attribuzione dei versamenti già effettuati a scomputo di quanto dovuto per il 2012.

Il documento è disponibile a questo link in pdf.

Segnalo inoltre un contributo del Sole24Ore, dal titolo esplicativo La nuova Ivafe pretende un rigo per ogni titolo, che illustra operativamente alcuni casi di compilazione del solo Quadro RM, appena più complessi rispetto a quanto era stato evidentemente preso in considerazione da chi ha progettato inizialmente il modulo.

L’operazione di aggiornamento si è resa necessaria a causa di alcune modifiche lato PaaS che bloccavano l’invio delle fatture via e-mail, ma non la gestione amministrativa back-end.

Con la nuova versione anche la trasmissione è demandata a un servizio cloud (MailGun in questo momento).

Mi scuso con chi ha effettuato acquisti di articoli premium oggi ed ha ricevuto in ritardo i link riservati.

A partire dal prossimo 5 aprile saranno in vigore i seguenti tassi:

TASSO (lordo)	30 gg	60 gg	90 gg	180 gg	270 gg	365 gg	540 gg	730gg
rendimax anticipato FIRST	2,85%	2,95%	3,05%	3,15%	3,25%	3,65%	3,75%	3,85%

 

TASSO (lordo)	90 gg	180 gg	270 gg	365 gg	540 gg	730gg
rendimax posticipato TOP	3,10%	3,45%	3,65%	3,85%	4,05%	4,35%

 

rendimax Like

3,50%

 

rendimax libero

1,75%

Questo è l’argomento per il quale nei giorni scorsi ho organizzato una cena di studio presso il ristorante Amarcord di Reggio Emilia a cui ho invitato una decina di concittadini che come me hanno acceso conti a distanza presso le banche estere dell’area Ue che conosciamo. Hanno partecipato tutti gli invitati, a dimostrazione dell’interesse che riveste attualmente l’argomento.

Premetto che:

• nessuno dei partecipanti ha, né vuole avere, un deposito in Svizzera, non solo perché le sue banche sono diventate ostili e troppo poco renumerative, ma anche perché si preferisce evitare di portare i soldi laddove tutti hanno la tendenza a portarli;
• nessuno dei partecipanti ha un deposito fuori dall’area UE e SEE, non per scelta ma per costrizione, in quanto si gradirebbe poterlo accendere in un paese emergente, ma al momento non abbiamo trovato canali per farlo a distanza, come da nostro dogma irriducibile;
• nessuno dei partecipanti (nutrendo il preconcetto della gestione diretta del proprio risparmio) gradisce affidarsi a fondi di SICAV italiane o estere nonostante siano prodotti in teoria insequestrabili e impignorabili.

 

Di conseguenza tutti i partecipanti si trovano in una situazione di allocazione dei propri risparmi, al momento, in parte in Italia e in parte delocalizzati in Francia, Belgio, Lussemburgo o Malta.

Due ore di discussione, tra gamberetti, risotti ai frutti di mare, sogliole, poco vino per non perdere lucidità di analisi, per giungere alla seguente unanime conclusione:

in caso estremo di prelievo forzoso ‘spinto’, cioè dal primo euro di deposito in su, le maggiori probabilità di non vedersi attaccati i propri risparmi sono state riposte nel livret A per quanto riguarda quelli delocalizzati all’estero, e Smartika per quanto riguarda quelli trattenuti in Italia.

Il livret A in Francia è da sempre considerato un qualcosa di sacro e inviolabile, che non ha eguali nel resto d’Europa, nessun governo oserebbe anche solo minimamente meditare di tassarlo, figuriamoci quindi di assogettarlo a prelievo forzoso, pena scatenare una nuova rivoluzione francese! E’ limitato a soli € 22.950 massimi, ma guai a non averlo in portafoglio per l’intero montante consentito, senza lasciarsi condizionare dal suo tasso attualmente in fase di ribasso, 1,75% con probabilità che da agosto scenda addirittura al 1,50%.

Sui risparmi trattenuti in Italia ha goduto di unanimi consensi l’ipotesi di Smartika. Non è una banca ma un istituto di pagamento che custodisce in deposito soldi di terzi (da prestare ai richiedenti) fino ad un massimo di € 50.000 per prestatore. In questo caso è fuori discussione che tali soldi possano venire attaccati da prelievi forzosi (e per di più neppure da patrimoniali), il rischio semmai è di altra natura (insolvenze dei richiedenti), ma da questi ci si può proteggere limitando le concessioni ai richiedenti con rating più alti (A+ e A).

Si è comunque convenuto all’unanimità dell’importanza di riuscire ad accendere un deposito con una banca extra Ue, che operi preferibilmente nei paesi emergenti, quelli cioè che possono disporre ancora di ampi margini di crescita economica. Il nome più gettonato è stato la Procredit Bank, tanto che si è convenuto di provare a contattare via email inizialmente le più vicine filiali albanese e macedone, ma poi anche tutte le altre, tutti quanti insieme al fine di fare numero per vedere di condizionarli ad una scelta di accensione conti a distanza per i non residenti. Se dovessero emergere segnali, anche minimi, di interesse alla disponibilità non mancherò di chiedere la mobilitazione di tutti i lettori di Piccolo Risparmio.

Come avrete notato le banche in Belgio accreditano gli interessi maturati sui conti di deposito con valuta 1/1 anziché 31/12 come solitamente fanno le banche delle altri nazioni. Un solo giorno, che però fa notevole differenza in termini di adempimenti fiscali.

Il momento impositivo dei redditi di capitale, in base all’art. 45 c. 1 del DPR 917/86, è quello in cui effettivamente avviene la percezione monetaria del reddito (principio di cassa) e non quella in cui matura il diritto ad esigere il compenso (principio di competenza).

In pratica gli interessi accreditatati in data 1/1/2013, anche se riferiti come competenza all’anno 2012, saranno da dichiarare, in virtù del principio di cassa, non sul modello Unico a giugno 2013, ma a giugno 2014. Raccomando di prestare molta attenzione a ciò perché sbagliando si andrebbe tra l’altro a creare un disallineamento tra quanto autodichiarato nel modello Unico e quanto invece segnalato, in sede di scambio automatico di informazioni fiscali, dall’autorità finanziaria belga a quella italiana, con conseguente rischio di vedersi poi, negli anni successivi, recapitare un avviso di convocazione dall’Agenzia delle Entrate territorialmente competente per controlli in merito.

Lo scambio automatico di informazioni fiscali tra stati prevede infatti che  l’autorità finanziaria dello stato estero che accredita interessi ad un cliente straniero debba segnalarli all’autorità finanziaria del suo stato di residenza entro marzo dell’anno successivo. Il Belgio, accreditandoli il 1/1/2013, li segnalerà nel marzo 2014, e non nel marzo 2013 come faranno invece gli altri stati dove gli interessi sono stati accreditati il 31/12/2012.

Fin qui spero che vi sia tutto chiaro.

Vi chiedo ora di prestare attenzione ad un altro punto molto importante, che riguarda solo l’ultima annualità.

Come ricordate dal 1° gennaio 2012, con il Decreto Legge n. 138/2011 convertito nella Legge n.148/2011 e il D.l. 216/2011, il regime di tassazione di tutte le rendite finanziarie e redditi di capitale è stato unificato introducendo un’unica aliquota del 20%. In pratica per i conti di deposito la tassazione è scesa dal 27% al 20%.

Vi invito a fare molta attenzione perché in questo calcolo si deve applicare il principio di competenza, in virtù del quale, limitatamente alla compilazione di Unico del prossimo mese di giugno, quando cioè andremo a riportare gli interessi che ci erano stati erogati da Keytrade e Fortuneo il 1/1/2012 (che per il principio di competenza erano riferiti all’annualità 2011) si dovrà autoapplicare come imposta sostitutiva l’aliquota del 27% e non del 20%, in quanto come detto il 20% si applica solo a partire dalle competenze maturate dal 2012 in avanti.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro, anche se l’argomento è forse un po’ complicato da spiegare in forma scritta. Resto comunque a disposizione di tutti i lettori clienti di Keytrade e/o Fortuneo che dovessero necessitare di ulteriori precisazioni.

In questo video ripercore la strada che ha portato alla creazione di PostFinance SA, di cui abbiamo dato ampie anticipazioni.