童言无忌

赵鼎新教授论方舟子韩寒之争 2

Sat, 25 Feb 2012 05:41:32 -0800

看了赵鼎新的评论，都是庸论，什么骂人不好啊，说不出三重门来源呀之类的。没什么新内容，而且他看似也没认真看韩寒一方的论据，不能理解年轻人的表达方式。价值不大。

赵鼎新教授论方舟子韩寒之争 http://lihlii.posterous.com/105035403

立里：动物保护主义的伦理学本质

Sat, 25 Feb 2012 04:57:02 -0800

一枝红杏入墙来 ‏ @1984to1776

比如你在野外碰到一只饥饿的棕熊，棕熊说：“你是动物保护主义者吗？”你华丽丽滴掏出一张PETA会员证，往棕熊面前一摔。棕熊说：“恩，那我就不吃你了。拜拜。”于是走掉了。这是做梦。现实情况是，几熊掌把你给撕烂，然后吃掉，管你是什么鸟PETA会员还是猎熊人！
— 一枝红杏入墙来 (@1984to1776) February 25, 2012

比如你在野外碰到一只饥饿的棕熊，棕熊说：“你是动物保护主义者吗？”你华丽丽滴掏出一张PETA会员证，往棕熊面前一摔。棕熊说：“恩，那我就不吃你了。拜拜。”于是走掉了。这是做梦。现实情况是，几熊掌把你给撕烂，然后吃掉，管你是什么鸟PETA会员还是猎熊人！

lihlii ‏ @lihlii

你自己粗陋无法理解动物保护主义而自命不凡编自己弱智笑话而已。 @1984to1776
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

你自己粗陋无法理解动物保护主义而自命不凡编自己弱智笑话而已。 @1984to1776

lihlii ‏ @lihlii

人里面也有杀人犯，因此反对保护人权吗？ @1984to1776
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

人里面也有杀人犯，因此反对保护人权吗？ @1984to1776

lihlii ‏ @lihlii

即便在有严格动物保护法律的国家如美国，遇到袭击人的棕熊之类野兽，也会出动警察猎杀，以防止再发生意外事件。动物保护不是让动物和人在野蛮自然状态，而是合理规划动物保护区让动物的栖息不受人类活动危害， @1984to1776 @wandazhang
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

即便在有严格动物保护法律的国家如美国，遇到袭击人的棕熊之类野兽，也会出动警察猎杀，以防止再发生意外事件。动物保护不是让动物和人在野蛮自然状态，而是合理规划动物保护区让动物的栖息不受人类活动危害， @1984to1776 @wandazhang

lihlii ‏ @lihlii

保护物种多样性，本质上依然是为了保护人的利益。禁止虐待动物本质上依然是为了保护人类社会的精神健康。 @1984to1776 @wandazhang
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

保护物种多样性，本质上依然是为了保护人的利益。禁止虐待动物本质上依然是为了保护人类社会的精神健康。 @1984to1776 @wandazhang

Co-China論壇 ‏ @CoChinaOnline

一个人今天可以虐待动物，明天就有可能虐待人，因为他没有同理心，感受不到自己以外的生灵的快乐与痛苦。 RT @lihlii 保护物种多样性，本质上依然是为了保护人的利益。禁止虐待动物本质上依然是为了保护人类社会的精神健康
— Co-China論壇 (@CoChinaOnline) February 25, 2012

一个人今天可以虐待动物，明天就有可能虐待人，因为他没有同理心，感受不到自己以外的生灵的快乐与痛苦。 RT @lihlii 保护物种多样性，本质上依然是为了保护人的利益。禁止虐待动物本质上依然是为了保护人类社会的精神健康

lihlii ‏ @lihlii

这个辩驳是有逻辑漏洞的，滑坡逻辑谬误。反驳者可以用归谬法说：一个人今天可以吃鸡，明天就可能吃人。:) 问题在于虐待动物为何会恶化社会人文精神，是关键所在。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

这个辩驳是有逻辑漏洞的，滑坡逻辑谬误。反驳者可以用归谬法说：一个人今天可以吃鸡，明天就可能吃人。:) 问题在于虐待动物为何会恶化社会人文精神，是关键所在。

lihlii ‏ @lihlii

其次，我想大部分人都有过小时候虐待动物的经验。我认为可能施虐狂，受虐狂，都是人类的本能，甚至是动物本能。抑制这种本能是人类社会文明化的需要。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

其次，我想大部分人都有过小时候虐待动物的经验。我认为可能施虐狂，受虐狂，都是人类的本能，甚至是动物本能。抑制这种本能是人类社会文明化的需要。

lihlii ‏ @lihlii

另一方面，许多爱动物，比如北京打狗事件去抗议的人士，却大部分会对受迫害的异议人士和法轮功群体无动于衷甚至落井下石，爱动物的人另一面也许对人极为残忍，都是可能的。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

我有个朋友极为厌恶中共国的政治黑暗。但是她和网上很多的朋友一样，陷入种族主义，认为汉民族和文化劣等，只该灭亡。她很爱猫和小动物，但认为中共国人连畜生都不如。所以爱动物的未必爱人呢。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

另一方面，许多爱动物，比如北京打狗事件去抗议的人士，却大部分会对受迫害的异议人士和法轮功群体无动于衷甚至落井下石，爱动物的人另一面也许对人极为残忍，都是可能的。我有个朋友极为厌恶中共国的政治黑暗。但是她和网上很多的朋友一样，陷入种族主义，认为汉民族和文化劣等，只该灭亡。她很爱猫和小动物，但认为中共国人连畜生都不如。所以爱动物的未必爱人呢。

lihlii ‏ @lihlii

所以我认为，爱动物不是爱人的充分条件，而虐待动物也不是虐待人的充分条件。但保护动物和反对虐待动物，是一种爱心，是有利于保护人的。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

所以我认为，爱动物不是爱人的充分条件，而虐待动物也不是虐待人的充分条件。但保护动物和反对虐待动物，是一种爱心，是有利于保护人的。

lihlii ‏ @lihlii

所以我认为，爱动物不是爱人的充分条件，而虐待动物也不是虐待人的充分条件。但保护动物和反对虐待动物，是一种爱心，是有利于保护人的。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

从另一方面说，如果保护一种动物会伤害另一种动物，或者伤害人类，往往即便是动物保护主义者也不会拘泥于动物利权而坐视其危害。比如澳洲动物保护组织为了保护本地有袋类小鼠，反而要费力地去猎杀野猫。这时候就不爱猫了。:)

lihlii ‏ @lihlii

比如猎杀动物取毛皮御寒，在古代是天经地义的，没人反对，但是现在有替代人造织物以后，再猎杀动物取毛皮就被认为是残忍的行为了。这里面的伦理价值观是挺复杂的呢。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

比如猎杀动物取毛皮御寒，在古代是天经地义的，没人反对，但是现在有替代人造织物以后，再猎杀动物取毛皮就被认为是残忍的行为了。这里面的伦理价值观是挺复杂的呢。

猎杀和利用动物是人的自然本性所决定的，所以在自然野蛮状态下，猎杀动物并无道德问题。但正如强奸，盗窃，在自然野蛮状态下也是常态一样，到了人类社会进入文明化阶段，就逐渐成为犯罪行为。对动物的滥用和虐待，也因此逐渐成为不道德甚至犯罪行为了。本性未必都是好 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

猎杀和利用动物是人的自然本性所决定的，所以在自然野蛮状态下，猎杀动物并无道德问题。但正如强奸，盗窃，抢劫，在自然野蛮状态下也是常态一样，到了人类社会进入文明化阶段，就逐渐成为犯罪行为。对动物的滥用和虐待，也因此逐渐成为不道德甚至犯罪行为了。本性未必都是好。

lihlii ‏ @lihlii

换言之，如果以后人造织物资源突然匮乏，比如有人落入原始森林环境，那么他猎杀动物茹毛饮血批兽皮都被认为是勇敢求生的传奇行为了。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

换言之，如果以后人造织物资源突然匮乏，比如有人落入原始森林环境，那么他猎杀动物茹毛饮血批兽皮都被认为是勇敢求生的传奇行为了。

lihlii ‏ @lihlii

所以对动物的利用似乎和对暴力的使用一样，有一种”最低必要限度“的伦理规范。宰杀动物吃肉，和虐杀动物，就有这种最低限度必要的差别。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

所以对动物的利用似乎和对暴力的使用一样，有一种”最低必要限度“的伦理规范。宰杀动物吃肉，和虐杀动物，就有这种最低限度必要的差别。

lihlii ‏ @lihlii

有点类似的和行为限度有关的伦理规范，比如满足基本生存需求，康乐生活需求，炫耀性消费和铺张浪费奢侈挥霍这几种不同程度的金钱消费，在伦理价值判断上的显著差别。基本生存需求被认为是应得他人支援的，小康则必须自己努力，而奢侈浪费是不道德的。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

有点类似的和行为限度有关的伦理规范，比如满足基本生存需求，康乐生活需求，炫耀性消费和铺张浪费奢侈挥霍这几种不同程度的金钱消费，在伦理价值判断上的显著差别。基本生存需求被认为是应得他人支援的，小康则必须自己努力，而奢侈浪费是不道德的。

lihlii ‏ @lihlii

另外，尤其是宠物类动物，具有了部分人格化属性，是被当作小半个人，家庭成员来看待的。所以对这类动物的虐待尤为难以容忍，伤害社会的文明精神。 @CoChinaOnline
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

另外，尤其是宠物类动物，具有了部分人格化属性，是被当作小半个人，家庭成员来看待的。所以对这类动物的虐待尤为难以容忍，伤害社会的文明精神。

Co-China論壇 ‏ @CoChinaOnline

哈哈，因twitter字数有限，之前也无法详细讨论。并非说爱动物与爱人有何间有何必然因果关系，只是从一个人对待动物的态度，多少可以看出他“感同身受”的能力。所谓的“虐待”，自然指的是并非生存所需而残忍对待动物的行为。@lihlii
— Co-China論壇 (@CoChinaOnline) February 25, 2012

哈哈，因twitter字数有限，之前也无法详细讨论。并非说爱动物与爱人有何间有何必然因果关系，只是从一个人对待动物的态度，多少可以看出他 “感同身受”的能力。所谓的“虐待”，自然指的是并非生存所需而残忍对待动物的行为。

郭大虾 ‏ @daxa

把“维稳对象”黑熊关铁笼子里天天抽胆汁，黑熊撕心裂肺的惨叫，房会长说“黑熊没有痛苦还很舒服”，这就是一幅生动形象的维稳写真。
— 郭大虾 (@daxa) February 25, 2012

把“维稳对象”黑熊关铁笼子里天天抽胆汁，黑熊撕心裂肺的惨叫，房会长说“黑熊没有痛苦还很舒服”，这就是一幅生动形象的维稳写真。

流连人间还未归 ‏ @noooo0000

还有一帮骂“愚民熊”！ "@daxa把“维稳对象”黑熊关铁笼子里天天抽胆汁，黑熊撕心裂肺的惨叫，房会长说“黑熊没有痛苦还很舒服”，这就是一幅生动形象的维稳写真。"
— 流连人间还未归 (@noooo0000) February 25, 2012

还有一帮骂“愚民熊”！ "@daxa 把“维稳对象”黑熊关铁笼子里天天抽胆汁，黑熊撕心裂肺的惨叫，房会长说“黑熊没有痛苦还很舒服”，这就是一幅生动形象的维稳写真。"

巧可夫斯基 ‏ @chiaokovsky

@lihlii 我倒覺得，雖社會上各角落有很多不同問題，但不表示動物問題就可以先被忽略，就像我們社會有弱勢族群或文化的問題，但不能因為強勢族群自己還有很多問題沒解決，就可以先忽略弱勢的問題。
— 巧可夫斯基 (@chiaokovsky) December 24, 2008

@lihlii 我倒覺得，雖社會上各角落有很多不同問題，但不表示動物問題就可以先被忽略，就像我們社會有弱勢族群或文化的問題，但不能因為強勢族群自己還有很多問題沒解決，就可以先忽略弱勢的問題。

lihlii @lihlii

@chiaokovsky 这我非常赞同。但是保护动物，和动物利权，是非常不同的问题，在法学上是完全不同的。前者利权义务主体是人，后者利权主体是动物。而且即便我支持动物保护或者动物利权，也反对其在目前条件下入宪。这是破坏宪政。
— lihlii (@lihlii) December 24, 2008

@chiaokovsky 这我非常赞同。但是保护动物，和动物利权，是非常不同的问题，在法学上是完全不同的。前者利权义务主体是人，后者利权主体是动物。而且即便我支持动物保护或者动物利权，也反对其在目前条件下入宪。这是破坏宪政。

RT @Watchmen725: 我说的是那些对人和动物认知混乱的冒牌动物保护主义者 RT @lihlii: 对宠物是有爱的，因为宠物对于主人而言，已经部分人格化。>@Watchmen725 从来都是他妈利己、感性、自私、愚蠢、还成天他妈把爱挂在嘴上 @litiantian
June 20, 2010 http://friendfeed.com/lihlii/a35ec779/rt-watchmen725-lihlii-litiantian

RT @Watchmen725: 我说的是那些对人和动物认知混乱的冒牌动物保护主义者RT @lihlii: 对宠物是有爱的，因为宠物对于主人而言，已经部分人格化。>@Watchmen725 从来都是他妈利己、感性、自私、愚蠢、还成天他妈把爱挂在嘴上 @litiantian
— lihlii (@lihlii) June 20, 2010

参考：

立里：对动物保护主义伦理价值的肤浅分析 http://lihlii.posterous.com/20748078
Jeremy Bentham 杰里米·边沁的动物利权理论理由 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/6e32bb7fc34005c6
我们为什么要阻止吃猫的行为 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/81faab85467630c1
德國是歐洲第一個動物保护条款入憲的國家 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/1849a01496db1f31
立里：主张动物权利保护的荷兰动物党 http://groups.google.com/group/lihlii/msg/61fba91d0ef5e9a8
对弱者的态度 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/7ec0afe53bf3e0e9
立里：人之为人 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/bf561b24c4cfc1fc
猫虐人照片惊现网络网络万民追查爱动物好女人 http://groups.google.com/group/lihlii/browse_thread/thread/f9038ec8a471186a

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西方国家是假民主，由少数精英大资产阶级把持操控分赃吗？

Sat, 25 Feb 2012 04:09:57 -0800

秋宝 ‏ @dqbao

万能的@lihlii一种洗脑观念说“西方国家是假民主，立法、行政、司法由少数精英大资产阶级把持操控分赃，比如日本是几个大财团操控..还有举例说布什竞选总统有多少财团支持他，等他当选后立马给那些大公司好处等等”。明知这种观念不对但不知如何反驳
— 秋宝 (@dqbao) February 25, 2012

万能的@lihlii 一种洗脑观念说“西方国家是假民主，立法、行政、司法由少数精英大资产阶级把持操控分赃，比如日本是几个大财团操控..还有举例说布什竞选总统有多少财团支持他，等他当选后立马给那些大公司好处等等”。明知这种观念不对但不知如何反驳

你这段问题有两个误区，1. 立里不是万能的。 2. 在不知道如何反驳以前，说明自己没有想通，那就不应该认定别人是”洗脑观念“，而问题应该是：我觉得这个说法不对，不符合我的经验和推断，但是我不知如何反驳。

lihlii ‏ @lihlii

具体看日本美国的选举法，政治献金法案的严格条款和执法案例，既可分析其谬误。美国日本经常暴光政治献金丑闻，足以说明这方面反对党之间的监督，社会舆论监督，议会，选举和执法部门的监督是非常敏感积极的。 @dqbao
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

具体看日本美国的选举法，政治献金法案的严格条款和执法案例，即可分析其谬误。美国日本经常暴光政治献金丑闻，足以说明这方面反对党之间的监督，社会舆论监督，议会，选举和执法部门的监督是非常敏感积极的。

lihlii ‏ @lihlii

布什是右派政党，日本长期执政的是右派的自民党，都是代表大商人集团利益的，所以自然大商人集团支持他们，但政治献金也有严格的额度限制。另一方面，代表下层利益的左派政党，往往通过大量选民的小额捐助也能筹集巨额竞选资金，比如台湾民进党”三个小猪“，美国民主党也能筹集资金 @dqbao
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

布什是右派政党，日本长期执政的是右派的自民党，都是代表大商人集团利益的，所以自然大商人集团支持他们，但政治献金也有严格的额度限制。另一方面，代表下层利益的左派政党，往往通过大量选民的小额捐助也能筹集巨额竞选资金，比如台湾民进党”三只小猪“的例子。美国民主党也有从社会筹集资金的渠道。

lihlii ‏ @lihlii

一个完善的民主竞选制度肯定必须考虑如何限制大商人财团操控选举和政府的问题。但并不能限制大商人财团有自己的政党利益代言人。民主社会是无论穷人富人都应该有自己的政治代言人，但是左右派相互制衡，权力均衡的才是健康的政治生态。 @dqbao
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

一个完善的民主竞选制度肯定必须考虑如何限制大商人财团操控选举和政府的问题。但并不能限制大商人财团有自己的政党利益代言人。民主社会是无论穷人富人都应该有自己的政治代言人，但是左右派相互制衡，权力均衡的才是健康的政治生态。

lihlii ‏ @lihlii

而欧洲的比例代表制选举的国家更有进一步的防范措施。比如荷兰，政党只要获得一定的选民支持，就可以获得国家的财政补贴。这样小党也能避免陷入财政困境而无法完成竞选宣传，虽然大党的资金雄厚，也受到政治献金额度限制。所以欧洲的议会里杂七杂八各种党派都有。 @dqbao
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

而欧洲的比例代表制选举的国家更有进一步的防范措施。比如荷兰，政党只要获得一定的选民支持，就可以获得国家的财政补贴。这样小党也能避免陷入财政困境而无法完成竞选宣传，虽然大党的资金雄厚，也受到政治献金额度限制。所以欧洲的议会里杂七杂八各种党派都有。

民主制度的政治依然是一种需要高度专业知识的职业，所以职业政治家，律师，法官，公务员，议员，都是需要长年的职业训练和经验的，因此都是精英人士担任，即便左派政党的议员也基本都是大企业高管，知名律师和教授。所以一方面，韩寒所鼓吹的人民素质不高不可以民主，是荒谬的。民主政治本来就是民众委托并监督下的精英代理政治，并不需要民众政治专业素质高才能有效参与，正如股份制企业并不需要参股人都精通企业管理才可以投资，而是通过股东选举委托的董事会授权监督下的职业经理人进行管理运营的。民主国家的政府和一个全民股份制企业本质上是一样的。但另一方面，民主政治并不因为其精英政治的特点而必然是精英操控的专制，虽然有蜕化为精英专制的危险。民主制度因此有对精英政治的有限授权，有限任期，定期选举，议会监察，舆论监督等等各种对政治精英对人民委托的忠实度的全方位的监督制衡，确保其管理国家时不违背人民的意愿结党营私。所以美国《独立宣言》的起草人托马斯-杰弗逊那么看重舆论的权力制衡作用，说“宁愿有报纸无政府，不要有政府无报纸”。为了防止掌权的政党利用政府和议会权力侵犯言论自由，除了宪法第一修正案禁止国会立法剥夺言论自由，同时，也有立法禁止政府拥有美国境内的媒体。

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赵鼎新教授论方舟子韩寒之争

Sat, 25 Feb 2012 03:48:05 -0800

http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2396873.shtml
作者：sheepknight　回复日期：2012-02-25　16:56:32　

回复
　　赵鼎新，男，1953年生。　　

　　l982年毕业于复旦大学生物学系，1984年获中国科学院上海昆虫研究所昆虫生态学硕士，l990年在加拿大麦基尔大学获取昆虫生态学博士。后改攻社会学，并于1995年在麦基尔大学获取社会学博士学位。　　

　　自1996年起任美国芝加哥大学社会学系助理教授。2003年晋升为该校副教授。长期致力于政治社会学及其社会运动方面的研究，所形成的学术观点在国内外学术界有一定影响。

作者：platonifying　回复日期：2012-02-25　17:05:58　
回复
　　舜之后：真是牛人。//@折花哥: 以赵鼎新教授的学识，他能以如此简易平实的文字对此事加以评述，我看到的是赵先生的用心良苦和沉重的忧虑，正如私下与我交流的一些有学识和名望的知识分子一样，赵先生提出的归谬法，简言之就是我说的我们无法证明它是不是凤凰蛋，但是能以见过王八蛋的常识来认为这是个王八蛋，

◆◆@Roger_Myerson：赵鼎新教授对韩寒事件的文章终于要和大家见面了。请@共识网 @中国选举与治理联系我，赵鼎新教授授权放在你们的网站上。赵鼎新：芝加哥大学社会学系教授。

http://club1.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=8143885
[转帖]看完此篇，方韩之争烟消云散
D.B.Cooper 于 2012-2-25 18:17:35 发布在凯迪社区 > 猫眼看人
◆◆ @Roger_Myerson ：赵鼎新教授对韩寒事件的文章终于要和大家见面了。请@共识网 @中国选举与治理联系我，赵鼎新教授授权放在你们的网站上。赵鼎新：芝加哥大学社会学系教授。

凯迪深圳城市子版开通

韩大仙, 何必搞的这么麻烦, 在公众面前展示一下你的才华不就行了吗?

知道文革为什么在中国出现吗？红卫兵就是誓死捍卫大骗子的铁杆粉丝，不允许质疑毛天才。对“粉丝”这种东西要警惕！

好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

http://t.88310942.com/index.php?m=ta&id=2241782582
Roger_Myerson
http://t.88310942.com/index.php?m=ta&id=2241782582
浙江
关注政治、经济、时政话题。

Roger_Myerson的微博
回复 @这个字读劬 :你看再看一遍，看清楚文章本身。赵教授的意思是：你可以是天才，那么你在相关的其他表现上也要有相称的表现。
@Roger_Myerson：赵鼎新教授对韩寒事件的文章终于要和大家见面了。请 @共识网 @中国选举与治理联系我，赵鼎新教授授权放在你们的网站上。赵鼎新：芝加哥大学社会学系教授。原文转发(2179)|原文评论(1112)

// @圜容较义 : 寒舟大战第一评论，严肃程度远超第二名易中天。萧瀚已然不入流。// @Roger_Myerson : 公知们千万不要说赵鼎新教授去国日久，对国内的公共事务隔膜了。说赵教授是华人中社会运动研究的第一人，我想不应该有疑义吧。

回复 @子夜的昙 :我真希望这是我代笔写的，可惜我就没这个水平。 // @子夜的昙 :这文章是他本人写的么？我怀疑是代笔。

“韩三篇”观点混乱、逻辑不清、表述浅薄，从文章质量来看它是不值得给予任何重视和评论的。————赵鼎新教授对韩三篇的这一评价，不应该引发争议，因为讨论这类话题时，应立足于赵鼎新对“革命”的定义。

赵教授说——笔者认为，在方韩之争中表述的观点曾经有些误区也不是什么大事。谁又能事事正确呢？但是，如果站在韩阵营的媒体人和公共知识分子在知道出了问题后还坚持下去，手中的道德资源可能就会在方韩之争中消耗殆尽。

赵教授说：代笔问题的严重性多大完全取決于…：一旦当人们知道了署名作者的一些作品是由他人代笔时，这一真相能在多大程度上毁坏署名作者的地位。一般来说，代笔作品在署名作者所获得的地位和利益中所起的作用越关键，署名作者就越不敢把作品的真正作者公布于众，代笔也就越接近于欺骗。

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慕容雪村-明道和尚吃狗肉对韩方之战的一点总结

Sat, 25 Feb 2012 02:54:59 -0800

缺点：只写了“路人”暗示“群众”，但一点都没有写官府，《文汇报》，后来的《环球时报》，以及撑韩媒体《南方周末》，撑韩的知识分子等。

艳萍 ‏ @duyanpili

慕容雪村对韩方之战的一点总结，强推，笑喷~weibo.com/1182415487/y73…

http://www.weibo.com/1182415487/y73C0F9JO

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谁废止了国民党在台湾的独裁统治？

Fri, 24 Feb 2012 17:44:45 -0800

lihlii
谁废止了国民党在台湾的独裁统治？ http://goo.gl/nnCnr 不是国匪奴才鼓吹的蒋经国，而是他们竭力泼粪侮辱的李登辉。

民进党成立于1986年9月28日，成立后一直得不到国民党当局的承认，而且每次举行街头抗争运动时，常与军警发生冲突。当时民进党抗争的中心口号是解除戒严令与开放党禁。蒋经国内心并不愿看到台湾有反对党，但为适应“政治革新”的形势，还是容忍和默许了。

在民进党的步步紧逼下，蒋经国进一步后退，于1987年7月14日宣布：台湾地区自1987年7月15日零时起，解除戒严。同时，随着戒严令的解除，党禁也被解除。岛内的各种政治势力和代表人物乘此良机纷纷登场，掀起了一个组党的热潮。但是，由于受解除戒严后同时生效的“动员戡乱时期国家安全法” （简称 “国安法”）的限制，各政党的活动空间仍十分有限。

1993年2月初，李登辉在“总统府”会见国民党中常委时，发表了著名的“奶水论”。隔天又在接见国民党“立法院”党团干部时，作了重申。李登辉说：在实行“政党政治”情况下，国民党这样的一个大党要有胸襟，要给民进党一些“奶水”，让民进党能够长大。这样，“中华民国”的“政党政治”才能发展。

民进党成立后，由于得不到国民党的承认，没有合法地位，处处受到国民党和台湾当局的压制、排斥..李登辉授意“立法院”研拟一部允许政党合法化的法规。1989年1月“立法院”终于通过了“人民团体法”..民进党..5月12日领取了政党证书..真正成为台湾的一个合法政党。

http://goo.gl/h17Da 李登辉“政治奶水”哺养民进党

读这篇共匪攻击李登辉的文章，也可以看出其实台湾真正开放党禁让民进党等政党合法化，其实是李登辉的功劳，而不是蒋经国，蒋经国只是无力镇压而默许而已。

lihlii ‏ @lihlii

国匪以前也有。刑法第100条，是李登辉任内废除的。 “@CNpipi: 全世界似乎只有中国有"煸动颠覆国家政权罪", 人类奇葩!” @banpai
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

国匪以前也有。刑法第100条，是李登辉任内废除的。 “@CNpipi: 全世界似乎只有中国有"煸动颠覆国家政权罪", 人类奇葩!” @banpai

！！！ ‏ @l_i__
@lihlii 所以那些稱道蔣經國開放黨禁的，都是在作夢的嘛～

lihlii
只是蒋匪内外交困，不敢大规模镇压而已。美国都抛弃了国匪，令其极为孤立。中共国又开始“对外开放”，令洋人趋之若鹜。甚至发生共匪改革派主导的自由化程度曾经超过自吹“自由中国”的国匪的程度，自然令其无颜再镇压。

http://www.huaxia.com/zk/jpwk/zplz/ldhzmm036.html
五、“政治奶水”哺养民进党
07/22/2003/13:36
华夏经纬网

    1993年2月初，李登辉在“总统府”会见国民党中常委时，发表了著名的“奶水论”。隔天又在接见国民党“立法院”党团干部时，作了重申。李登辉说：在实行“政党政治”情况下，国民党这样的一个大党要有胸襟，要给民进党一些“奶水”，让民进党能够长大。这样，“中华民国”的“政党政治”才能发展。事实的确如此，民进党就是在李登辉的精心哺育和全力保护下发展壮大起来的。而民进党也“知恩图报”，在国民党的历次政争中，不管是非曲直，每次都坚定地站在李登辉一边，为李登辉稳住阵脚，登上权务“巅峰”立下了汗马功劳。

    民进党成立于1986年9月28日，成立后一直得不到国民党当局的承认，而且每次举行街头抗争运动时，常与军警发生冲突。当时民进党抗争的中心口号是解除戒严令与开放党禁。蒋经国内心并不愿看到台湾有反对党，但为适应“政治革新”的形势，还是容忍和默许了。在民进党的步步紧逼下，蒋经国进一步后退，于1987年7月14日宣布：台湾地区自1987年7月15日零时起，解除戒严。同时，随着戒严令的解除，党禁也被解除。岛内的各种政治势力和代表人物乘此良机纷纷登场，掀起了一个组党的热潮。但是，由于受解除戒严后同时生效的“动员戡乱时期国家安全法”（简称“国安法”）的限制，各政党的活动空间仍十分有限。

    李登辉主政后，台湾正处于“社会转型期”，治安状况恶化，出现严重的“社会脱序”的现象，是台湾社会最混乱的时期。而他的权力基础尚未巩固，他所想要推选的宪政改革，必然会遭遇到反对势力的顽强抵抗。为了稳定局势，加强自己的权力基础，李登辉上台后便决定要加强与党外反对势力的沟通。在1988年 2月3日召开的国民党中常会上，李登辉便对负责国民党与党外沟通的政策会副秘书长梁肃戎、许胜发讲：“今后应继续加强与党外的沟通，以维系政治的安定团结”。4月6日，李登辉在一次有各方朝野人士参加的茶会上又表示：“对于各种问题，国人可能有不同看法，但基本上政府与执政党都将与在野人士尽量沟通”，“建立共识”。他还强调，“当前的各项问题，不能只靠示威或讲大话解决，大家应坦诚合作。”李登辉强调“沟通”的同时，中间还采取了一次“闯红灯”式的行动：在他代理国民党主席后不久，就会见了民进党的领导人邱连辉、黄煌雄、尤清，随后又安排国民党官员与民进党进行了一次对等的沟通会谈。蒋经国生前拒绝会见任何一个反对党人，李登辉此举无疑是一个重大的突破。

    李登辉的作为，使民进党大受鼓舞。他们把李登辉看作是“台湾人出头天”（摆脱外省人统治）的希望所在。而且他们在私下还认为，李登辉的若干想法与民进党的路线是相当接近的。因此，民进党自李登辉主政后，就存有“李登辉情结”，而李登辉也确实没有辜负民进党的期望，给了民进党巨大的支持和庇护，从而使民进党由小到大、曲非法到合法、由含蓄主张“台独”到公开打出“台独”旗号，不断得以发展壮大，以致成为台湾政坛举足轻重的第一大反对党，并最后战胜国民党而上台执政。

    民进党成立后，由于得不到国民党的承认，没有合法地位，处处受到国民党和台湾当局的压制、排斥、每次举行“街头运动”（上街示威游行），台警方动辄出动数百、甚至上千镇暴警察，每次几乎都发生冲突。为了实施“政党政治”，李登辉授意“立法院”研拟一部允许政党合法化的法规。1989年1月“立法院”终于通过了“人民团体法”，这个法规采纳了民进党等反对势力的意见，成立政党只需主管机关报备即可。这一法规，民进党虽然对其中有关“不得主张分裂国土”的规定不满，但还是于4月29日向台湾“内政部”作了备案登记，5月12日领取了政党证书和图记。从此，民进党便真正成为台湾的一个合法政党。

    1991年10月12日，民进党将在台北开第5次代表大会，提出将“台独”主张纳入党纲问题。以黄信介、张俊宏等为首的“美丽岛系”认为时机尚不成熟，主张这次会上不作讨论；而“新潮流系”则认为时机已到，不宜再拖延下去，值得冒险一试。正当两派争执不下、民进党中央犹豫不决的时候，李登辉于10 月6日召集所谓“台籍八人士”商谈民进党“台独党纲”的问题。参加会的有国民党的中常委谢东闵、辜振甫、“内政部长”吴伯雄和蔡鸿文；民进党的主席黄信介、秘书长张俊宏和张俊雄、康宁祥共八人。商谈中民进党的4人异口同声地称，通过“台独党纲”并不表示立即独台，只是给予接受民意检验的机会，如民意不支持，即可让民进党中的激进派降低激烈的街头抗争运动。国民党的四人因事先并未告知商谈的原则，所以只有谢、辜二人表示反对，李登辉自始至终没有明确表示态度。因此，黄信介等人回去后即声称，本案（指“台独党纲”）已获国民党高层的默许。于是，在10月13日的民进党第5次代表大会上一致鼓掌通过，将“台独”条款纳入党纲。从此，“台独”便成了民进党的共同奋斗目标。

    民进党通过“台独党纲”后，激起了国民党内的强烈反弹，认为这是一项“祸国殃民的行为”，已构成分裂国土罪，应依照“刑法100条”中关于内乱的规定，依法严办。但李登辉以“执政党不是法院”为借口，抵制对此案的处理，甚至为“台独”辩解说，“‘台独’的来源不是内部产生的，是中共把我们从国际社会孤立起来而产生的。”而民进党为消除“台独”的法律禁令，在通过“台独党纲”后的第三天就成立了“100行动联盟”，由“中央研究院”院士李镇源领导，要求台湾政府废除“刑法100条”。而李登辉则通过“副总统”李元簇传话，要“行政院”成立“刑法附100条研修小组”，由“行政院政务委员”张剑寒担任召集人。李登辉一方面假意表示坚持条文不能废除，只能修正；另一方面则配合民进党“100行动联盟”的示威游行，通过李元簇向 “行政院”施加强大压力，终于将刑法100条改得面目皆非，名存实亡。这个往日被民进党视为“紧箍咒”的刑法100条，修改后只有民众持武器起来推翻政府，才能以“内乱罪”惩治，其余主张皆属“言论自由”范围。至此，“台独”的最后一个禁条也被消除了。

    民进党的“台独党纲”事件，引发了国民党内激烈的“统独”之争。对此，李登辉采取了“不加理会”的态度，作淡化处理。“台独党纲”通过后的第4天，即 1991年10月17日，他在接见台湾派驻华盛顿的记者时，竟然把国民党与民进党在“统独”问题上的争论，说成是“有如一个5岁的小孩和80岁的大人相比，5岁的小孩乱说话，大人则要做大人的事。”至于什么是“大人的事”呢？李登辉解释说“谈统一不如彻底民主化”。

    李登辉对民进党不仅竭全力加以保护，而且彼此还经常交换政治观念和权术。1992年9月美国要进行总统大选，国民党和民进党分别组团前往观摩，行前李登辉分别作了接见。上午接见国民党代表团时，只有15分钟就结束了。而下午接见民进党时则历尽一个半小时，谈话中李登辉向民进党提出了4点建议：1、我（李登辉自称，下同）现在进行的宪政改革，是一场不流血的宁静革命，很不容易，大家要珍惜这个成果；2、民进党要放弃目前已为人民感到厌恶的街头抗争运动，从而改为议会斗争；3、民进党主张以“台湾共和国”名义加入联合国，我则利用“中华民国”的名义，两者结果都是一样，但我的较容易；4、民进党应派人参加我的“国统会”，现在只康宁祥一个参加是不够的，参加以后才能了解我大陆政策的真意，才有正当立场对大陆政策发表意见。这4点建议，除第4点外，迄今民进党都已照办。

    几年来，民进党曾多次要求国民党改“国号”、“国徵”、“国旗”。李登辉每次都循循善诱，语重心长地告诫他们，“不要冲得太快、太远了”，“不能抱着一步登天的想法”，“历史的演变有其必然的轨迹，突然地以一种跳跃的方式来更改，会造成流血与动乱”。他还不止一次地对民进党讲：我和你们的目的是一样的，不过我的方法比你们高明。对于李登辉的作为，1993年初香港一家刊物曾发表一篇评论：《李登辉与民进党的蜜月何时结束？》文中提到美国一位政治学者的话。这位学者1991年赴台湾观察“立法委员”的选举后说：李登辉原来是担任一又二分之一个党的主席，即国民党的一个，民进党的半个。1992年他又赴台湾观察“立法委员”的选举，事后他说：李登辉还是担任一又二分之一个党的主席，不过这次却是国民党的半个，民进党的一个。

    其实，对于与民进党的“亲情”关系李登辉本人也不讳言。除以前讲的对民进党要“喂奶水”和“不再纵容”以外，1996年初在他专程去台南为国民党的“国代”候选人助选拉票时，还对民进党的领导人说：“如果没有我李登辉，（民进党）有人现在可能还在笼子内（监狱里），哪有办法在外面大声讲话。”这话确是实情，民进党之所以能一跃成为当今台湾政坛举足轻重的第一大反对党，并使台湾“政党政治”的格局得以形成，应当说确实是得益于李登辉的施政理念和治台方略。

    然而，反过来讲，没有民进党，李登辉也不会有今天，这也是不争的事实。

    李登辉接任国民党主席以后，民进党与李登辉的关系和民进党与国民党的关系，变成了完全不同的两回事。本来李登辉是国民党主席，他和国民党是分不开的，但民进党却把两者分开来对待，这是因为民进党具有浓厚的“李登辉情结”。

    在民进党看来，国民党政权乃是“外来政权”，在李登辉执掌台湾党政大权之前，台湾政府和国民党的领导成员几乎都是“外省人”，少数能进入或接近权力核心的本省人，也只是被看作“政治花瓶”而已。这种情况在蒋经国掌权并推行“本土化”政策后，虽然有所改变，但民进党认定，只有李登辉才真正是进入国民党权力核心的台湾本土的精英，也只有李登辉真正握有实权后，才能改变台湾由外省人统治的现象。因此，在民进党人的眼中，国民党固然是民进党打倒的对象，而李登辉却是民进党的希望之所在，是打不得的。他们可以一面痛骂国民党的种种不是，然而却从不批评李登辉，好象国民党的种种错误与其党主席无关。1990年4月2日下午，李登辉当选“总统”后邀请民进党主席黄信介、秘书长张俊宏到“总统府”“喝茶”，当喝完茶出门时，黄信介虔诚的脱口说道：“总统英明”。这句话被台湾各界看作是民进党“李登辉情结”的“代表作”。

    民进党的“李登辉情结”不仅表现在情感和言论上，更表现在大力支持和帮助李登辉“治台”的行动中。李登辉上台后推行“宪政改革”刚一开始，民进党籍“立法委员”康宁祥就对他说：“大家都支持你，你可以放胆去做”。在“宪政改革”过程中，李登辉确实得到民进党的多方支持和帮助，事后他曾以感激的心情直言不讳地说：“民进党对台湾民主宪政的发展确实有很大的功劳”。

    李登辉上台后，国民党内派系斗争十分激烈，在历次国民党的内斗中，民进党总是站在李登辉的一边，不问是非（实际也无是非可言），也不管那是不是国民党的 “家务事”，民进党一概帮助李登辉批评对手。1990年，国民党发生了“三月政争”，“主流派”与“非主流派”展开了生死搏斗，民进党公开支持李登辉，其头面人物不请自到，在李登辉的支持者召开的集会上登台发表演讲，并带头组织支持李登辉的游行。在1996年3月台湾举行“公民直选总统” 时，为确保李登辉当选，民进党提出了“弃彭保李”的口号，宁可放弃自己的候选人彭明敏，也要保住李登辉。由于民进党的支持和帮助，使李登辉逐步将国民党中的大陆籍势力和“非主流派”排挤出领导核心，一步一步将台湾的党、政、军、特、财等大权统统抓到了自己的手里，坐稳了台湾掌门人的第一把交椅。所以民进党人经常夸口说：“从‘后蒋经国时代’迄今，李登辉能一路砍杀，冲锋陷阵，斩将搴旗，如果说有一半的江山是民进党为他打下的，应不为过”。

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谁废止了国民党在台湾的独裁统治？
合齐于 2011-6-12 10:49:53 发布在凯迪社区 > 猫眼看人
谁废止了国民党在台湾的独裁统治？

国民党独裁统治之标志：
一：中华民国刑法第一百条：意图法之思想叛乱罪。
二：《动员戡乱时期临时条款》。
这两个国民党独裁统治的标志是李登辉而不是蒋经国废止了，1991年5月1日李登辉废止了国民党最高领导人独裁的《动员戡乱时期临时条款》，1992年5月16日李登辉折冲修改了恶法刑法100条这条意图法。

一：中华民国刑法第一百条：意图法之思想叛乱罪”

中华民国刑法第一百条立法公布于1935年1月1日，同年7月1日连同《中华民国刑法》全文共357条一同实施。本条文于1928年之刑法草案（共387 条）颁布时，本为刑法第103条，后来于1935年颁布后，方改列为第一百条。
57年后修正：1992年5月16日修正条文前，《中华民国刑法》第100条（内乱罪）规定：
意图破坏国体、窃据国土或以非法之方法变更国宪、颠覆政府，而着手实行者，处七年以上有期徒刑；
首谋者，处无期徒刑。（第1项）。
前项之预备犯，处六月以上五年以下有期徒刑。

其中，最引人争议的，莫过于条文开宗明义所言的“意图”，所谓的“意图”在刑法学上并非指“处罚思想”，而是指主观构成要件要素“行为的目的”。

颁布刑法第一百条是中华民国国民政府的国民政府委员会所主导之立法院，它体现了当时的领导人老蒋的统治意志， 1920年代末期，当蒋国民政府颁布此规定时，教授林山田、李镇源、瞿海源；作家钟肇政等不少人均认为此规定使得人民就连“想”的自由也被限制，成为政府入人于罪的变相手段，因此被批评为“思想叛乱罪”、“和平叛乱罪”或“普遍叛乱罪”。

49年蒋政府败退台湾之后，把主张台独和亲共言论皆视之为触犯此恶法，从而造成了台湾白色恐怖几十年之下白色恐怖事件不计其数。

在上世纪九十年代，当时的中华民国总统李登辉、民主进步党、学运人士、及一〇〇行动联盟等社会运动团体的努力下，该恶法于1992年5月16日折冲修改为仅限于“以强暴、胁迫方式”进行“叛乱”者方会受到追诉处罚。

修改后的条文为：意图破坏国体，窃据国土，或以非法之方法变更国宪，颠覆政府，而以强暴或胁迫着手实行者，处七年以上有期徒刑；
首谋者，处无期徒刑。
预备犯前项之罪者，处六月以上五年以下有期徒刑。
刑法一百条修正后，台湾许多名列黑名单的异议人士从此可以自由回台，而言论“政治犯”在台湾从此成为历史名词，思想、学术与言论之自由获得具体保障。

二：挂行宪羊头，卖独裁狗肉之《动员戡乱时期临时条款》
蒋国民政府《中华民国宪法》于1947年十二月二十五日颁布施行，而为了扩大总统权力，仅仅过了4个月，就召开第一届国民大会第一次会议。张群、王世杰等 721名国大代表就联名提出了制定《动员戡乱时期临时条款》一案。宣告动员戡乱期间，就国家实施紧急权之程序给予特别之规定，凌驾于宪法之上使之不受《宪法》本文规定之限制。条款内容规定总统在动员戡乱时期，为避免国家或人民遭遇紧急危难，或应付财政经济上重大变故，得经行政院会议之决议，为紧急处分，不受《宪法》第39条或第43条所规定程序之限制。也就是作为总统可以随时进行全国戒严且可无限期进行下去但无人无团体能解严，总统可以随时下紧急命令且可无限期但无人能制止，其实就是一个最大独裁者。

4月18日，大会正式通过该案，并于5月10日实行，并规定有效期为两年半。但直到1991年经国民大会决议及总统公告才于同年5月1日废止，共施行43 年之久。而老蒋在7月4日即向南京国民政府第六次“国务会议”提交了“厉行全国总动员，以戡共匪叛乱”的动员令，并于次日公布，从此全国进入了 “动员戡乱时期”。《动员戡乱时期临时条款》也就开始了凌驾于宪法之43年历程。

蒋政权败退台湾后，其独裁统治有增无减，1954年2月16日，在台北召开的第一届国民大会第二次会议上，决议《动员戡乱时期临时条款》继续有效。这就是为了继续凌加于宪法之上，为即将两任届满的总统任期谋求下一任铺路，果然，老蒋再变花样，以使国大代表加薪到和立委相同等贿选手段，由非法的国民大会于1960年对临时条款进行第一次修订，冻结了《宪法》中限制总统连任的第47条对于总统连任之限制，他就凭这一条款再干上第三任“总统”，以后如法炮制，使得蒋当总统可以终身制，1966年2月的第2次修订使国大得到了扩权，解除国民大会行使创制、复决权之限制，并同意其设置宪政研究机构。同年3月，国大第3次修订《临时条款》，授权总统设立动员戡乱机构、调整中央政府组织与订颁办法增补选中央民代。

1972年3月由谷正纲提出的《临时条款修订提案第二八五号》因为提议“第一届国大代表将于于其任期届满且凡能办理选举地区，均予改选”使得提案遭到反对。只得将其内容改为以定期改选之增额中央民代充实各第一届中央民代，并于3月17日完成《临时条款》的第4次修订，使国大代表成了万年代表。

在学运压力下李登辉废止了《动员戡乱时期临时条款》，标志着结束了蒋家几十年独裁统治的恶款，台湾从此走向民主政治。
1989年7月，国民大会决定第五次修订临时条款，但由于第一届国代抗退者众，并且又提案扩大国民大会的职权。1990年3月，台北爆发三月学运，提出废除《临时条款》和召开国是会议等诉求。1990年5月22日，李登辉在第八任总统就职记者会上，表示计划在一年内终止动员戡乱时期，并废止《动员戡乱时期临时条款》，回归正常宪政体制；12月25日行宪纪念日上，李登辉再度明确宣告将在1991年5月前宣告终止动员戡乱时期，并在1992 年完成宪政改革。为配合终止动员戡乱时期的政策，1991年4月第一届国民大会第二次临时会时，兹有代表李启元、钟鼎文、杨公迈等245人提出废止《动员戡乱时期临时条款》之修宪提案，虽遭受民进党籍增额国大代表的退席抗议，但本项提案仍经主席团决定依照修宪之三读及审查会程序进行处理，于1991年4月22日，进行三读，在朗读全部条文后，主席裁定以起立方式进行表决，在场人数445人，经表决结果，起立赞成者438人，超过修宪四分之三的法定人数，大会于是作成决议：废止《动员戡乱时期临时条款》及《中华民国宪法》第一条至第十条增修条文经三读通过，咨请总统明令废止，并附带决议：第八次会议修订《临时条款》及其审查修正案，本次临时会毋庸再议。李登辉总统乃依照国民大会之咨请，于1991年4月30日明令宣告动员戡乱时期将于同年5月1日零时终止。同年12月，立法院、监察院、国民大会的委员全体退职，而“万年国会”的笑话也随之结束。

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楼主有思想

转至第5楼第 5 楼 tufei20001 2011/9/4 11:43:08 的原帖：
只要人民幸福，享有自由，民主的权力，这才是最重要的，其它的对百姓而言，都是浮云

转至第13楼第 13 楼小个子 2011/10/6 9:26:00 的原帖：
人民，只有人民的运动，才会让官僚一点点退后。说蒋二代良心发现，施舍民主的——这叫舔。
为啥主动交出权力的，全世界从古到今就那么几个人？

国民党华丽转身，放弃独菜。台湾人民之福。

文章提交者：人间正道ㄧ加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

台湾民主是全世界华人的骄傲，向世界证明了华人素质完全可以和世界最先进的政治制度接轨。

台湾的民主政治是有其历史渊源的，国民党在一开始军内就不建党，是独立于政党的国家军队，所以叫国军。才为日后的民主政治留下出路，这是最关键的环节，也是根本性的举措。只要军队不国家化，要想民主，绝无可能。

转至第2楼第 2 楼人间正道ㄧ 2011/9/4 10:20:27 的原帖：
台湾民主是全世界华人的骄傲，向世界证明了华人素质完全可以和世界最先进的政治制度接轨。
民主是把政客分成两拨，让他们互相争斗，人民得利。

转至第13楼第 13 楼小个子 2011/10/6 9:26:00 的原帖：
人民，只有人民的运动，才会让官僚一点点退后。说蒋二代良心发现，施舍民主的——这叫舔。
转至第14楼第 14 楼 bylm 2011/10/6 9:55:13 的原帖：
为啥主动交出权力的，全世界从古到今就那么几个人？

1950年老蔣執意實行地方自治

台灣開始選舉縣長縣市議員

台灣的義務教育從小宣傳民主觀念培養民主公民

沒有這些土壤

转至第22楼第 22 楼 xia001 2011/11/10 8:41:22 的原帖：
是谁废止了台湾的一党制？
只有能成立别的党（当然不是大陆的八个孙子党）才有李登辉。

没学过历史？
组党、办报，民国一直都没禁，不是小蒋的功劳，到台后戒严的名义收紧了一些。但国民党一党独大了很久，是李登辉分裂了国民党，并全面解严，才使还弱小的民进党有了机会去与国民党搏奕。
李登辉本来就是国民党的主席，若说小蒋有功，也只是他提拔了李登辉。

转至第22楼第 22 楼 xia001 2011/11/10 8:41:22 的原帖：
是谁废止了台湾的一党制？
只有能成立别的党（当然不是大陆的八个孙子党）才有李登辉。
转至第39楼第 39 楼刺猬， 2012/1/4 16:24:24 的原帖：

1946行憲時
中國已經是一個民主化國家

蒋介石推行地方自治的挣扎

无党籍的吴三连(左二)1951年当选台北市长。

1950年国民党在台湾推行地方自治，台湾选民开始中国历史上第一次直接选举。过程中发生一些小意外，不为人知，但影响重大。

1950年元旦，蒋介石提笔写道：「从前种种譬如昨日死，自后种种譬如今日生，对于党务、军事、政治与政策、组织教育、及作风与领导方式，皆须彻底改革重新来过。」同时在当年的「大事表」上，认真地写下：「地方自治」四个字。他要在台湾实施民选县市长、议员以及乡镇市长，并把它列为当年最优先办理的事。

在中国大陆的失败，蒋介石视为平生最大耻辱，整个1949年几乎都在检讨失败的原因，同时决心另起炉灶，彻底改革。

◆废除旧制彻底改革

当时的台湾省主席陈诚在1949年同时推动币制改革和土地改革，这两项改革迅速改善台湾当时金融紊乱、土地分配不均的现象，颇得人心。

蒋介石接着在1949年10月成立「革命实践研究院」，作为党员思想改造的基地，希望党员从思想到行为做彻底的反省和改变。他经常对学员讲话，勉励他们洗雪失掉大陆的耻辱，誓把生命奉献于实践三民主义与光复大陆的革命大任。

台湾当时面临的内外形势，极为严峻。眼看着中共即将席卷整个中国大陆，国民党前途可悲；国际上(尤其是美国)大多对国民党失去信心，已出现各种背弃国民党的动作；而台湾内部农工生产停滞，通货膨胀严重，对外贸易几乎停顿。更糟的是，自创党以来就一直困扰国民党高层的党内派系倾轧，到了台湾并未停止，党政高层领导之间的对立与冲突依然不断，甚至直接波及蒋介石本人。种种挑战，更加深蒋介石改革的决心。

根据蒋介石的规画，下一步就是地方自治了，他要推动一个新的、有政策、有效能政治，实践民权主义中人民直接选举的理想。

这个想法提出来后，省政府及党内立刻出现反对的声音，甚至蒋介石身边的人也表示疑虑。他们的质疑是：国内外情势如此严峻，而国民党在台湾还没有站稳，这个时候实行地方自治，未免不切实际、好高骛远。也有人担心，如果自由选举，大多数的公职将由人口较多的本省人取代，外省人的地位必受影响。

◆地方自治循序实施

不过，蒋介石及陈诚同心一致，决心排除万难，实施地方自治。他们先成立「台湾省地方自治研究会」，研究实施内容及步骤；然后依照事先规画好的步骤，一步一步循序实施：(一)调整行政区，(二)整理自治财政，(三) 充实自治教育，(四)厘定自治法规，(五)训练自治人才，(六)改选各级民意机关，(七)选举县市长。

与此同时，为了配合地方自治，增加地方财政资源，国民党中央改造委员会在1950年9月特别通过一项决议，把烟酒及林业的管理及税收改由地方政府接手，这样地方政府有了税收的来源，得以增加财政资源。

准备妥当，在1950年7月2日，开始台湾省第一届县市议会议员的选举，台湾选民投下中国历史上第一次县市议会直接选举的票。因为是第一次，谨慎起见，行政院把这项选举分区、分六期办理，花莲县最早举行，试点成功，再扩大到屏东县、高雄县、高雄市、台南县、台南市、台中市、彰化县、嘉义县等，到1951年1月28日全部完成。

同年10月开始台湾省第一届县市长选举，全省21县市分为八期办理，第一期包括基隆市、台中市、台南市和澎湖四个县市，于10月15日开始，随后，其他各县市长选举也陆续举办。到1951年7月29日，全省21个县市长均民选产生。平均投票率为70%，有的地方高达90%以上。

紧接着，1952年11月，台湾省临时议会也以间接方式从各县市议会中选出临时省议员；与此同时，各基层的乡长、区长、镇长、村长、里长等也由人民选举产生。在国民党的全力动员、组织和控制之下，各项地方选举顺利完成。

◆干预选举旋即收手

其中县市长选举最受瞩目。 1950年12月台湾省第一届民选县市长选举期间，台中市长选举竞争激烈，无党籍候选人杨基先是当时台湾省民政厅厅长杨肇嘉的侄子，一开始声势就超过国民党候选人林金标以及另一位非国民党籍候选人廖朝洲。第一轮投票，三人都没有过半，依法将做第二轮投票，但杨基先得票多出国民党的林金标将近三分之一，蒋介石很关心选举情形，他对杨基先在竞选过程中一些批评国民党的言论不满，12月27日竟然发电给省主席吴国桢，要吴国桢联络杨基先自动退选。

电报发出后蒋介石立刻后悔了，认为自己不该如此干涉选举。他在日记中记载：「事后甚觉处置不当，但其电已发，驷马难追，只有听之，容待情势推移，再定补救之道。」

第二天，吴国桢当面跟他报告杨基先态度良好，愿意退出选举，蒋介石自觉理屈，只有劝勉吴国桢对此事当另行考虑，会有补救之道。吴国桢还继续发牢骚，蒋介石也忍着，因为「以曲在我也。」

第三天，12月29日，他决定让选举依法进行，电告吴国桢：「令杨照常竞选，不加干涉也。」蒋介石一直把此事放在心上，反复思考。 12月30日日记记道：「甚觉日前干涉台中市长选举、勒令杨某退出之非法，尤其是对方表示遵旨自退时，更为不安，所谓行有不慊，于心则馁矣。」后来决定让选举依法进行，「即使党员林某失败，亦无愧色。」处理好此事，觉得舒了一口气，「于是寸衷大乐也。」

隔天，蒋介石在「上星期反省录」中，郑重记下这次的教训：「台中市长选举问题自觉处置错误，幸及时改正，不致大错，堪为自慰。」

1951年1月7日台中市长选举第二轮投票，结果杨基先以3万4441票当选第一届台中市长。

台北市长选举，也出现类似的情形，非国民党籍的吴三连受到较多选民的支持，国民党于是礼让吴三连竞选，最后吴三连高票当选第一届台北市长。

◆直接选举中国首例

地方自治在中国历史上没有前例，蒋介石以及大多数国民党领导都是在实践中学习。蒋日记中透露的台中市长选举那一段，当事人没提，如果不是日记开放，这段国民党领导天人交战、挣扎、自省、最后决定坚持依法办理的心路历程，恐怕永远不为人知。

正因为坚持依法办理，才能取得台湾人民的信任。虽然无党籍者在不少地方首长选举取胜，但越来越多的台籍人士愿意加入国民党并代表党参加选举，同时国民党也开始延揽地方精英代表党参加选举，进而赢得公职。党的社会基础不断扩大，这些年轻、草根的地方精英为国民党在台湾的发展注入有力的新血，而国民党在台湾的合法地位也更加巩固。 (作者为史丹福大学胡佛研究院研究员)系列之四十八

转至第42楼第 42 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:35:37 的原帖：

转至第42楼第 42 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:35:37 的原帖：

解除戒嚴開放黨禁報禁的是蔣經國不是李登輝
李登輝主要做了兩件事
廢除國民大會也就是廢除了中華民國對大陸象徵的法統
事實上就是他搞台獨的第一步
另一件事是總統直選擴張了總統的權利
转至第51楼第 51 楼刺猬， 2012/1/4 17:41:25 的原帖：
空口无凭，你能拿出小蒋的文件吗？何况戒严也是他们家干的事，本来民国时期就没有这两禁的。
别以你的空口无凭的判断来说事，何况就是选择独也是民主自治的一个选项，是普世价值。
總統令
中華民國七十六年七月十四日總統華總（一）義字第二五二六號令
1987年7月14日
原戒嚴令範圍：臺灣省，因台北市、高雄市分別於1967、1979年升格為直轄市，因此解嚴令用詞改為「臺灣地區」；雖用詞不同但地域一樣。
本作品收錄於：《總統府公報》

　　准立法院中華民國七十六年七月八日 (76) 台院議字第一六四一號咨，宣告臺灣地區自七十六年七月十五日零時起解嚴。

转至第42楼第 42 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:35:37 的原帖：

解除戒嚴開放黨禁報禁的是蔣經國不是李登輝
李登輝主要做了兩件事
廢除國民大會也就是廢除了中華民國對大陸象徵的法統
事實上就是他搞台獨的第一步
另一件事是總統直選擴張了總統的權利
转至第51楼第 51 楼刺猬， 2012/1/4 17:41:25 的原帖：
空口无凭，你能拿出小蒋的文件吗？何况戒严也是他们家干的事，本来民国时期就没有这两禁的。
别以你的空口无凭的判断来说事，何况就是选择独也是民主自治的一个选项，是普世价值。
转至第53楼第 53 楼 moaisabeach 2012/1/4 19:40:09 的原帖：
總統令
中華民國七十六年七月十四日總統華總（一）義字第二五二六號令
1987年7月14日
原戒嚴令範圍：臺灣省，因台北市、高雄市分別於1967、1979年升格為直轄市，因此解嚴令用詞改為「臺灣地區」；雖用詞不同但地域一樣。
本作品收錄於：《總統府公報》

　　准立法院中華民國七十六年七月八日 (76) 台院議字第一六四一號咨，宣告臺灣地區自七十六年七月十五日零時起解嚴。

　　　總　　　統　蔣經國
　　　行政院院長　俞國華
　　　國防部部長　鄭為元

蔣經國（1910年4月27日－1988年1月13日），
解嚴是中華民國七十六年七月八日也就是1987年7月8日
蔣經國過世是1988年1月13日

“全国军民同胞们”————坐9年零26天牢的一幅画

台湾柏扬漫画案：更胜中国史上文字狱一筹的柏杨漫画案。

1968年1月13日5 “大力水手事件”之柏杨漫画案，老蒋以一幅无名无姓双人画就判画者“侮辱元首”、“通匪”等罪入狱长达9年零26天。

柏杨，原名郭衣洞，1968年1月13日，因刊出一张漫画，内容是父子两人购买一个小岛，岛上只有他们父子两人，建立一个王国，并由父子两人竞选总统。这幅漫画触怒了台湾蒋当局，竟以“侮辱元首”、“通匪”等罪名，在1968年3月4日逮捕了他。这就是当时震惊全台的“大力水手事件”。柏杨因此而身陷囹圄长达9年零26天，身心受到严重摧残。但他的意志并没有因此而消沉，在狱中坚持完成了《中国人史纲》、《中国历代帝王皇后亲王公主世系》、《中国历史年表》三部书稿。1978 年出狱后,台湾当局勒令他约法三章：不准他提往事，不许旧调重弹，不许暴露台湾社会的黑暗，才准他为《中国时报》写专栏。1979年，韩国邀请柏杨和张香华出席诗人大会，但台湾当局以政治犯不能出境为理由拒绝。

转至第58楼第 58 楼马克义 2012/1/4 20:04:06 的原帖：
楼主你知道什么JB历史？
没有蒋的独裁，台湾早就被招安了，还有今天的台湾？
老蒋本来就在大陆独裁的，为何大陆就给人招安了？
今天的台湾又怎样？还不是美国人的孙子？还不是有钱就做外国人？还不是投奔大陆港澳找食包奶？
还不是毒遍世界？

沒有毛澤東，何来新中國？

文章提交者：马克义加帖在猫眼看人【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

转至第63楼第 63 楼马克义 2012/1/4 20:15:54 的原帖：
没有蒋介石，何来新台湾？

转至第35楼第 35 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:09:54 的原帖：
1950年老蔣執意實行地方自治
台灣開始選舉縣長縣市議員
台灣的義務教育從小宣傳民主觀念培養民主公民
沒有這些土壤
給你多少民主鬥士也開不出民主的花朵
转至第36楼第 36 楼 hyperborean 2012/1/4 16:15:04 的原帖：
难道大陆现在没有选举？要说忽悠两岸一家，还真是同文同种，哈哈。台湾人为民主多少人家破人亡，陈菊等人只是少数留名的
大陆有选举吗？为何我没参加过？
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回帖人：马克义影响力指数：6 | | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-4 20:23:12 跟帖回复：第 69 楼

蒋有很多缺陷，也犯了很多错误，或许也做也很多错事，但蒋没有做什么坏事。

二战后，台湾必然会回归中国，这是台湾人自己决定不了的。所以，不少台湾人恨蒋治理下的前十来年台湾秩序等比日治下差，这是没有办法的事，这也不是蒋一个人的事情，国民党本身就是一个滥党，东北，华北，国军去了之后同样治理的不如日军。

1950年代，如果不是蒋挺住，国民党的投降派早就被招安了，还有什么JB台湾。

转至第35楼第 35 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:09:54 的原帖：
1950年老蔣執意實行地方自治
台灣開始選舉縣長縣市議員
台灣的義務教育從小宣傳民主觀念培養民主公民
沒有這些土壤
給你多少民主鬥士也開不出民主的花朵
转至第36楼第 36 楼 hyperborean 2012/1/4 16:15:04 的原帖：
难道大陆现在没有选举？要说忽悠两岸一家，还真是同文同种，哈哈。台湾人为民主多少人家破人亡，陈菊等人只是少数留名的
转至第68楼第 68 楼 freehuaxia 2012/1/4 20:18:46 的原帖：
大陆有选举吗？为何我没参加过？
呵呵，毛时代，能进入领导阶层的人才，是各行各业经过人民民主推举出来的。自毛之后，就是分水岭，虽然表面出自同一“源头”，但流向就截然相反了。

转至第63楼第 63 楼马克义 2012/1/4 20:15:54 的原帖：
没有蒋介石，何来新台湾？
转至第67楼第 67 楼合齐 2012/1/4 20:18:39 的原帖：

没有蒋介石，何来红色大陆？
没有蒋介石，何来闹反天的台独？
没有小日本，土鳖何处日炕养膘
没有红毛干爹，猫土鳖只能种地养猪
没有猫土鳖，饿不死数千万
没有土鳖猫，今日乐融融

转至第35楼第 35 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:09:54 的原帖：
1950年老蔣執意實行地方自治
台灣開始選舉縣長縣市議員
台灣的義務教育從小宣傳民主觀念培養民主公民
沒有這些土壤
給你多少民主鬥士也開不出民主的花朵
转至第36楼第 36 楼 hyperborean 2012/1/4 16:15:04 的原帖：
难道大陆现在没有选举？要说忽悠两岸一家，还真是同文同种，哈哈。台湾人为民主多少人家破人亡，陈菊等人只是少数留名的
转至第68楼第 68 楼 freehuaxia 2012/1/4 20:18:46 的原帖：
大陆有选举吗？为何我没参加过？
转至第75楼第 75 楼什么意思？ 2012/1/4 20:50:52 的原帖：
呵呵，毛时代，能进入领导阶层的人才，是各行各业经过人民民主推举出来的。自毛之后，就是分水岭，虽然表面出自同一“源头”，但流向就截然相反了。
哪个是人民民主推举出来的,李井泉还是吴芝辅.毛粪们说话一点根据也没有.
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回帖人：抽空拔毛影响力指数：0 | | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-4 21:03:26 跟帖回复：第 79 楼

转至第63楼第 63 楼马克义 2012/1/4 20:15:54 的原帖：
没有蒋介石，何来新台湾？
转至第67楼第 67 楼合齐 2012/1/4 20:18:39 的原帖：

没有蒋介石，何来红色大陆？
没有蒋介石，何来闹反天的台独？
转至第76楼第 76 楼 ChinaOOPs6 2012/1/4 20:59:28 的原帖：
没有小日本，土鳖何处日炕养膘
没有红毛干爹，猫土鳖只能种地养猪
没有猫土鳖，饿不死数千万
没有土鳖猫，今日乐融融

第 16540 楼合齐 2011/12/29 20:33:20 的原帖：
目前癌症已经成为“中国第一死亡病”。而几十年前的毛时代，中国的癌症死亡率排名很低，是很不起眼的的第九，第十位。现在中国人患癌症死亡的人数，已经占全世界总癌症死亡数的三分之一以上。目前得到卫生部官员公开证实的（两年前）的数字，是每年死亡180万以上（根据未能确定真假的一条最新信息，自称来自卫生部疾控司的数字是每年死亡370万人）。而且卫生部官员们两年前已经公开表示，未来几年内，中国因癌症而死亡的数字将翻番。这大约就是中国人“进步繁荣”的标志了。
转至第16540楼第 16540 楼合齐 2011/12/29 20:33:20 的原帖：
算起来每年因为癌症而死的中国人，比汶川大地震死去的总人数要多几十倍。而且，因为“治疗癌症”而花掉的钱，也比汶川地震的重建费用高几十倍，成为了拉动中国GDP的重要力量之一。遗憾的是：癌症无法体现资共的改革开放的英明伟大，因此这么巨大的死亡，也不会引人注意，更不会被媒体用来秀 “感动中国”的奇迹表演；尽管这的确是一个伟大的奇迹。
三十年前可以直接供人们挑水饮用的河流，现在已经接满了直接排放屎尿的管道。如今，要找出一条不吸收废、毒、污水的江河已经很困难了。我所见到的江河，都有充满屎尿、鼻涕和口痰的污水、工业毒废水和医疗毒废水的管道直接相连，废、毒、污水未经任何处理直接流入江河。依江河而建的自来水厂就是在这种水环境下取水的。虽然供给居民的自来水看起来清澈见底，也达到所谓的“科学”标准，但是有过山区生活经验的人如果细心一点就会发现，哪怕饮用烧开的自来水，身体也会产生不舒适的反应。“科学”指标毕竟只提供若干待检项目，而那些未检测的项目里含有多少致癌因素，人们不得而知。

说到空气，在国内，只要是汽车和摩托车能到之处，就必然会有呛鼻的毒气遍布四周。在我的印象中，三十年以前的汽车尾气并不呛鼻，但如今要是碰上汽车尾气，连呼吸都要屏住，否则鼻腔肯定过敏。我注意到，越来越多的摩托车驾驶人员已经不论天气冷热都要戴口罩上路了，或许也有与我一样的感受吧。这些弥漫在空中的毒气，到底有多大的致癌因素，人们也不得而知。

至于食品有多毒，化肥、农药、防腐剂、生长素、转基因愈演愈烈，已是众所周知的事实了。这些毒食到底有多大的致癌因素，人们也不得而知。

当我们洋洋得意地炫耀当代的经济成果的时候，却已经在不知不觉中步入了饮苦食毒的时代。当我们沾沾自喜地享受当代的技术成果的时候，却已经失去了昔日天地赐予我们的洁净水、新鲜空气和自然食品。

可见，所谓的发展，说到底就是破坏；所谓的工业化，说到底就是制造生态灾难。而所谓的商业成功人士，梦寐以求的生活并不是富丽堂皇、高楼大厦般的现代化生活，而是恬淡自如、悠然自得的生态旅游度假式的农业化田园生活。

从某种意义上来说，技术的进步恰恰是社会的退化。

台湾本土人有些反蒋情绪，台湾本土有些文人用此作工具，也很正常。

但实际上，国民党内没有几个是拥蒋的。

老夫一直就是把蒋公与国民党区分对待的。

国民党就是一个滥党，正是因为这个党太滥了，蒋就失败了（当然这只是原因之一）。

转至第63楼第 63 楼马克义 2012/1/4 20:15:54 的原帖：
没有蒋介石，何来新台湾？
转至第67楼第 67 楼合齐 2012/1/4 20:18:39 的原帖：

第 16540 楼合齐 2011/12/29 20:33:20 的原帖：
目前癌症已经成为“中国第一死亡病”。而几十年前的毛时代，中国的癌症死亡率排名很低，是很不起眼的的第九，第十位。现在中国人患癌症死亡的人数，已经占全世界总癌症死亡数的三分之一以上。目前得到卫生部官员公开证实的（两年前）的数字，是每年死亡180万以上（根据未能确定真假的一条最新信息，自称来自卫生部疾控司的数字是每年死亡370万人）。而且卫生部官员们两年前已经公开表示，未来几年内，中国因癌症而死亡的数字将翻番。这大约就是中国人“进步繁荣”的标志了。
转至第80楼第 80 楼合齐 2012/1/4 21:06:23 的原帖：
转至第16540楼第 16540 楼合齐 2011/12/29 20:33:20 的原帖：
算起来每年因为癌症而死的中国人，比汶川大地震死去的总人数要多几十倍。而且，因为“治疗癌症”而花掉的钱，也比汶川地震的重建费用高几十倍，成为了拉动中国GDP的重要力量之一。遗憾的是：癌症无法体现资共的改革开放的英明伟大，因此这么巨大的死亡，也不会引人注意，更不会被媒体用来秀 “感动中国”的奇迹表演；尽管这的确是一个伟大的奇迹。
三十年前可以直接供人们挑水饮用的河流，现在已经接满了直接排放屎尿的管道。如今，要找出一条不吸收废、毒、污水的江河已经很困难了。我所见到的江河，都有充满屎尿、鼻涕和口痰的污水、工业毒废水和医疗毒废水的管道直接相连，废、毒、污水未经任何处理直接流入江河。依江河而建的自来水厂就是在这种水环境下取水的。虽然供给居民的自来水看起来清澈见底，也达到所谓的“科学”标准，但是有过山区生活经验的人如果细心一点就会发现，哪怕饮用烧开的自来水，身体也会产生不舒适的反应。“科学”指标毕竟只提供若干待检项目，而那些未检测的项目里含有多少致癌因素，人们不得而知。

至于食品有多毒，化肥、农药、防腐剂、生长素、转基因愈演愈烈，已是众所周知的事实了。这些毒食到底有多大的致癌因素，人们也不得而知。

从某种意义上来说，技术的进步恰恰是社会的退化。

转至第63楼第 63 楼马克义 2012/1/4 20:15:54 的原帖：
没有蒋介石，何来新台湾？
转至第67楼第 67 楼合齐 2012/1/4 20:18:39 的原帖：

第 16540 楼合齐 2011/12/29 20:33:20 的原帖：
目前癌症已经成为“中国第一死亡病”。而几十年前的毛时代，中国的癌症死亡率排名很低，是很不起眼的的第九，第十位。现在中国人患癌症死亡的人数，已经占全世界总癌症死亡数的三分之一以上。目前得到卫生部官员公开证实的（两年前）的数字，是每年死亡180万以上（根据未能确定真假的一条最新信息，自称来自卫生部疾控司的数字是每年死亡370万人）。而且卫生部官员们两年前已经公开表示，未来几年内，中国因癌症而死亡的数字将翻番。这大约就是中国人“进步繁荣”的标志了。
转至第80楼第 80 楼合齐 2012/1/4 21:06:23 的原帖：
转至第16540楼第 16540 楼合齐 2011/12/29 20:33:20 的原帖：
算起来每年因为癌症而死的中国人，比汶川大地震死去的总人数要多几十倍。而且，因为“治疗癌症”而花掉的钱，也比汶川地震的重建费用高几十倍，成为了拉动中国GDP的重要力量之一。遗憾的是：癌症无法体现资共的改革开放的英明伟大，因此这么巨大的死亡，也不会引人注意，更不会被媒体用来秀 “感动中国”的奇迹表演；尽管这的确是一个伟大的奇迹。
三十年前可以直接供人们挑水饮用的河流，现在已经接满了直接排放屎尿的管道。如今，要找出一条不吸收废、毒、污水的江河已经很困难了。我所见到的江河，都有充满屎尿、鼻涕和口痰的污水、工业毒废水和医疗毒废水的管道直接相连，废、毒、污水未经任何处理直接流入江河。依江河而建的自来水厂就是在这种水环境下取水的。虽然供给居民的自来水看起来清澈见底，也达到所谓的“科学”标准，但是有过山区生活经验的人如果细心一点就会发现，哪怕饮用烧开的自来水，身体也会产生不舒适的反应。“科学”指标毕竟只提供若干待检项目，而那些未检测的项目里含有多少致癌因素，人们不得而知。

至于食品有多毒，化肥、农药、防腐剂、生长素、转基因愈演愈烈，已是众所周知的事实了。这些毒食到底有多大的致癌因素，人们也不得而知。

从某种意义上来说，技术的进步恰恰是社会的退化。

     第 8 楼

台湾人的民主运动，其实质就是台独运动（什么228、美丽岛）。而老蒋是要统一的，是要反攻大陆的，当然不会允许台独，所以只能镇压，否则就必然放弃大陆了。小蒋对大陆不象老蒋那样执著，放弃也容易，民国本就是西式民主国家，大陆敌对军事行动一结束（好象七十年代还在炮击金门），小蒋就很快放权了，这是很自然而然的事。所以台湾的民主运动与其说是民主与专制的斗争，倒不如说是独立与统一的斗争。
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回帖人：刺猬，影响力指数：2 | | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-4 22:04:26 引用回复：第 90 楼

转至第42楼第 42 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:35:37 的原帖：

解除戒嚴開放黨禁報禁的是蔣經國不是李登輝
李登輝主要做了兩件事
廢除國民大會也就是廢除了中華民國對大陸象徵的法統
事實上就是他搞台獨的第一步
另一件事是總統直選擴張了總統的權利
转至第51楼第 51 楼刺猬， 2012/1/4 17:41:25 的原帖：
空口无凭，你能拿出小蒋的文件吗？何况戒严也是他们家干的事，本来民国时期就没有这两禁的。
别以你的空口无凭的判断来说事，何况就是选择独也是民主自治的一个选项，是普世价值。
转至第53楼第 53 楼 moaisabeach 2012/1/4 19:40:09 的原帖：
總統令
中華民國七十六年七月十四日總統華總（一）義字第二五二六號令
1987年7月14日
原戒嚴令範圍：臺灣省，因台北市、高雄市分別於1967、1979年升格為直轄市，因此解嚴令用詞改為「臺灣地區」；雖用詞不同但地域一樣。
本作品收錄於：《總統府公報》

　　准立法院中華民國七十六年七月八日 (76) 台院議字第一六四一號咨，宣告臺灣地區自七十六年七月十五日零時起解嚴。

　　　總　　　統　蔣經國
　　　行政院院長　俞國華
　　　國防部部長　鄭為元
转至第55楼第 55 楼 moaisabeach 2012/1/4 19:45:45 的原帖：

蔣經國（1910年4月27日－1988年1月13日），
解嚴是中華民國七十六年七月八日也就是1987年7月8日
蔣經國過世是1988年1月13日

戒严久了肯定要解严，跟开放党禁报禁是两码事，更不是说是废除独裁统治。何况蒋的统治也很危机，连蒋家人都不敢这样争功的，台湾人心中的民主之父更不是他。

转至第82楼第 82 楼马克义 2012/1/4 21:14:22 的原帖：
台湾本土人有些反蒋情绪，台湾本土有些文人用此作工具，也很正常。

但实际上，国民党内没有几个是拥蒋的。

老夫一直就是把蒋公与国民党区分对待的。

蒋是英雄，但在大陆失败了，这没办法。
国民党就是一个滥党，正是因为这个党太滥了，蒋就失败了（当然这只是原因之一）。
    据传老蒋名言：“反腐就会亡党，不反腐就会亡国”。不反腐就跑到小岛上去了，反腐就被民进党赶下台了。这就是普遍腐败的东方文化，东方儒家文化的日本，是东方文化中第一个引入西方制度的，虽经明治维新、脱亚入欧，包括现在的美国殖民地后期，日本经历几百年的改革了，也是这样。现在的国情下，绝对消除腐败很难，只要不严重就行。

    不知老哥听过老蒋这种言论否？要是没有的话，那就是讲座的老师忽悠了！
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回帖人：ChinaOOPs6    影响力指数：0   |   | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-4 23:14:45    引用回复：第 92 楼

转至第82楼第 82 楼马克义 2012/1/4 21:14:22 的原帖：
台湾本土人有些反蒋情绪，台湾本土有些文人用此作工具，也很正常。

但实际上，国民党内没有几个是拥蒋的。

老夫一直就是把蒋公与国民党区分对待的。

蒋是英雄，但在大陆失败了，这没办法。
国民党就是一个滥党，正是因为这个党太滥了，蒋就失败了（当然这只是原因之一）。
转至第91楼第 91 楼 qwer3380 2012/1/4 22:34:38 的原帖：
    据传老蒋名言：“反腐就会亡党，不反腐就会亡国”。不反腐就跑到小岛上去了，反腐就被民进党赶下台了。这就是普遍腐败的东方文化，东方儒家文化的日本，是东方文化中第一个引入西方制度的，虽经明治维新、脱亚入欧，包括现在的美国殖民地后期，日本经历几百年的改革了，也是这样。现在的国情下，绝对消除腐败很难，只要不严重就行。

    不知老哥听过老蒋这种言论否？要是没有的话，那就是讲座的老师忽悠了！
你这么说太不尊重老蒋对立面那厮的几个干爹了，你把那厮的几个干爹置于了何地？
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回帖人：mernovqgh    影响力指数：0   |   | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-5 5:39:58    引用回复：第 93 楼

转至第33楼第 33 楼禾老汉 2012/1/4 16:05:08 的原帖：
身居高位的蒋经国能认识到“世上没有永远的执政党”，仅此就令人高看。
转至第34楼第 34 楼 hyperborean 2012/1/4 16:08:47 的原帖：
他一出台湾到美国纽约，马上由台湾人拿枪嘣他，他当然明白那时人们根本不喜欢他只是怕他。人家枪杀他可是把命都豁出去了，这不是很透他了
要暗杀他的人是台独分子，你也是吧？
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回帖人：mernovqgh 影响力指数：0 | | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-5 6:05:38 跟帖回复：第 96 楼

转至第35楼第 35 楼 moaisabeach 2012/1/4 16:09:54 的原帖：
1950年老蔣執意實行地方自治
台灣開始選舉縣長縣市議員
台灣的義務教育從小宣傳民主觀念培養民主公民
沒有這些土壤
給你多少民主鬥士也開不出民主的花朵
转至第36楼第 36 楼 hyperborean 2012/1/4 16:15:04 的原帖：
难道大陆现在没有选举？要说忽悠两岸一家，还真是同文同种，哈哈。台湾人为民主多少人家破人亡，陈菊等人只是少数留名的
你举两个家破人亡的例子出来？台独分子
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回帖人：mernovqgh 影响力指数：0 | | 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2012-1-5 6:13:08 引用回复：第 98 楼

转至第64楼第 64 楼马克义 2012/1/4 20:17:09 的原帖：
你TMD的国民党把孙中山当祖宗对待，孙中山对台湾有什么JB贡献？
他1925年就死了，台湾1945年才归还中国，台湾与孙中山有什么JB关系？

恢复台湾一直是孙中山的一贯政策。你要想做日本人的狗那另当别论。

转至第30楼第 30 楼 yelimi 2012/1/4 15:58:38 的原帖：
台湾的民主政治是有其历史渊源的，国民党在一开始军内就不建党，是独立于政党的国家军队，所以叫国军。才为日后的民主政治留下出路，这是最关键的环节，也是根本性的举措。只要军队不国家化，要想民主，绝无可能。
阳明党部启动辅选　马英九团队29日密会
2001/08/30 00:00

记者张希夷／台北报导

台北市长马英九“跨出淡水河、横渡浊水溪”后，马氏旋风似乎有势不可遏之势。就在坊间政经杂志作出“马英九打败连战，政坛新局成型”最新民调之际，政党间有意或无意“围剿”马英九的动作也不断。据瞭解，原属于台北市政府的阳明党部已悄悄启动，在29日晚上与“马团队”秘密召开了一次检讨会议。
国民党所属的特种党部，包括了军中的王师凯党部ˋ台湾省政府的田单党部ˋ台北市政府的阳明党部，在先前进行将近半年的“党员回娘家”党员总归户的活动时，这
些党部当时几乎都因为选后的人事重构，面临一一被迫裁撤或重新整并的命运。连警方的刘中兴党部也面临关门大吉的命运，所剩下的就只有荣民的黄复兴党部还在苦撑。

不过隶属台北市的阳明党部，却是旗帜鲜明的一支劲旅，常见其在国民党内选举时，被灵活地运作着。国民党的临时会，党内角逐中常委的拜票、请托动作不断。最常见马英九率台北市党部、市府阳明党部及市议会党团与连战餐叙时，高举旗帜并展现个人的企图心。

学习了

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美国也有煽动颠覆政权罪吗？

Fri, 24 Feb 2012 17:44:01 -0800

lihlii ‏ @lihlii

国匪以前也有。刑法第100条，是李登辉任内废除的。 “@CNpipi: 全世界似乎只有中国有"煸动颠覆国家政权罪", 人类奇葩!” @banpai
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

国匪以前也有。刑法第100条，是李登辉任内废除的。 “@CNpipi: 全世界似乎只有中国有"煸动颠覆国家政权罪", 人类奇葩!” @banpai

lihlii ‏ @lihlii

奇葩啥呀。哈哈哈。其他国家更多。每个专制国家都有煽动颠覆罪。但是其实美国也有煽动颠覆罪 goo.gl/uYswj 但含义并不相同，尤其有宪法第一修正案的制约。 > @banpai 看！丽丽才是真正的奇葩! @CNpipi
— lihlii (@lihlii) February 25, 2012

奇葩啥呀。哈哈哈。其他国家更多。每个专制国家都有煽动颠覆罪。但是其实美国也有煽动颠覆罪 goo.gl/uYswj 但含义并不相同，尤其有宪法第一修正案的制约。 > @banpai 看！丽丽才是真正的奇葩! @CNpipi

http://yufuhailvshi.fyfz.cn/art/1037328.htm
听众信箱：美国也有煽动颠覆政权罪吗？

格林威治, 更新时间, 华盛顿, 美国, 中文
中文主页更新时间 2010年 1月 08日星期五 08:09 AM 格林威治标准时间

听众信箱：美国也有煽动颠覆政权罪吗？

记者: 王南 | 华盛顿 2010年 1月 06日
图片来源: 美国之音王南

美国最高法院

中国异议人士刘晓波在2009年圣诞节期间被中国当局以煽动颠覆国家政权的罪名判处11年徒刑。一位自称“身居中国内陆”的“忠实听众”给美国之音发来电子邮件问道：“在美国等民主自由国家有没有专设这一类所谓的煽动颠覆国家政权罪？有没有反对派或异议人士因类似罪名获狱？如果(纯假设) 有像刘晓波这样的异议人士以同样方式向美国政府和民众提出想法和意见，美国会做出什么样的反应和举动呢？”

美国宪法第一修正案明文保障公民言论和出版自由以及和平结社的权利。普通公民发言指责政府或批评社会，不管别人同意不同意他的观点，他都是在行使自己的宪法权利。在美国，抨击政府和体制的声音天天不绝于耳。

另一方面，在保护个人权利与维护社会稳定和国家安全之间如何取舍，特别是当国家处于战争状态或危急关头，二者之间如何平衡？有关争议一直贯穿着美国的历史。

*战争阴云下言论自由屡受挑战*

1798年通过的《外国人与煽动叛乱法案》(The Alien and Sedition Acts)是对言论自由权的初次挑战。当时，美国和法国剑拔弩张。法案的支持者要打压国内的亲法言论。法案禁止造谣中伤政府或总统。这项法案遭到了当时身为副总统的托马斯.杰斐逊的强烈谴责。杰斐逊在1801年当选总统。有关的法律条文随后不是过期就是被废。

在1820年代和1830年代，美国南部一些州制定了煽动和诽谤法律，禁止人们批评奴隶制。这些法律在内战后被废除。而在1860年代的美国内战期间，联邦政府担心同情南方叛军的人在北方作乱，通过法律，禁止两名或以上的人串谋煽动叛乱。

第一次世界大战期间，美国国会于1918年通过了《煽动叛乱法案》(The Sedition Act of 1918)。这部法律禁止美国人在战时用不忠不敬的语言议论美国政府、军队和国旗，并禁止谎报军情以扰乱军心士气。美国人发表支持敌国、阻碍征兵或干扰战时生产的言论和文字，也被视为犯罪。最高刑期为20年。国会还在1917年通过了《间谍法案》(The Espionage Act of 1917)。大批反战的左翼激进分子被捕入狱。社会主义领袖尤金.德布斯因发表号召抵制征兵的演说而被判10年监禁。

德布斯发表反战演说

在爱国激情影响下，当时的美国公众和主流报界对他们所认为的卖国分子纷纷喊打。不过，后世学者普遍批评《煽动叛乱法案》并认为当局战争期间滥用了法律。这部法案在1920年12月被国会废除。1921年圣诞节，沃伦.G.哈丁总统下令减刑释放德布斯等人，还在白宫会晤了他。

*《史密斯法案》*

在第二次世界大战的阴云下，美国又于1940年通过了《外国人登记法案》(The Alien Registration Act)。该法案因发起人是霍华德.史密斯众议员而被俗称为《史密斯法案》(The Smith Act)。这部法律把故意煽动或教唆以强制或暴力手段推翻美国政府以及加入这类组织列为犯罪，最高刑期20年。1940年代和1950年代，美国政府根据这部法律先后起诉了托派分子、法西斯分子和共产党分子。

一些被定罪的美国共产党人提出上诉，美国最高法院曾在1951年维持了《史密斯法案》。但是在1957年，最高法院在《耶茨对美国案》 (Yates v. United States)中裁决说，宣扬暴力推翻政府既可能是一种抽象主张，也可能是鼓动立即采取行动，二者之间有区别。最高法院认定，奥列塔.奥康纳.耶茨和她的同党只是表达抽象理念，这受宪法第一修正案保护。他们的有罪判决被推翻。当时有媒体形容说，《史密斯法案》失去了牙齿。从那以后，检察官不再动用这部法律。

*抽象主张与具体行动*

《史密斯法案》目前名义上仍然有效。这部法律涉及的是故意鼓动或教唆以“强制或暴力”手段推翻政府。主张以和平手段改变美国政府和体制，不管观点如何激进，都不违法。而且，按照最高法院的判例，只是宣传暴力革命的抽象主张而无迫在眉睫的危险，属于言论自由范畴，必须是积极参预或者明确鼓动具体的颠覆行动才构成犯罪。

战争时期如何保护言论自由以及其它个人权利，在今天的美国仍然具有现实意义。如今，反战言论和集会在美国各地司空见惯，支持和反对战争都是主流政坛中的合法争议。

那么，也许有人会问，如果有人在美国冒天下之大不韪而公开赞扬恐怖分子，会发生什么情况呢？的确，不时会有某些美国人公开宣扬恐怖分子是英雄、美国遭袭击是咎由自取，甚至声称“9/11”死难者不值得同情。这类言论会引起争议和公愤，有人因此丢了工作，但是没有任何人为这类言论受到煽动或叛国罪的起诉。

近年来，美国政府动用一向很少启用的源自内战时期的串谋煽动对美国开战的罪名来起诉恐怖分子嫌疑人。当局不需要证明嫌疑人犯下具体罪行，只需要证明他们串通起来预谋做案。不过，这并不是因言治罪。从埃及来到纽约的伊斯兰教士奥马尔.阿卜杜勒.拉赫曼因世贸中心1993年的爆炸案而在 1995年被判定犯有“串谋煽动罪”。他在1996年被判终身监禁。庭审期间，他的辩护律师声称，拉赫曼是行使自己言论自由权的宗教领袖，但是控方出示证据显示，他不仅仅只是在宣传主张，而是和他人一起合谋策划炸弹袭击活动。

*听众信箱欢迎来信*

美国之音听众信箱欢迎听众来信评论或提问。来信请寄：北京邮政信箱9171号，邮政编码100600。您也可以给美国之音发电子邮件。电子邮箱是：Chinese@VOAnews.com。我们可能会选播您的评论并回答您的问题。

关键词：煽动颠覆国家政权，煽动叛乱，煽动法案，言论自由，宪法第一修正案，史密斯法案，耶茨对美国案，抽象主张，强制或暴力手段，和平手段

中国绿坝软件在美被诉侵犯版权
刘晓波对颠覆罪判决提出上诉
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对健康和环境有风险？转基因在美国遭到阻击
美国透视：最高法院一锤定音言论自由再占上风— 作者 Xiao, 2011-03-17
美国打击卖淫嫖娼之策略
美国政府怎么用纳税人的钱
美国议员不过展示了下健美的肌肉就得辞职，中国官员乱搞都稳坐钓鱼台

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元氏森林：南京大屠杀:真相背后的真相

Fri, 24 Feb 2012 15:13:25 -0800

你仔细读读这种文章就知道其中逻辑荒谬，尤其是灭绝人性的推理方式。

http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1194790
作者: 唐夫我找到了此文：“南京大屠杀:真相背后的真相” 2012-02-24 12:27:16 [点击:109]
南京大屠杀:真相背后的真相
作者：元氏森林

发生在人类历史中的真相，共分三类。第一类是事件的本来的真相；第二类是持有不同立场和从不同角度思考的观察者的描述中的真相；第三类是根据不同描述而复原出来的真相。

【中日之间的恩怨】

从甲午战争到侵华战争,中国人对日本人的“经久不衰”的恨之入骨，很大程度并不是弹丸之地的日本竟然曾经在幅员辽阔的中国土地上作威作福。侵略战争作为历史名词，本不应该在新的世纪成为阻碍中日两国人民携手并肩的路障。但关于日本７３１细菌部队用中国活人作试验和发生在南京的史无前例的大屠杀，却成了中国人心中一个永远的痛，成为横亘在中日两国的官方和民间之间的一道高高的城墙。虽然我对７３１细菌部队的“大屠杀、变态的奸淫、毒气实验、细菌实验和性实验”不是怎么了解，但以我今天的理解力，我仍然会怀疑日本军医们“把食道和大肠直接连接”的结果就象我们中国人说的那样，是为了“让该中国受害者不断地吃东西也只能眼睁睁地饿死。”我更不相信日本的兽医会做出把中国人的“胳膊接到大腿上”。这样的医术就是放在今天也是不可能的。还有日本兵带中国人血亲相奸，兽奸，吃中国人肉，喝中国人血，以及发明出的各种各样的处死酷法。对这些花样百出的罪行，当时的中国人和很多年后仍然有很多中国人信以为真。这除了增加日本人的残忍和兽性，除了让中国人更加是非不分，我不知道，这样的不负责任的夸夸其谈，还有什么别的用途。其它的还有的什么“万人坑”，用一个金字塔一样雄伟的名字，但实际上在中国出现的大多数万人坑里面只有几十具尸体，还不能明确的说出那是怎么死的，索性一股脑都推到了日本人身上。近年在网络上一路飙升的对日本国和日本人的侮骂，已经到了令人发紫的程度。民间的抗日情绪的高涨，也只是近些年来的事。而在此之前，中日两国是欢歌笑语。可见这些爱国青年的高涨的情绪和我们国家的官方的动态是不谋而合的。

假如你今天在网上随便说一句有利于日本人的话，你就会被蜂拥而来的爱国青年乱砖砸死。对于日本人，很多的中国年轻人都抱着不共戴天的仇恨。任何试图为日本人说话的人，都将有被打成卖国贼的危险，都将有成为中华民族千古罪人的可能。倘若有人胆敢冒天下之大不韪，这样说：“我们很感激一部分日本人，他们在解放战争时期，作为医生、护士、技术人员参加了解放战争，这些更增强了我们与日本人民缔结友好关系的信心。日本的军国主义确实是残酷的，但协助我们的日本人民有很多。”我想，这个人在今天可能“死无葬身之地”。但说出这样真话的中国人确实有。而且那还是在很多年以前。居然如此不知天高地厚说出上述讲话是我们国家国务院总理周恩来。这是他在1956年6月27日在接见日本代表团时说的。不过，它曾很长时间几乎不见诸国内的报端，沉寂了30年后，这段话才渐渐浮出水而为人所知。

“据有关史料载：东北光复后，在东北的日本侨民大部分被遣送回国还有一部分日本人留发东北解放区。据当时东北的调查统计，粗略知道的日本人数有 12016人，加上遗漏的共计有31030人到33000人。他们都在第四野战军10纵队工作过的医生，护士，宣传队员。代表团成员大都参加了四平血战，三保临江，四下江南。林海雪原剿匪，黑山阻击战，锦州战役。尔后四野百万雄师入关，他们又参加了平津战役，百万大军下江南，一直队队打到海南岛。”

但在另一部分人眼中，日本人却成了人类当中的比魔鬼还邪恶十倍的东西。张纯如曾经就为此长歌当哭。并著书来还原中国人那段催人泪下的苦难史。美国著名作家约翰•托兰讲到日本的国民性时，曾经这样说过：“大和民族与世界上的其他任何民族都不相同，它所做的一切都是与常规相反的。平常人喜欢熟食，而日本人却喜欢生吃；平常人或卧或坐，而日本人却喜欢跪着。因此，日本人“示爱”的方式也与常人迥易，比方说在南京，松井为了显示他对南京人的“爱怜”，就放纵他的兽兵，烧杀淫掠，无恶不作。”

【“南京大屠杀”的定义及其在中日两国的影响】
在指出日本人的滔天罪恶中最罄竹难书的，当数日本人侵略中国时在南京儿犯下的大屠杀罪行。
“南京大屠杀”是指在１９３７年１２月１３日以后，发生在南京城内（以明城墙为界），日军对“我”手无寸铁放弃抵抗的军民长达六周的血腥屠杀。日本兽兵在南京烧杀强奸，无恶不作。中国人血流成河，死难者三十万人以上。

“南京大屠杀”这个词最早出现在1945年的远东战后法庭即东京审判的以“六人委员会”为核心的控方文件中，东京审判时认定的数据是大概“10余万”和 “20余万”，而且地址还是南京及南京附近。日方无论官方，左翼，右翼都不承认30万这个数字，中方自1945始的实际考察得出的有据可查的“遇难人数”
（所有军民死亡数）有四万，五万，八万等数种结论，没有得出超出十万的数据，“30万”是采信受害者回忆等间接证据得出的结论。“30万”是“遇难人数”，并非“屠杀”了三十万人。即使是中方，在任何正式场合，正式文件里都没有“屠杀三十万”的说法。中方所有关于南京大屠杀遇难人数的官方考证工作，自1985年邓小平为“南京大屠杀纪念馆”题词后全部终止，“30万人遇难”被确认为“官方数据”。
1982年后，日方多次表示愿成立两国联合调查小组对南京大屠杀进行系统调查，中方以“没必要”和“已经定了”加以回绝。

【被“误会”的松井石根大将】
中国人一直以来都说南京大屠杀是靖国神社甲级战犯南京大屠杀元凶松井石根下令的；但事实证明不是他。在日军攻占南京城时，军事指挥官是朝香宫。在日军进城前，松井石根曾经下过一道命令，这道命令到了中国人眼里，就成了“发扬日本武威,慑服中国”。但这道命令的真正意思并不是我们中国人理解中的这个样子的。它的原意是：“发扬“日本的荣誉和光辉，加深中国人民的信任……尽可能施恩和保护中国军民。使中国人眼前发亮，从而使他们对日本产生信任感。”其余的内容是：“帝国军队进入一个外国的首都是我国历史上的一件大事……将为世界所嘱目。因此，不得让任何部队在纪律松懈的情况下进城……要让他们事前知道要记住的事项和城内各国权益之所在。绝对不许进行抢劫。必要时要布置岗哨。即使是出于大意而强占财物或引起火灾，也要严加惩处。要派许多宪兵队和辅助宪兵队与部队一道进城，以防止违法行为的发生”。

后来在入城前，松井石根又颁布了一条军令，内容如下：“作为举世瞩目的大事件将为将来树立榜样，绝对不许各部队乱闯，友军相击、违反法规等事。” 后来，当松井石概闻知自己的部下在南京城肆无忌惮地抢夺杀人强奸时，他那张身经百战的脸上立即挥泪而下。虽然攻占南京后在南京主持军务的另有他人，但松井石根作为侵华日军的的司令官，对于自己军纪不严，部下为所欲为，给南京城造成了千古的灾难，仍然是难辞其咎。这只是松井石根军纪不严的过错。如果按我们认为的那样，日军在六个星期之内有计划有组织地屠杀了30万中国人，松井石根也就没必要一掬同情和伤心之泪了。在杀了30万中国军民之后，却又假仁假义在日军士兵面前痛哭流涕，这样稀奇的事，就是丧心病狂的人也绝对不可能做得出来。

【焚尸灭迹的矛盾】
在３０万这个数字上，中国人异口同声。研究南京大屠杀的专家和民间都斩钉截铁地说那３０万中国人是死于日军的血腥屠杀，而这样的惨绝人寰的屠戮如果不是日本军方高层的命令，那么，日军是无论如何也办不到的。但我们现在根据披露出来的史料才知道，日军军方高层从来没有下达过屠杀平民的命令，也没有下达过处决战俘的命令。只是在命令的用词上采取了“处理”一词。所以，我们认为日军在占领南京后，并没进行有计划的集体屠杀。这种说法从来都是中国人自己说的。是毫无根据的。是我们错误的判断。中国一直坚持日军在南京城把19万中国尸体毁尸灭迹，但后来根据拉贝的日记和红十字会的记载，很多中国人的尸体在南京大街小巷横陈着长达一个多月，日军仍然不许中国人收尸。一边是让死去的中国人曝尸街头（中国的研究专家说是有明确证据的是１６万——慈善团体的收尸证明——之多）这些人一直躺在南京的安全区外，直到日军充许收尸）一边又是“做贼心虚”，让另一部分中国人的尸体 “销身匿迹”。（我们现在如何来解释这自相矛盾的现象呢？）曝尸的大约有１６万，而匿迹的有１９万（两都有重叠，所以我们国家的学者们推断死于南京大屠杀的中国人在３０万之上。）这就很难理解，为什么日本人让这十几万的中国人的尸体躺在光天化日之下，却又要运用军力军械，自己动手（因为从来就没有人证据说是中国人参加“焚尸灭迹”的工作的，所以，这样繁重而腥臭的工作都是日本大兵自己干的）让另十几万中国人的尸体“人间蒸发”，消除罪证。这种逻辑的矛盾是中国人自己造出来的，但至今没有一个人敢跳出来“自圆其说”。

【宣传战中的“南京大屠杀”】
其实仔细分析一下南京大屠杀资料，就会发现有３０万中国人在南京死于日军的屠杀的证据是漏洞百出。或许很多人都觉得不可思议，既然日军在南京没有进行过这样滔天罪恶，为什么我们现在会看到听到多如牛毛的铁证和幸存者的愤怒的控诉？这可以联系到当时日军和中国进行的不仅仅是一场战场战，而在舆论上，中日双方，更是剑拔弩张。日军力图把他们对中国的进攻和占领说成是正义的，是圣战；而当时那么多汉奸依附于日军的旗帜下，唯日兵马首是瞻。我们且不讨论有多少忍辱偷生的中国人没有死于日本兵的枪口下，最后却被中国人以汉奸罪处死的悲惨。但至少，当时兵荒马乱中仰人鼻息，汉奸的遍地开花，也真实反映当时的中国实情。中国人不但要当亡国奴，在精神上也有被奴役的危险。这时候，共党的挺身而出，用实际行动来宣传日军在中国是如何实行“三光政策”(实际上“三光政策” 也是中国人自己提出来的；日本人从来就没有下达或执行过这样的残忍到了极限的命令)的。而国民党也抓住了日军在南京屠杀俘虏和日军士兵对中国妇女的大量的强奸及个别士兵的屠杀行为大作文章。应该说，南京大屠杀是国共团结史最经典的一次合作。南京大屠杀给中国军队和中国人民带来的意义是深远的。它的成功推出，首先，将日军在中国的战争行为定性为侵略，这在世界舆论中形成了重要的力量。其次，证据中的“南京大屠杀”惨况愈是空前绝后，愈能为中国军队在国际社会中找到了同情甚至得到军事干预的支持，也无形中巩固和坚强了中国人的抗日决心。南京大屠杀是中日战争中的宣传战上最关键的一个环节，它成为中国人万众一心共抵外侮的强心剂。这战时中国军队抗日的一张王牌；但在战后，我们却应该审时度势，重新面对在宣传中得到膨胀和夸大的南京大屠杀事件。和平年代的国家利益和战争时代的国家利益，已经不是处于同一水平线上。

【拉贝日记】
作为南京大屠杀的最直接的见证人拉贝，曾在１９３７且１０月１７日的一封信中提及：“如果他听说过大约100万～120万居民中至少已有80万人离开了这个城市，那他对现在城里到处是死一般的寂静和几乎空荡荡的街道和广场就不再会感到惊讶了。”后来拉贝和他所在的世界红十字会都在相关的资料中反复说南京的战前人口。数据相差不大，从２０万到３０万甚至４０万。但无论哪一种估测，都没有我们今天的南京大屠杀的资深研究者的说法更令人瞠目结舌。他们信誓旦旦的保证南京在战前大约有６０万到７０万人口。战前离开南京的中国人只有四十万左右。这是什么样的一个地理概念呢？我想，只要不是白痴，都可以拿出这样的拼图：安全区的范围占南京城的１／３左右。如果按正常人口分布。５５万中国人（遇难者３０万＋存者２５万）中除去３万左右的中国士兵，加上安全区委员会的统计大约有２０万中国人在安全区内。那么我们可以得出大约有３５万人中国人在安全区外。这样的分布说明了什么？这说明了一直到战争爆发和日军进城，安全区内的人数保持不变，并没有安全区外的人涌进来。而安全区外的人每天都被屠戮，被集体枪毙，他们却对近在咫尺的安全区避而远之。长达六周，却的血腥屠杀，却无一人跑进安全区，寻求保护，并向那些在十几位外国人保护下的人们讲述他们的悲惨的绝无仅有的被虐杀？从这幅地理拼图我们就可以得出在南京安全区外还有３５万中国人是没有道理的。如果这个事实成立，那世界红?d字会的安全区也就形同虚设。就是不形同虚设，作为主持安全区日常事务的那十几个外国人，他们也应该也有机会知道在安全区外，还有比安全区内的避难人数还多的中国人，滞留在安全区外任日本军队的宰杀。

但安全共委员会成员们在身临其境后却给出了一种与我们截然不同的说法。那就是安全区外的中国人所剩无几。因此，当后来日军统计南京人口里，又跑出来５万人。拉贝也觉得意外。拉贝和红十字会的人反复说南京只有２０万人口。拉贝在日记中说，安全区外已经没有人口了。拉贝的意思是说安全区外的人都跑进安全区内了。后来日军登记良民，拉贝又发现南京城还有２５万人口。也就是说，在安全区外，还有大约五万中国人在苟延残喘着。拉贝是安全区的主席。对安全区内的情况应该有一个比较准确的了解，而对安全区外的人员状况，也不会一无所知。因此，有３０万人在安全区外消失，被处决，拉贝决不会一无所闻。而且后来，那幸存的五万人，也会为拉贝讲述日军在安全区外的暴行。但实际上，拉贝并没有得到这样的证据和资料。这又说明了什么？在拉贝的日记中，更多的都是日军强奸中国妇女的暴行。杀人的案例很少。后来，中国的一些研究南京大屠杀的专家们采信了拉贝日记中记录的很多惨无人道的罪行，却没有采信他多次斩钉截铁地说南京当时只有２０万左右的中国人。假如安全区外如果有３５万人口，作为安全区委员会主席的拉贝怎么不会心急如焚，怎么不会为那么多还在战争危险中的中国人坐立不安？但从拉贝的日记中，我们可以明白无误地了解到，拉贝的全部精力和热情都投入到了安全区内那２０万难民身上；而安全区外，却再没有人让他牵肠挂肚。为什么呢？如果安全区外还有比安全区内人口还多的中国人，红十字会和拉贝会对此熟视无睹，会袖手旁观？所以，中国学者们的关于南京的安全区外还有３５万中国人的依据是站不住脚的。

据拉贝日记的记载，有几百名中国伤兵在交通部医院，被日军医生接管。他们接受了医疗。如果日军对那些中国战俘全部处决的话，却又在外交部红十字医院和军政部红十字医院等几家医院里对中国的伤病员给矛治疗，就很不现实了。见拉贝日记中关于日军医疗中国受伤士兵的情况——

“关于外交部红十字医院状况的机密档案
南京，1938年1月25日
1．病员：
医院里有300多名病员，全是受伤的中国士兵，其中的50人～60人已痊愈，但不允许离开医院。
2．工作人员：
中国女护士 21名
中国男护理员 40名
中国勤杂工 70名～80名
中国医生约20名
日本军医 2名
日本男护理员 4名
3．食品供给：
中方工作人员每日两餐，分别在10时和16时，吃的是米饭和极少量的大白菜。只有屠大夫吃得稍好些。在中国医生当中，他有两个朋友，有时也会邀他们一起用餐。病员也是一日两餐，用餐时间相同，只有3碗很稀的粥。

军政部红十字医院状况：
一星期前还约有200名病员住在军政部医院。过去每天有3名外交部医院的女护士在日军士兵的带领下来到该院，最近一次是在一星期前。该院的状况据说很糟糕。伤员就躺在地上，除了一名中国医生之外再无其他人照顾他们。女护士只在换绷带时才来一下。美国海军电报发自：上海，1938年1月23 日发至：南京，1938年1月24日大使馆(美国)致特里默大夫(鼓楼医院)”

在1月7日克里斯蒂安•克勒格尔的一封信中是这样写的：
“截至今天，我们所能弄进去的只有大米，而护理人员、医生和医疗物资一律不准进入。根据接收医院时查明的情况来看，里面的死亡率相当高，只有轻伤员才有希望活下去，当然还得要有一个前提，就是他们没有紧接着就被日本人枪毙掉。根据报纸的报道，医护人员的护理是不错的，对伤员也还是有照料的，尽管这种照料是很不周全的。有关这方面的情况我们也得到了护理人员的证实，但是尽管如此，我们一直到今天仍然不准进入医院察看。”

虽然医院里也有杀戮，虽然日本的军医对中国的伤员的救治也不是尽心尽力的；但确实是在为中国的伤员治疗，而且被救治的还是的受伤的中国士兵。这种事情和惨无人道的屠杀三十万中国军民的事合在一起就是两种极端。或许有人说这是日军为了宣传安抚人心的需要；但请别忘了，如果是宣传，只需要找一家医院，找几个病人表演一下就足够了。从这个意义上，我们能否看出，一边屠杀30万，一边却又在救治中国的伤员，这两件事一旦碰到了一起，恐怕就是连世界上再愚蠢的人，也不会相信。

在12月26日有拉贝日记中，有这样的记载：“街上的尸体什么时候才能被清理掉！那个被绑在竹床上枪毙的中国士兵的尸体10天前就躺在距我的房子不远的地方，现在一直没有清理掉。没人敢接近这具尸体，甚至连红十字会都不敢，因为这是一具中国士兵的尸体。”这则日记内容表明日军根本就没有 “焚尸灭迹”的动机。

而1月2日的拉贝日记中又暴出了震憾人性的内容：“两个日本士兵把我们的女病人拖到一所偏僻的校舍，用刺刀总共戳了她10下，4刀戳在她的脖颈上，脖颈肌肉直至脊椎被戳穿，一刀戳在手关节上，一刀戳在脸上，4刀戳在背上。这个妇女虽然预计会康复，但脖颈却不能弯曲了。这两个日本士兵以为她死了便弃置了她。但是她被别的日本士兵发现，他们看到她的惨状便把她送到几个中国朋友那儿，这些中国人后来把她送到了医院。(威尔逊大夫)”这则内容虽然证明了日本士兵的凶残，但也更充分地说明了这些暴行是士兵个人的罪行；如果是命令执行对中国人“灭绝”，那这这个好事的日本兵还会多此一举，把这个被自己人伤害的人带到中国人哪里去救治，这不是公然违抗日军的军方的命令吗？

【魏特琳日记】
美国人魏特琳女士也是南京大屠杀最直接的见证人。她的私人日记也被中国人认定为日军在南京进行大屠杀的最强而有力的证据。她在１１月３０日的日记中写道：“据说，有２０万人留在了城里（南京）。”

１２月１４日，也就是南京沦陷后的第二天，她还可以和米尔斯“一起水西门去看看长老会在那里的房子。”并写下：“当我们返回时，在山谷附近看到了一具尸体，考虑到南京所经历的炮击，周围的尸体还不算多。许多贫穷或富有的住家门口都挂起了日本国旗，人们事先制作了日本国旗，悬挂起来，以期获得较好的对待。”在水西门，中国的学者一直鼓吹是日本人在此留下了“万人坑”。并有挖出的二百多具尸体为证。但我们的朋友，友人，和最可靠的证人魏特琳却让我们发现了水西门那里当年死于南京炮火的中国人也不在少数。中国人把所有死于１９３７年的中国人都当成了日军的罪行所为，这种把战争行为和屠杀行为混为一谈，甚至把死于自己军队手下的尸体也当成日本人的铁证，那是非常不负责任的。对于国内的爱国青年来说，死于自家人，那情有可原，而死于日本人，那就是世辈为仇了。

日本使馆的田中副领事对魏特琳说：“使中国人免遭彻底毁灭的惟一原因，就是南京有为数不多的十几位外国人。”从魏特琳的女士的日记中，我没有读到她在安全外看到尸横遍城的景象；相反，她还认为死在南京里的中国人并不算多，是正常的战争伤亡。如果这个时候，南京大街小巷都是中国人的尸体，那么，魏特琳为何对这十几万尸体一字不言？从拉贝和魏特琳的私密日记中，我们能得出这样的结论：安全区内人满为患，安区外一片凄凉，不见人影。尽管每条街道都可以看到一两具尸体，但那无论如何也不能往十几万尸体上联想。如果安全区外的人和安全内的人一样多，并且每天以上万的数字在减少，就会形成两个很客观的事实。第一个事实是红十字会的人会留下字面证据，但今天我们没有看到这样的证据，从他们留存的资料中，我们得出了在这样的结论：南京安全区外，并没有多少中国人，也没有发生大量惨绝人寰的屠杀。有的只是士兵的零星暴行。另一个事实是日军每天都在集体屠杀中国人，那些余下的几十万人不会在安全区外坐以待命，他们会别无选择的逃进拉贝的安全区。但拉贝并没有感到这种逃亡和躲命的慌乱、恐慌场面。这样的状态没有出现只能说明，日军并没有在安全区外进行“杀光”的政策。

２月１５日的拉贝日记中这样写：“星期二人们想知道究竟有多少中国士兵在守卫南京中牺牲了。今天早上我收到报告，红十字会估计，在下关有3万人被打死。今天中午我又听到另外一个报告，数万名中国士兵被困在燕子矶，没有船送他们过江。”这是安全区委员会对中国人在南京伤亡的最直接的证据。如果把这几万人去除，那在南京的中国人的死亡人数，可能也就在一万人左右。其中包括疑是中国军人的普通男性青壮年和被俘的中国士兵。但在下关和江边这几万中国人的死亡，我将在“下关大屠杀”一节中具体探讨。

【臭名昭著的焦土政策】
1937年（昭和12年）7月31日，蒋介石发表了汪兆铭的《最后的关头》的演说。目的是为非作了在全国人民心目中造成汪蒋将携手合作的印象。他们说：“最后的关头已经到来，应该以最大的决心和勇气作出牺牲。吾人不应该公牺牲自己，全国人民应共同牺牲。每一个中国人、每一块土地都要化为灰烬，一丝一毫都不让敌人得到。”

魏特琳在１２月６日的日记中是这样形容中国军队的：“美联社的记者麦克丹尼斯今天告诉我们，昨天他去了句容，所有的村庄里都空无一人。中国军队把村民带走，然后把村庄烧毁，这就是现实中的‘焦土政策’。农民被带到城里，或是经过浦口送到北方。今天晚上，我们接收到第一批难民，他们讲述了令人心碎的经历。中国军队命令他们立刻离开，如果不愿意，他们就被当做汉奸，并被枪毙。大部分人来自城市的东南地区。”

其实在南京，死于日本人的中国人不计其数，但死于中央军的，被中央军当汉奸处死的中国人又有多少？他们是否也被移花接木，变成了日本军队的暴虐的罪证？

【夏淑琴的个案】
就是以夏淑琴为例吧。她说她一家十几口都被日本人杀了。这是作为中方一个很重要的证据来证明日本人在南京确实是实施了近乎种族灭绝的大屠杀的。夏的灭门惨案也是当时的安全区委员会大书特书用来证明日军兽行的最令人发紫的一个证据。但是从这个例子中，我们同样可以反思到，既然是日军在南京的安全区外屠杀了近３０万人，那么，那不是几乎都是“灭门”的惨案，夏淑琴的例子还有什么典型可言？还有什么与众不同的例外可言？很难想象，３０万中国人被集体屠杀，而安全区委员会还会天真的把夏淑琴一家被杀的例子拿出来控诉日军的暴行。这已经没有必要了。倘若如此看重夏淑琴这个全家被杀的个案，那就证明了日本士兵在南京城真的是有让中国人举国愤怒的国仇，但这个案例也同样证明了在安全区外，并不是所有中国人都被“灭门屠杀”的。如果不是“灭门屠杀”，安全区外又哪来的３０万中国人供日军屠刀使用？

【东史郎日记】
东史郎是南京大屠杀的日方的见证人。但他只说过日军士兵在南京有过灭绝人性的暴行。他的日记中还纪录了一个中国青年男性被他们塞进邮袋里活活烧死的惨剧。他没说这个死者是士兵，他也没说不是。不过据当时的意思，东史郎可能说日军这样为所欲为，还是有他们可以把平民当军人一样，有就地处决的自由和权力。但接着在南京沦陷后的十多天里，东史郎日记的中文版竟然一片空白。是什么原因造成了这个空白，我不敢妄加揣测。但有一点是肯定了，东史郎日记证明了日军士兵在南京有过空前兽性的暴行，但却没有证明日军在南京集体屠杀中国的军民的事实。

我们再来看看东史郎日记中的内容：“传说在衡水的掠夺，连同桥梁的破坏，一共造成六十万日元的损失，这笔钱由军方向支那人支付。二十联队被证实为掠夺得较厉害的联队，以后连征用食品也被严格禁止了。严禁征用物品，使第一次在北支那的我们陷入了非常艰难的境地，因为即使没有粮食也不允许征用食品，其结果就是没吃的也要去战斗，而且不得不常常空着肚子。”

“不管怎样禁止征用，又不可能不吃东西。我们对这种甚为矛盾的命令难以理解。中队长对这个既不提供食物又不严禁征用食物的命令也感到困惑。但是命令就是命令，中队长准备严格遵守。困惑的中队长说：

‘我不允许征用食物。所有的人都要付钱。’
‘我也想付钱，可是没有人在，没法付。’有人说。
‘没有人收钱的话，就把差不多的数额留在住户家里。’
‘可是，杀猪又不知道猪是哪家的。猪在旷野四处乱跑。’那个士兵甚是不服气。
‘随便到哪里，总之征用东西的时候，要把钱留下。因为中队付给你们买食物的钱了。付钱的人可以提出来，中队会给你们的。’
日本军队在中国大地上征用东西还要付钱；这让中国人意想不到。事实上，国民党征收老百姓的物品是从来不用付帐的，那叫军队征集，为了抗日。日本军队在食品的问题上，都不肯“拿老百姓一针一线”，而在南京发生的纵火和抢劫行为，并不全都是日本人干的。前期有国民党纵火，这有魏特琳日记为证，后来有中国平民疯狂的抢劫，这也有魏特琳日记为证。但日本兵在南京城确实有许多破坏行为，也有更多丧心病狂的暴行。比如强奸，杀人，放火，偷盗。但这些都是士兵背着军队的纪律偷偷摸摸干的。东史郎日记证明了这一点。

【慈善堂的埋尸纪录】
1937年~1938年在江东门一带的尸体掩埋情况是。
一、崇善堂的掩埋
收尸地点/埋尸地点分别是：
（12月份）幕府西门到估衣廊/五台山；挹江门以东/城根；新街口以南/五台山；中华门以东/城根。
（1月份）北门桥至唱经楼/红土桥至北极阁；兴中门到小东门/城根；老王府至卢政牌楼/观音庵后竺桥东首；小膺府至莲子营/城根。
（2月份）鼓楼至大石桥/鼓楼及倒锁场浮桥等处；御史廊至高桥门/土城根南城；花牌楼及洪武门/三条巷大中桥城根等处；长乐路至半山园/城根。
（3月份）太平门至富贵山/城根及山脚；大树城至蓝家庄/城根；石板桥至尚书街/公园东边及浮桥；清杳城内东半边/附近各荒地菜园。
（4月份）中华门外兵工厂雨花台至花神庙/附近各荒地菜园；水西门外至群/附近各荒地菜园；中山门外至马群/附近各荒地菜园；通济门外至方山/附近各荒地菜园。

共掩埋尸体总数为112267具；其中男尸109363具，女尸2091具，孩尸813具。
慈善堂在日本被指责于南京沦陷前即已陷入停业状态。在埋尸方面，除了红十字会，别的埋尸团体概不为日本“虚构派”承认。《“南京大屠杀”的彻底检证》认为：“只有红十字会从事了埋葬。”而且慈善堂的埋尸纪录都是在战后补上的，并非第一手的原始资料。但可笑的是一些中国的研究南京大屠杀的专家却找来证明“慈善堂”在南京真实存在的证据。我觉得这很没有必要。如果慈善堂掩埋了那么多尸体，安全区委员会们不会置身事外，片字不提；他们更不会底气十足的说在南京被屠杀的中国人，仅仅只有四万人左右。这就陷入了一个悖论，在南京最有势力最有机会接触中国人和掩埋中国人尸体的红十字会，对慈善堂掩埋了十几万中国人的尸体却一无所闻，而且还在这种孤陋寡闻的基础上，作出了日本在在南京大约屠杀了四万中国人的悲愤的控诉。你觉得这现实吗？

【世界红十字会的埋尸纪录】
二、世界红十字会南京分会救济队掩埋组掩埋尸体具数统计表：
埋葬地址尸体具数合计月日备注
男女小孩
中华门外望江矶 100 9 109 12-22 在城内各处收殓
中华门外高辇柏村 250 11 261 同上同上
中华门外普德寺 280 280 同上同上
6468 6468 12-28
上海河黑桥 996 2 3 996* 1-10 在上新河一带收殓
中华门外望江矶 407 21 3 431 1-25 在城内各处收殓
水西门外二道杆子 843 843 2-7 在水西门外河边收殓
上新河太阳官 457 457 2-8 在太阳宫河下收殓
水西门外南伞巷 124 1 125 2-9 在水西门外收殓
上新河二埂 850 850 2-9 因尸已烂就地收殓
上新河江东桥 1850 1850 2-9 在江东桥一带收殓
上新河棉花堤 1860 1860 2-9 因尸已烂就地收殓
汉西门广东公墓 271 1 272 2-11 在汉西门外一带收殓
水西门外大王庙 34 34 2-11 在水西门塘中收殓
下关渡固里 1191 1191 2-12 因尸已烂就地收殓
中央体育场墓地 82 82 2-14 在体育场附近收殓
上新河中央监狱 325 328 2-14 在中央监狱内收殓
*实为998
（以上资料摘自江苏古籍出版社出版的《侵华日军南京大屠杀档案》。
从上面的资料中不难看出，日军的屠杀状况和中国人的认定的屠杀状况是有很大不同的。中国人说日本兵是不分老幼，不分男女，一概杀之；但事实上这种认识是错误的，这从红十字会的埋尸纪录中就可以见一斑。

【孙宅魏的人口论】
孙宅魏：江苏省科学院的智库专家。1940年10月出生，1962年毕业于南京大学历史系。江苏省社会科学院研究员，原历史研究所副所长。现任江苏省中国近现代史学会副会长、侵华日军南京大屠杀史研究会副会长、南京师范大学侵华日军南京大屠杀研究中心顾问。2000年经国务院批准享受政府特殊津贴。

因为在日本流行中国南京城在日本占领前只有２５万人口的论据，又何来日本军队屠杀３０万中国人的铁证？应该说，日本人的这个说法是有一定的依据的。他们选择了拉贝日记和安全共委员会的档案作为他们的论证。但这样的证据在中国人眼中，仍然是为他们罪孽深重的行为狡辩。但就是因为有了这个依据，中国人眼中的南京大屠杀在日本被论证为“２０世纪最大的谎言。”这个论证几乎成了日本人的公论。是一种近乎盖棺定论的腔调。

在这种背景下，从1986年开始，南京大学的高兴祖教授和孙宅巍花了5年时间在这道难题上。于是他们得出了南京城在战前大约有６０万到７０万中国人的结论。这个结论也在中国产生了很大的影响。没有人意识到这个人口论是画蛇添足，没有人意识到，这个考查出来的证据，不仅仅证明了南京可以有３０万人被日军屠杀的可能，也证明了在孙宅魏五年大好时光的找查之前，南京有３０万中国人被屠杀的史实并不是一个滴水不漏的证据。但孙宅魏苦心经营的这个证据，不过是想证明出在南京真有３０万中国人被日本人屠杀的事实。这从一个侧面暴露了南京大屠杀的史实，并不是在千真万确的事实面前，而是由多年来一些专家和国人的臆测和共识酿成的。

你想想看，如果南京大屠杀在孙宅魏没有考证之前，是板上钉钉，那还需要他千辛万苦的去查证吗？这不是他妈的没事找事吗？

【贝德士（Miner Searle Bates）和南京国际救济委员会的调查报告】
贝德士：1897年5月28日生于俄亥俄州，纽瓦克。金陵大学历史学教授。南京安全区国际委员会的成员，是一个创建成员。在远东国际军事法庭上作证指出日军在南京城犯下的魔鬼罪行。

“实际上，南京国际救济委员会早在1938年3月即已着手此项工作。委员会委托金陵大学社会学系教授史迈士（贝德士）主持此事。调查从1938年 3月8
日开始，至6月15日截止。前后花费三个多月的时间。史迈士综合各项调查结果，编成《南京城区战争损失，1937年12月——1938年3月》（War
damage in the Nankingarea， December，1937 to March, 1938.Urban and rual
survey, by Dr.LewisStrong Casey, Smythe and assistants, on behalf of the
NankingInternational Relief Committe, completed une, 1938. Shanghai,
theMercury Press, 1938.table 4。）
贝德士在为此书撰写序言，其中有：“但是，国际委员会注意到，中国人已经发表的有关南京地区人民损害的报道，对日本人往往有排外的夸大的谴责；而那些由日本人发表的报道则把焚烧和抢劫说成是中国人干的，是他们大发慈悲圆心阻止。为了预防对于这个报告的可能引起争议的滥用，我们认为有必要对列举的损害原因作详细而具体的陈述。

在紧靠南京城墙的市区，还有南京东南面的某些乡镇被焚烧，是中国军队作为军事（防御）手段造成的——其是否恰当不应该由我们判定。少量民从生命财产的损害，是由东南方向沿路军事行动造成的，还有连续4天的猛烈攻城。事实上，所有城内和大部分乡村的焚烧，都是日本军队逐次干的。（12月19 日，进城一周以后，南京一真燃烧到次年2月初）在调查设限的时期内，整个地区的绝大部分推劫和所有施诸民众的暴行，也都是日本军队干的——至于政策名义上的合理不合理，也不是我们所能裁定。从1月初开始，逐惭有中国平民进行抢劫；稍后，特别是3月以后，燃料的争夺造成未住人房严重的结构性损害。还有，乡下终于出现严重的匪患。在我们报告的某些部分，业已说明这些造成损害的因素。”

这份战争损失调查资料的时间：农村的实地调查工作从3月8日至23日。城市的家庭调查从3月9日至4月2日，补充工作从4月19日至23日；建筑调查从3
月15日至6月15日。报告的主体为三部分，一是市区调查，包括人口、战争伤亡、就业与收入、留居南京家庭之损失，房屋与财产损失总计。二是农村调查。包括农业损失‘冬粮与春种（子）、战争与人、战争影响、城乡比较等。三是救济需要与救济项目产生的效果。。。第四部分是附录，包括：A、组织与方法的进一步注释；B、全家迁移；C、已利用之调查表格。第五部分是图表，共32种，条分缕析，极为细致。第六部分为地图，包括南京市和宁属地区两种。南京市区调查之家庭调查，共计949家，实际覆盖应为949*50+47450家。农村调查范围较广，包括江宁、句容、溧水、江浦、六合等五县。但六合因受治安、交通方面的限制，只调查了一半地区。每三个村调查一村，每十家调查1家，共调查950家。另外还对国际委员会申请救济的13530家进行调查。

正如史迈士在调查报告中所指出：“我们有理由认为，由于害怕占领军的报复，关于日军造成的死亡与暴行的报告偏低。实际的报告偏低已由于没有任何纪录幼童被残杀而非常凸显。”

南京地区战争损失调查表：
时间死亡原因受伤原因抓走伤亡总数士兵暴行造成的百分比
（1937年——1938年）战争士兵暴行不详战争士兵暴行不详
12月12以前 600 / / 50 / / / 650
12月12、13 50 250 / / 250 / 200 550 91
12月14日-1月13日 / 2000 150 / 2200 200 3700 4550 32
1月14日-3月15日 / / / / / / 250 /
时间不详 200 150 / / 600 50 50 1000 75
总计 850 2400 150 50 3050 250 4200 6750 81
12月13日以后发生的暴行百分比 89 90
对三月份申请救济的13530个家庭调查的结果
项目总计每个家庭平均数或百分比
调查家庭数 13530
赈济家庭数 9256 3、7/每家，68%
房屋焚毁数：自有 405 3、0%
租赁 2487 18、0
总数 2892 21、0%
焚毁房屋价值￥1418146 ￥490/每家
金钱损失总数￥221663 16、38/每家
卧具损失件数 12321 0、91件/每家
男人被抓走数 1553 占16-50岁男性之19、75%
女人被奸污数 762 占16-50岁女性之7、84%
寡妇（赈济家庭者） 1524 占16岁以上的女性之14、1%

从此表可以看出，在这13530个家庭中，每5家就有1家房屋被焚毁，每5个16岁以上有劳动力之男子就有1人被抓走，每7个16岁以上的女性就有1人失去丈夫，每14个16—50岁妇女就有1人强奸。

再如表列被强奸的妇女数，考虑到中国传统的贞节观与怕丢面子，必定大大低于实际被奸污数。
因士兵的暴行而致死者二千四百人，被强行拉走后杀害者四千二百人，合起来共为六千六百人。这个数字告诉我们，死亡中的市民人数之多是出乎意料的。国际救济委员会本身也意识到这一点，认为根据他们推算出来的市民的死亡数大大少于实际情况。因此在其调查报告中加了一个注：“仔细统计掩埋在市内和城墙附近一带的尸体，有一万二千名普通老百姓死于暴行。其中不包括手无寸铁或被解除武装的数万名中国兵。”

“但在此一万二千名这个数字中也是有疑问的。当时，救济委员会成员、金陵大学贝茨博士（贝德士）远东国际军事审判时作证，也提出一万二千名这个数宇，但正如已经介绍的那样，这只是在安全区及其附近调查结果所获知的情况，
并在附言中说；“其他，在市内还有许多人被杀，但我们无法调查被杀的人数。另外在市外也有很多人被杀。”
日本战败后不久，中国发表了关于在日华战争中初期损失的调查报告。韩启桐编著的《中国对日战争损失之估计（一九三七至一九四三年）》（国立中央研究院社会科学研究所丛刊第二十四种，一九四六年一月出版）就是这样一类调查报告。他说，在南京市及其附近五个县的死伤居民达三万七千八百二十八。这个数字是在《南京地区战争受害情况》中之第四表和第二十五表所示南京市及其附近四、五个县的死亡人数的合计，即南京市三千四百人，被强行拉走四千二百人，受伤三千三百五十人，共一万零九百五十人；附近四、五个县二万六千八百七十人。附带提一下，中国方面对“随便”发表上述数字——作为官方公布的数字——感到为难。

贝茨博士除提出上述数字外，还说：从掩埋尸体的情况来看，在南京城内外被屠杀的非武装人员不少于四万人，其中百分之三十左右系普通老百姓，其他为士兵（“便衣兵”）。

也就是说，贝德士始终认为，中国有平民大约一万二千名左右死于日军的暴行，这个估计的结果和拉贝日记中的描述相互印证。而贝德士等外国人士之所以认为日本在南京城屠杀了近五万中国军民,还是相信了在下关,堆积如山的中国人的尸体,都是日本人在作孽。当时的中国人和安全区委员会无一人提及在南京下关及附近江边那些密密麻麻的中国人的尸体是另一种原因造成的。他们都理所当然的把这些人的死亡的帐都算在了日本人头上。

【下关的“大屠杀”】
下关的死难者多被认为是因为日军的兽行。这其中包括日本的士兵和中国的官方及民间。但在下关发生的却是另一件旷古罕有的事。这样的悲惨是空前绝后的。是超过任何人的想象的。那就是中国守卫民国首都南京城的十万大军经过下关撤退过江时，却自相残杀，最后安全过江的只有几千军人。请看史料记载：

“由于下关与浦口之间，仅有几艘小火轮和200余条民船一夜之间要运送原定的两个师过江，已属不易。现在陡然又增了5至6个师的兵力，是根本无法完成的。更严重的是，此口一开，许多原定向东南突围的部队，均蜂拥至江边，其数量已达10个师约十余万人。“中山、中正马路上兵民混杂，枪场四起，秩序太乱。”挹江门前“人马愈停愈多。堵塞无隙地，不独车辆不能进退，人与人之间已无法转动。”“渡江时，人人争渡，任意鸣枪，船至中流被岸上未渡部队以枪击毁，沉没者有之，装运过重沉没者亦有之。”

负责掩护机关及直属部队渡江的第78军军长宁希濂鹄立江北：“遥闻隔江嚎恸之惨，唯有相向唏嘘，默然泪下。”据第3战区所撰的《南京会战经过概要》记载，近十万等待渡江部队，“终以人数过多，除一部渡江及泅水而过者，大部均作壮烈牺牲。

“人多船少，道途堵塞，为夺路争船，演出了战争史一幕少见的惨剧。”据卫戍司令部科长谭道平叙述：“查该军参加南京保卫战的全部官员为11986 人，安全撤退的仅4937人。宪兵部队指挥人员，于事后总结经验教训说：”渡河准备不充分，致十余万大军云集江边，均无船可渡，不得已而扎筏，当时溺死于江中者甚多。”

站在维护南京大屠杀立场的日本人洞富雄《南京大屠杀》资料中，还有一个数字是日本军发表的关于中国军队的遗弃尸体数。举行南京入城式的第二天—— 十二月十八日，日本军发表说：“敌人的遗弃尸体不下于八、九万具，俘虏达数千人”。十二月二十七日又发表说，十万中国军队约有八万伤亡。其中遗弃尸体五万三千八百七十四具（南京日本会议所编：《南京》〔昭和十六年出版〕，第六二六至六二七页。华中派遣军报道部编:
《南京战迹指南》，第五至六页）；十二月二十九日发表说，遗弃尸体八万四千具。还有一个数字是前面已作介绍的，即南京宪兵分队队长、栎派短歌作家崛川静夫大尉所吟的：“弃尸八万，令人惊叹，有口难言。”

因此，我们可以很容易得出，在下头，大约有五万到八万的中国士兵死于自己的友军相击中（百姓死亡的人数无法统计。这些人死亡后的尸体在江中漂流，成为日本人销尸毁迹的另一铁证）；也是一些世界红十字会成员认为日军在下关屠杀中国人的最直接有证据。他们只看到尸体，没看到屠杀；当时但很自然的把凶手栽在日本军队身上了。那时候，他们并不知道，中国军队在撤退时，竟然损失了绝大部分的军人和辜及了很多的平民百姓。这一点同样没有出现在远东国际法庭上。几十年后的今天，仍然有很多中国人对这一无所知，但这并不影响到他们把这部分死难者当成了日本人兽性大发的结果。在这种自己人杀自己人的屠杀中，这些死亡者，并没有人为他们哀掉，却莫须有的把他们当成被日军屠杀中的中国人的尸体，从而更增对日本人的仇恨情绪。如果还有人试图争辩，说我们中国并没有将这些死难者统计在日军的暴行录里。那么，请问南京大屠杀纪念馆上的遇难同胞３０００００是什么意思？遇难就是所有因为日军侵略而造成死亡的中国人。因此，这些死于自相残杀的中国士兵和中国百姓，同样也是。但这样一统计，问题也出来了。那就是这几万人都是“正常” 死亡的，并非被屠杀。如果这样来推算南京大屠杀，那么，南京大屠杀也应该由现在的３０万喊到２０万左右。

但如果我们从贝德士的角度来看南京大屠杀，如果他在得知死于下关的中国人并不是日本军队的疯狂，那么，他将会怎样重新评估死于日军暴行中的南京人呢？那时候，他会不会得出，真正死于日军暴行的中国军民，如果除去这成千上万死在下关的中国军民，还有多少人是日军兽行的牺牲品？

【抗战损失委员会的成立和数字南京大屠杀】
1938年10月28日至11月6日，在重庆举行的第一届国民参政会第二次大会上，参政员黄炎培等建议政府速设搞战公私损失调查委员会，展开抗战损失调查工件。提案经大会决议通过并得到政府同意，最初由行政院主计处具体经办。自1940年起，每隔半年即就所收到的报告，及以前所获得的数字，累积汇编一次。至于作为专管机构的“抗战损失调查委员会”，迟至1944年2月才成立。

南京事件调查研究会编译：《南京事件资料集》还介绍了“南京市政府就死伤者数致内政部抗战调查委员会的电文”（1946年5月4日），其中“南京敌军暴行被害者死伤统计”列举下列数字。下表作了如下说明：“本表由首都地方法院检查处、敌军罪行调查统计会及本会收集迄今三十五年（民国三十五年，即西历
1946年）为止的调查资料编辑而成。尚不未报告的不列入表中。”死者总计为295525名，亦即近30万。附表如下： (海纳百川
www.hjclub.com)
分类
死伤情况
合计死亡负伤
总计 295608 295525 83
男 224373 224333 40
女 65940 68902 38
幼儿 5295 5290 5

根据国民党的统计，南京有近30万人被日本军队屠杀。其中女性6万左右，男性在24万左右。问题就出在这。现在说南京战时人口的主要论据是南京大屠杀的专家孙宅魏的人口论。他说南京当时有60万到70万的人口。这样的推论本身就是不正确的。我们按他那南京当时有60万人口推论。先去掉3万逗留在南京城内的中国士兵。那么南京也就只有57万人中。已经有很多资料表明战期间壮年逻辑性是死亡最严重的群体。拉贝日记和魏特琳日记中也记载过关于中国的男性被抓去当兵的惨况：其中一家三个适龄的男子被抓去充军，而作为日本人的东史郎也曾经惊诧万分的对我们讲一个只有十六岁还没成年的中国小孩作为中国军人倒毙在战场上的奇事。南京的男性人口很少，都被抓去当兵或者战死了。但是我们仍然按1：1的比例来推测。57万南京人口有 28万的男性，28万的女性。这样，答案就水落石出；也就是说，当时南京的28万女性如果除去了6万死亡人数，还有22万。换句话说，南京幸存者几乎都是女性。如果再加上老人和孩童，那么，南京幸存者将无一个壮年男性。如果是70万，那更可怕，因为幸存的女性将超过26万。这个数字将比整个南京的幸存者之和还要多好多。所以，正是国民党伪造的这个不堪一击的死亡记录，暴露了南京大屠杀的数字是被“吹嘘”过的。

【附录：参考书籍及相关网站论坛】

1、《侵华日军南京大屠杀江东门“万人坑”遗址的发掘与考证》。江苏古籍出版社2002年8月第1版。
2、《南京大屠杀的历史见证——贝德士文献研究系列之一》。湖北人民出版社1995年7月第1版章开沅著。
3、凯迪社区《猫眼看人》。
4、新浪网站《永不忘却——南京大屠杀史实》
5、天涯社区《关天荼舍》。
6、侵华日军南京大屠杀纪念馆网站。
7、《东史日记》。
8、《魏特琳日记》。
9、《拉贝日记》中文版。
10、《南京大屠杀之彻底检证》.东中野修道 .新华出版社2000年7月第一版。
11、《侵华日军在江苏的暴行》。中共党史出版社2001年1月北京第1版。
12、田伯烈《1937：一名英国记者实录的日军暴行》。
13、《南京大屠杀的历史见证——贝德士研究系列之一〉湖北人民出版社1995年7月第1版。章开沅著．
14、南京１９３７网。
15、《细节见证历史、抗日战争、远东完善》
16、傅乐平文，《万余日籍解放军历史解密我认识的日籍四野才兵》
17、南京大学出版社《中国抗日战争史》；２００１年１１月版。
18、江苏古籍出版社出版的《侵华日军南京大屠杀档案》。
19、网友tt0459 《关于“南京大屠杀”的细节除魅》。
20、还参阅、借用了很多资料，因个人疏忽，无法详细列表，一并表示谢意和歉意。

完！

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为什么中方连人家提出辩论的话都以“早有定论”和“不容置疑”拒绝？

我实在是不能理解。一个新闻不自由的环境里，怎么才能识别是非。

记得一次我读到一位日本学者写的南京大屠杀考证，当时的南京城有政府资料的统计是五十万居民。加上转移到，逃难走了的，以及南京在日本占领后的人口等等数据，根本不可能杀害三十万。这些，应该面对历史的真实，既不不能夸大事实，也不缩小数据才对。再说，杀害最多的是谁？远点元朝和清朝不说了，就以1949年之后的各类运动害死的人，从来没有真实的数据，仅仅1951年的三一三大逮捕之后的大枪杀，据说及达四百万人。这样惊恐万状的历史，至今还被掩盖。就连众所周知的1960，61，62的三年间，中国饿死多少人？明明有粮食放在仓库里不拿出来救百姓。

前些时候有位官方人员说到四川饿死一千万在人祸年间的三年饥饿时期。其实，就我下农村听闻的是每个生产队都饿死一半以上的人，还不许出逃。这些害人的历史，为什么中国人不反省不计较不追究，而老是斤斤计较南京大屠杀，甚至不许对方诉说，这样的政府，能见度几何，那就值得疑问了。

南京屠杀我认为是发生过，但就国共在宣传方面，从来都是很不认真的。

比如，当年江西省两千万人，被称为根据地之后，到红军逃跑去做“宣传队”之后，只有一千万人口了，谁杀害了这么多？甚至在决定长跑（后来叫征）之前，还屠杀了自己人多少万？这些为什么不作声呢？

若干年后，我对张纯如的自杀有了另外的看法，那就是，她不是日本右翼指责而郁闷过度，倒很可能是她觉得自己的作品出了问题，那是史学家的大忌，没有秉笔直书吧？

作为历史上这么重大的事件，不能随口论定。尽管有些旁证资料，但三十万的确是个很难令人信服的数据。

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中方拒绝就南京大屠杀与名古屋市长辩论

2012年02月24日16:39羊城晚报我要评论(0) 字号：T|T

北京消息据报道：中国驻日本大使馆当天就名古屋市长河村隆之否认“南京大屠杀”并希望与南京方面交换意见一事表示，对于这个问题没有讨论的必要，国际社会对南京大屠杀早有定论，不容置疑。

河村隆之23日再度表示，不会撤回否认南京大屠杀的言论，并称“如果撤回，（作为政治家）将无法生存”。

河村隆之22日在名古屋市役所内就南京市方面对其言论的反应表示：“我想在当地举行一次公开的辩论会，我也要亲自前往。如果耐心地听一听我的看法，我想大家会理解的。对话也不行的话，我就没办法了。”

中国驻日本大使馆新闻参赞邓伟23日在例行记者会上就此表示：“对于这个问题没有讨论的必要。”邓伟强调，国际社会对南京大屠杀早有定论，不容置疑。

23日下午，来自北京、南京等多地的十余名中国学者聚集南京，再度重申南京大屠杀史实，予以回应。

南京民间抗日战争博物馆馆长吴先斌说，河村隆之父亲河村鈊男是日军101师团士兵，但具体属于该师团哪部不详。101师团从1937年9月25日在上海附近登陆到第二年的2月17日基本都在上海、杭州一带担任警备任务，但有一个直属师团本部的骑兵队到过南京。这股日军骑兵队在南京仙鹤门一带一次杀死中国人4000多人和俘虏15000多名战俘。“如果河村鈊男不属于这个骑兵队就说明他在大屠杀期间没有来过南京；如果河村鈊男属于这个骑兵队就说明参加过南京大屠杀，双手沾满中国人的鲜血。”

日本政府表示不否认南京大屠杀事实

新华网东京2月24日电（记者郭一娜）日本外务省发言人横井裕24日说，日本政府不否认原日军在中国南京实施大屠杀的事实。

横井当天在记者会上接受新华社记者提问时说：“关于南京大屠杀的事实关系存在一些争议，但是我们无法否认原日军在侵入南京城后对非战斗人员实施抢夺和杀戮的事实。日本政府充分认识，在过去一个时期，通过殖民统治和侵略给许多国家、特别是亚洲各国人民造成巨大的损害和痛苦，决心不再发动战争，坚持走和平国家的道路。日本政府的这一立场没有任何改变。”

日本名古屋市长河村隆之20日在与来访的南京市代表团会谈时，发表了“南京大屠杀很可能不存在”“牺牲的人只是正常战争死亡”等歪曲史实的言论，引发南京各界的强烈抗议。

他说：“今年是日中邦交正常化40周年，真诚期盼日中战略互惠关系能够得到进一步发展，日本政府也将为此做出最大努力。”
最后编辑时间: 2012-02-24 13:10:34
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首先有没有大屠杀，才是究竟杀了几人的“学术”争论；就像首先老王社长 [241 b] 2012-02-24 12:41:25 [点击: 48] (1194791)
日本政府并没有否认南京大屠杀吧？政府也不能限制朝野舆论吧？博讯螺杆 [796 b] 2012-02-24 12:57:25 [点击: 45] (1194796)
政府总是会为朝野的言论承担后果的。否则，要政府干什么？迷魂阵 [0 b] 2012-02-24 13:24:39 [点击: 17] (1194799)
迷魂阵总是会为政府的言论承担后果的。否则，要你干什么？季逵 [80 b] 2012-02-24 14:14:40 [点击: 21] (1194805)
政府也有为朝野申张的责任义务，不然还要政府做什么？博讯螺杆 [128 b] 2012-02-24 13:33:50 [点击: 26] (1194801)
螺杆说得对！唐夫 [0 b] 2012-02-24 13:14:48 [点击: 18] (1194798)
那是。寒江月 [42 b] 2012-02-24 12:56:06 [点击: 42] (1194795)
这几张图为证。唐夫 [290 b] 2012-02-24 12:46:58 [点击: 64] (1194794)

作者: 老王社长首先有没有大屠杀，才是究竟杀了几人的“学术”争论；就像首先 2012-02-24 12:41:25 [点击:52]
首先有没有大屠杀，才是究竟杀了几人的“学术”争论；就像首先有没有64屠杀，才是究竟杀了几人或“广场有没有死人”的“学术”争论。若没有30 万，就没有“南京大屠杀”，就更谈不上“64大屠杀”，就更是“搞笑”了

不要连“大屠杀”，都来个双重标准
最后编辑时间: 2012-02-24 12:42:00

作者: 博讯螺杆日本政府并没有否认南京大屠杀吧？政府也不能限制朝野舆论吧？ 2012-02-24 12:57:25 [点击:50]
中共在六四屠杀上要求公众“实事求是”，否认“血流成河”杀了几千人，强调天安门广场没死人，和日本右翼人士是一样的逻辑，都是在转移概念。区别就在于，中国是政府在狡辩，日本是右翼在狡辩。

在七十年代之前的中学历史课本里，根本就见不到南京大屠杀这个话题，雨花台烈士陵园也见不到这个内容，甚至历史博物馆和军事博物馆也是轻描淡写，我最早在历史博物馆见到的数据是二十万（是国民党的数据），后来又变成了三十万。为什么八十年代后反而大肆渲染这个话题呢？三十年来，中共出版了大量的影视文学作品，大修纪念碑纪念馆，而且承认了国民党抗战的历史事实，大力宣传爱国主义，这是个政治需要，是转移社会矛盾为民族矛盾，以利它的政权巩固。

为了政治需要，中共昨天的屁股今天可以是嘴巴，中日建交那会儿，铺天盖地的舆论导向是“一衣带水”，“中日不再战”，“一盘没有下完的棋”，简单就是度蜜月，那时候的日本右翼势力可要比现在厉害的多。
最后编辑时间: 2012-02-24 15:16:48

作者: 季逵迷魂阵总是会为政府的言论承担后果的。否则，要你干什么？ 2012-02-24 14:14:40 [点击:22]
在中国，政府总是用迷魂阵来为政府所作所为抵挡辩护，“来承担后果”，
你不服不行。

作者: 博讯螺杆政府也有为朝野申张的责任义务，不然还要政府做什么？ 2012-02-24 13:33:50 [点击:28]
民主社会，不尊重朝野主流舆论的政府不会持久，选民会让它下台，在中国就没这个节目，所以中国的“爱国者”们是正坟不哭，专哭乱坟岗子。
最后编辑时间: 2012-02-24 13:37:22

作者: 寒江月那是。 2012-02-24 12:56:06 [点击:45]
大屠杀就是大屠杀，别叫什么“平叛扩大化”。

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張三一言：再批無敵論和非暴力圖騰──獻給觀點相異和願意思考的朋友

Fri, 24 Feb 2012 06:23:14 -0800

From: 張三一言 <zsyy8964@gmail.com>
Date: 24 February 2012 05:08
Subject: 再批無敵論和非暴力圖騰──獻給觀點相異和願意思考的朋友

【寄上拙作一篇，供參考；請多批評指教。批評、指教、交流、拒收，请发E-mail：zsyy8964@gmail.com。若認可，敬請轉發推介。謝謝。打扰了，请包涵。】

再批無敵論和非暴力圖騰──獻給觀點相異和願意思考的朋友
張三一言

[01] 玩弄文字改變不了敵人的存在

洪哲勝說：“如果你認定有敵人，你想對你的敵人作些什麼──如果你除了討厭他們，不與他們交往，路上碰到不給打招呼，女兒不讓嫁給他們的兒子，等等等等，你仍然把他們當作公平的公民──那麼，你的“有敵”看法和我的“無敵”看法，其實並無太大的差異，而僅僅是止於“敵人”的定義不同而導致的用詞相異罷了。”

這是玩弄文字。有敵人就是有敵人無敵人就是無敵人，兩者天差地別。在極權與民主的政治鬥爭中，有敵人論者不會把極權統治中為首作惡的敵人視作“公平的公民”，把敵人視作公平公民的就不會是有敵人論者。還有一點，要弄清概念：有沒有敵人不同於我視不視某（某些）人為敵人，兩者是不同的東西。一個是客觀事實判定，一個是個人取態。我批評的是前一種，因為它無視和否認事實，我尊重後一種，因為它是人們的思想自由權利。

[02] 請洪哲勝問問余杰，他現在是不是還認為沒有敵人

有請你先問一問垬是把余杰當作“公平的公民”還是敵人，又問問沒有敵人論者余杰，他所陳述的垬對他虐打至死還生是敵人行為還是“公平的公民”行為，然後再問他現在認為垬作惡的主使人是“公平的公民”還是敵人！

其次，人們說的敵人，通常是先有一方把他們視作敵人後才回以把對方視作敵人。先是有垬視人民（人民中反抗他的也就是人民）為敵，然後才有人民視之為敵。 “把不穩定因素消滅在萌芽狀態中”，其中不穩定因素所涉及的人若不轉變反抗立場和思想、行動，這些人也就成了被和諧、消滅對象；請問，垬要消滅的人是不是垬的敵人？如果你答是，那就是你已經承認敵人是這個世界客觀事實的存在。你敢不敢給出否定回答說垬不視王秉章、高智晟、陳光誠、胡佳、黃琦，甚至劉曉波余杰為敵人？你沒有這個膽量，就是你根本就沒有膽量證實這個世界沒有敵人。

你我固然是對敵人定義不同，更是對敵人的實指不同。我實指的是垬專制制度為首惡行者，你指的是象牙塔裡虛幻的敵人或不是敵人。

[03] 有敵人論必然採用暴力？

洪哲勝：“如果你也採用上述意義的“敵人”，而又把有敵論當作真理，採用暴…力鬥爭當作運動路線”

你最好不要如果如果的，如果後又把如果當作事實和理據。我是持有敵人論觀點，你持沒有敵人論觀點，“如果”我把自己觀點“當作真理”，按同一標準你也“如果”一下，你把自己無敵觀點也是“當作真理”。說理要點燈，照人也照己才能服人；要是手持手電筒專射別人不照自己，誰服？

請你給出“有敵人論必然採用暴力鬥爭”邏輯。我的觀點一向是有敵人論是觀點，暴力還是非暴力是手段。不存在有敵人論必定用暴力達到目的的邏輯。我按照你的邏輯推論一下給你看。你不是認定人類世界沒有敵人嗎，你不能否定暴力伴隨人類存在吧；把兩者重疊起來就是沒有敵人的世界與暴力共存。這倒可以說沒有敵人論必然伴隨（使用）暴力了。把民主革命、有敵人論用等號（借如果）連結暴力是你們常用狡辯術。

我的觀點極明確。在專制極權壓迫剝奪下，革命和使用暴力反抗暴政是人民的權利，權利必須保障，不可剝奪；要不要革命和使用暴力是策略，由客觀現實決定，準確地說是由統治者決定；在人民無路可走被迫接受時，革命或暴力就出現了。提醒反革命反暴力者們，你們的反革命反暴力對象是專制統治者，請不要騷擾無辜平民百姓。

[04] 造假無助於無敵論

洪哲勝天光白日說假話：“…採用烏坎模式採取合法和平的鬥爭進行集體活動。如果要採取暴力活動，老百姓敢跟著你走媽？”

請洪哲勝回答。烏坎人民是開宴會歡送垬舊村政權走的還是用扁擔木棍把他們打走的？烏坎明明擺着的是先兵後理，你死硬要把它歪曲成為無兵唯理。你說林祖戀暴力棒打舊村黨書記的村政府時，烏坎是像你說的不敢跟着林祖戀走還是像事實表明的義無反顧地跟着走了，勇敢得很？

你們沒有敵人論者有一個理論投機習性。凡是暴力革命成功了的就把它說成非暴力；因為烏坎暴力革命階段性成功了，你就扭直成曲說是和平非暴力的典範。凡暴力革命成功了，就歪曲成為和平非暴力之功，例如英国宪章运动；對扭曲不了的例如美國立國，就不提，想用不提來把革命與暴力當成不存在。真是豈有此理、哪有其事。

至於後來烏坎人打着相信黨中央等等情況（還有台灣民運初始時“蔣總統顯靈，救救我們！”的情況），那是權利覺醒程度問題、策略問題。不能把它偷換成是不是革命或暴力問題。你可以說烏坎人用的是有限度暴力、理性控制下的暴力、垬可容忍的暴力…但不能說它不是暴力，更不能像你那樣把它扭曲成為和平理性非暴力。

[05] 要求評論者當政治家不合理

洪哲勝說：“你當然有權利選擇不走這條“用膝蓋就可議想出”的“非常平常平淡”的道路。如果你看不起這樣得路線，要把暴力鬥爭當作路線──請問：你怎麼去用暴力鬥爭推動運動的發展呢？”

我只是一個獨立的時政評論者，我不是政治活動家，請你搞清楚“你怎麼去用暴力鬥爭推動運動的發展”是政治家的事。

我還得跟你說說政治ABC，和平非暴力，一般都是採用法內改良手段。但是，請注意，改良是手握政治決策權力的皇帝或最高官的專利，你連村官小職位也沒有，你在這麼一個處境裡，大談和平非暴力、大談改良，想做改良的事，這才是天方夜譚，或者說得難聽一些是爛蛤蟆想吃天鵝肉。現在我指出你的實情後，再按你的邏輯反問，你們又怎麼去用非暴力鬥爭推動運動的發展呢？

[06] 栽贓不是說理

洪哲勝說：“你有沒有設想過，這時業已擁有殲滅中共之暴力或武力的革命同志，會不會繼續用它去搞內鬥？或者繼續用它去搞公報私仇？甚至為了自利、繼續用它去欺壓自己的運動所標榜的‘最大’的老百姓？”

這是栽贓，也是反革命反暴力者常質問的長青問題。我答過很多次了。現在再舊話重說。

其一，我照樣可以用你的問題反問你：“你有沒有設想過，這時業已取代垬之政權或武力的非暴力改良同志，會不會繼續用它去搞內鬥？或者繼續用它去搞公報私仇？甚至為了自利、繼續用它去欺壓自己的運動所標榜的‘最大’的老百姓？”這可不是玩弄文字遊戲，鄧小平改良了毛澤東後不正是如此嗎？可華盛頓暴力革命後並不如此，而是相反──你對暴力革命後果的質疑，華盛頓給了你完滿的回答；敬請復習功課。

其二，政權變易後新政權是民主還是專政，與造就新政權使用革命還是改良、暴力還是非暴力手段沒有必然的因果關係。但與革命者或改良者預設目的、變權易變前後形成的勢力集團均勢有關。為專制、為取而代之而奪權之後的新政權，專制可能性大，為民主目的取得政權後實行民主可能性大；政權變易後若形成獨大勢力，則直接快速或間接漸進走入專制可能性大，政權變易後若形成兩股或多股有制衡之效的勢力（誰也吃不了誰），則不民主都很難。

其三，因為民主潮流浩浩蕩蕩順之昌逆之者亡，所以，時間越向前民主可能性越大。因為現時代要贏得政權除了提出民主政綱、打出反專制旗幟外，別無它選。你打出了民主招牌，取得政權後不民主，你能抵得住來自國內外和道義良心的壓力？洪哲勝提出的質問，在五六十年前是至理，今天是明日黃花之意識。

我只是說出我的觀點和解釋，我不會好為人師：要給別人“有什麼頓悟”。

20120207 香港

洪哲胜【典藏版】再挺無敵論和非暴力鬥爭──獻給對此心有疑慮的網友2012-02-05 10:56:38 [　http://duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1189936]

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林昭研究的重要成果：林昭血谏毛泽东九章全注释并序（蒋文钦注释朱毅序）

Thu, 23 Feb 2012 16:04:46 -0800

RT @xiaocao07:林昭研究的重要成果：林昭血谏毛泽东九章全注释并序（蒋文钦注释朱毅序）http://blog.sina.com.cn/s/blog_497d291f0100se09.html”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_497d291f0100se09.html
守园人的BLOG
http://blog.sina.com.cn/shouyuanren

林昭血谏毛泽东九章全注释并序——纪念圣女林昭殉难43周年 (2011-04-28 23:54:09)
标签：杂谈
1968.4.29——2011.4.29

林昭血谏毛泽东九章全注释并序
——纪念圣女林昭殉难43周年
蒋文钦注释朱毅序

序：一诗而屹立昆仑之巅

朱毅

2011年大年初一，与张元勋、蒋文钦先生遥遥互祝新春之时，两位老先生终于一致认同：
林昭在上海第一看守所血诗题衣的九章两跋，统统都是写致毛泽东的！

蒋文钦先生，圣女林昭的北大同窗，且被写作组师尊并誉为同级的三颖之一。精选入煌煌五七《广场》的青春代经典之中，先生署名“江文”篇就有三—— 或为五一九精英之最？以致林昭的上铺、先生的初恋、 “一张白纸”般纯净的团支书谭其慧女士也被株为“右派”，最终陷殁于大漠西陲！
百折万难后右派改正，蒋先生任教温州师专。
“惊天地、泣鬼神，与文天祥《正气歌》而二，一诗而屹立昆仑之巅！”——去年春夏之交，铁玫瑰园晶雕林昭九章首阙之际，蒋先生专函笔者如此笃评。正是感同窗之圣烈，叹千古之独绝，蒋文钦先生践林昭舅舅许觉民先生之约，以耄耋之年，抱病之躯，于蝇文蚁迹中夙斟夜酌，在林昭挚友甘粹先生艰难誊录一过的基础上又倾心穿凿三载有余，终于将林昭四十年前之十四万言书——即其提篮桥狱中《致人民日报编辑部信之三》——连同附录17000余字，逐字逐词精校注出，最终空茫未识者仅百余字耳。
还沉埋之国璧以圣光！——深深感谢蒋文钦先生为后五四最经典的文献之存传青史，引领时代，做出了最专业、最精湛、最具基础性开拓性的奉献！

血诗题衣，凡九章两跋，皆系林昭在上海第一看守所受迫害妄想生成的高潮时期血谏毛泽东之作。其成诗非但一日，大体历时三个时段：
1964年11月4日，被上海第一看守所严酷摧折、凌辱十五个月的林昭，骤然面对一碗热腾腾的饺子，冤恨、屈辱、悲怆、羞耻乱云般卷撞之中，林昭顿生惊妄：“姓毛的所长逼我失志不成，反来迫我失节了！”——“这玩笑可是再也开不下去了！”……至今尚难确考：上海第一看所所长在林昭的意念中，哪一天开始“姓毛”？那种意念与这天的惊疑，是否同步？也不知道给周璇、江青都诊断过的栗宗华老院长，1962年曾给林昭做出怎样的精神病鉴定？但是，反复穿凿一年以后完篇的十四万言书，明明白白就从这一天——1964年11月4日开始，圣女“疯”了，再难摆脱毛泽东以种种形式与她狱中苦难屈辱直接关联纠结的妄疑了：“在神谶默悟中林昭恍惚自己是费贞娥而独夫是李自成呢！！”（十四万言书P101）！妄疑中的林昭当然羞愤至极！不依不饶抗争至11月9日深夜，惨遭自此绵延整整六个半月的第四次铐刑！
而那一天，毛泽东在京主持中央常委会严令参加苏联十月革命47周年庆典的周恩来、贺龙，正式抗议马林诺夫斯基元帅酒宴上对毛的公然挑衅。
清醒的费贞娥冒充公主走近李自成，是要为朱明王朝复仇。归根到底，林昭就是因为拒绝复仇——她太在意她的大爱的透明与圣洁了，才会对一碗饺子极度过敏而陷入非常。那个雨夜对肯尼迪的祭思，林昭为什么誊录了至少五次？因为“自由是不可分割的，只要有一个人还受着奴役，就不能说人类是自由的！”她绝对不容自《普罗米修士受难的一日》以来一直对峙的独夫，以任何形式亵渎她！那么华夏精神史就该永远铭记：“只应社稷公黎庶，哪许山河私帝王！”——林昭血诗题衣九章的首章及第二章，就恰恰成诗于11月4日—9日的大妄疑、大疎然、大抗争之间。也就是说，面对妄想中逼近的邪恶独夫，林昭准备最后一搏的第一姿态，不是鄙夷，而是悲悯！不是意气宣泄，而是价值抗争与使命昂扬——恪守她和她的青春代俯瞰大历史的精神高地！
血诗明志绵延成无题九章，是在11月10日，林昭以玻璃片割破左腕血管以示抵死抗争之后，最大可能是在随即开始的十天绝食期间。“忧国何因自呈身？”把实难启齿的“我又不是杨八姐、息夫人！”变为婉转的诗拒、展为悲歌血谏，为大劫大难的祖国、时代、人民与不屈的青春代请命，一定是旷世巾帼辗转铁窗中的痛思焦虑，也是她妄想中最尊严，最使命、最决绝也最便捷可行的最后抗争方式。只能“无题”——“解铃还须系铃人”，在骆宾王讨伐武则天檄文般的诗律与悲怀里，女诗人也空前满足了“与天公试比高”者的虚荣：“英雄”、“君王”、“冕旒”、“令名”、 “宸聪”、“宝筏’……有论者说，林昭也会冰雪聪明的妥协啊？我只感觉一种悲怆的刻意：为最后一搏更铿锵地传达出“守玉清操岂染尘”的坚拒，“贞娥匪比息夫人”的决绝！
然而极权按自身的铁血逻辑运转：1964年岁末的起诉、开庭，1965年春节的暴力，竟又是一番压迫林昭之“志”的态势，与“迫其失节”无关。林昭本来差不多“安静”些了。却不料2月20日，被林昭疑为毛泽东“跑步报话机”的狱吏“本命星君”，与林昭进行了一次十二分“不对路”的对话，几乎每一个对话细节都使林昭感觉独夫的邪心不仅没有收起，而且更其猖獗，更其无耻！实在忍无可忍，林昭花了整整十天咬牙写出吁请柯庆施紧急干预的《自诉二书》，发出隔一天——1965年3月5日，林昭抽出一件簇新纯白的西式衬衣，蘸血在衣背上题写了全部《无题九章》以及第一段跋语：“无题九章，以当绝命……””又在前身左右洒下了斑斑如热泪般的满襟血点。之后用一张纸把它包成小卷儿，缚牢，放在一边。这么差不多一整天我一声儿没出。”可“本命星君”居然拒绝收转，一位科长收了，第二天竟又与自诉二书一道退回了，林昭怔了半天，失声呜咽起来；三月七日的清晨一爬起身，又刺着手指在那件血衣的前襟空白处—-血点较少的地方题上了第二段“跋语”：“……君王不从，有死而已！收而又退，“歇斯底里”磨到临夜,才迫使检察院来人收走……

这就是《林昭血谏毛泽东九章》之由来与背景。
被独夫逼上“大梁山”的圣女林昭，凛于大义清操，又在高墙绝境的“小梁山”与毛泽东扑朔迷离神交遇合夙夜纠缠、对峙、消盈……日月良心，乾坤正气，圣女志节，铁窗使命，不仅所谓“汩汩血书”，所谓“冥婚情结”，所谓“给人民日报编辑部的信”，所谓张元勋探监，所谓“五分钱子弹费”与《历史的审判》，所谓四海灵岩、铁玫瑰园……盖源于此，岂仅小女子成了大枭雄的“本命星君”了？林昭血谏毛泽东，更是一个民族、一个时代、一代青春、一种守望经典而悲剧的凝缩与精神象征！
而“妄疑”，竟成了神奇的介质！就像哈姆雷特父王雷雨夜空的声音，让善与恶、美与丑的千年守望与对峙，在神殿与地狱之间，在价值与血肉之间，在天地与亘古之间……如此真实又如此惊心动魄地纠结又展开，史诗般地绵亘，至今无休无了地为四分之一人类瞩目萦心，又何尝不是古希腊悲剧、《山海经》以来人类精神史所绝无仅有？！
是的，如果说林昭对极权的穿刺超越顾准十年，领先李慎之20年，那么精神中国就绝不该忘记，写《无题九章》的时候林昭真的“病”了，写十四万言书的全过程林昭一直“病”着！大历史竟是如此残酷，如此耻辱，却又如此公正，如此奇诡而侥幸：对浩劫——极权中国最清醒、最深刻、最前驱、最具超越意义的境界，竟是一位女囚在“非常态”中孤独达致的！——是啊，一代代炎黄将怎能又岂忍以“病态”视之！难道不是曾举世“正常人”统统病入了膏肓，真正病入了血液，才唯林昭独醒？！
而另一方面，应该也必须这样说，如果一碗热腾腾的饺子之后没有了那妄想着的不依不饶，如果没有了林昭对她误读了柯某的那番急切而道义的担当，昆仑山巅孤独了730年的《正气歌》就会依然寂寞！华夏青史几乎就无缘正读林昭十四万言书了！——不要忘记：史无前例的林昭十四万言书历时170日完篇之际，姚文元《评新编历史剧<海瑞罢官>》揭开史无前例的文革序幕已经25天了！

一诗而屹立昆仑之巅!
蒋先生多次对我说，不邂逅无题九章，他就不识林昭真境界，也就不可能会为十四万言书倾心穿凿三载有余了。先生对血诗题衣九章的校注在前，以为校注十四万言书的先导。先生注释之完备精当，一如其有言：“芸芸皆研究者，追魂者。而我们的五一九岁月，是同林昭一道焦日忧夜，分分秒秒如焚如炽过来的啊！”前后双注堪为双璧，是精诚所致，更是精魂所致。但既注诗在释史之先，与林昭狱中情境的切合，难免微瑕。这也是本序重在背景说明的原因之一吧。
我是根据蒋先生《血诗题衣九章校注》初稿的修改原件，录出本电子纪念版的，未经蒋先生审核，讹错之处责当在我。个别诗句的注释，我与先生见解难免相歧，如“李洪三世悼终军”一句，在我看来，1964年狱中林昭的价值造境，是难容对洪秀全、李秀成一类的暴力事业任何正面意义肯定的了。但是，我未敢也不便擅改，一仍其旧——理当尊重蒋先生之大家之言。
是为序。并谨以此文此版纪念林昭殉难43周年。

2011/4/28 于北京

林昭血诗题衣九章全注释
林昭著蒋文钦注释

        蒋文钦近影

（一）

    双龙鏖战血玄黄，① 冤恨兆元付大江。②
    蹈海鲁连今仍昔，③ 横刀阿瞒慨当慷(刀或作槊)。④
    只应社稷公黎庶，⑤ 哪许山河私帝王。
汗惭神州赤子血，⑥ 枉言“正道是沧桑”! ⑦

解题：和毛泽东《钟山风雨》，反其意而步其韵。作于1964年9月26日—11月10日，见林昭十四万言书P125附录之四。
①“双龙”句：双方为争夺天下、皇位而杀人遍野的激烈战争，流淌着战士、百姓的玄黄鲜血。龙战，《易·坤·上六》：“龙战于野，其血玄黄。”喻争夺天下、王位的战争。苏曼珠：“东海龙战血玄黄”、柳亚子：“中原龙战血玄黄”。鏖战：激战，苦战；苦战而多杀戮。玄黄，黑色和黄色，指天地、人血的颜色，这里双关。
②“冤恨”句：千千万万老百姓的冤恨白白地付之东流的长江水。兆元：兆，百万；元，头，也指百姓。
③“蹈海”句：(我)效法鲁仲连甘愿投海义不帝秦，现在与过去完全一样。鲁连：鲁仲连，战国齐人。时秦围赵急，魏使新垣衍请赵奉秦为帝以求解围，鲁决然反对，声言如秦为帝，唯有蹈东海而死。详《史记·鲁仲连传》。
④‘横刀”句：(你)如三国曹操南征东吴争夺天下时慷慨激昂地在长江“群英会”上横槊赋诗(《短歌行》：对酒当歌……慨当以慷)。刀，泛指古代兵器，这里指槊。阿瞒，“宁天下人负我”的大奸雄曹操的小名，参《三国演义》。
⑤“只应”两句：社稷山河(均指国家)只应由黎庶(百姓)公有，哪能允许“帝王”私占?
⑥“汗惭”句：面对神州(中国)赤子(老百姓)(遍地的)鲜血而惭愧出汗。
⑦“枉言”句：空谈人间正发生着翻天覆地的巨变。沧桑，“沧海(变)桑田”的略语，见葛洪《神仙传》。枉言，空谈。正道：正见，正发生。

    附毛泽东原诗：钟山风雨起苍黄，百万雄师过大江。虎踞龙蟠今胜昔，天翻地覆慨而慷。宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王。天若有情天亦老，人间正道是沧桑。

                    （二）
    鼎镬罗前安足论，①    此身未惜叩天阎。②
    桑麻掩绝中原黑，③    邦国殄凋大野昏。
    遗老长吟怀《彼黍》，④ 逐臣痛哭赋招魂。
治平从约何相负，⑤    请化阳春照覆盆。⑥

解题：“叩天阍”。作时同（一）。
    ①“鼎镬”句。鼎镬，指古代烹煮活人的残酷刑具。鼎为两耳三足大锅，镬系古代一种大锅。罗，陈列。安，哪里。足，值得。论，考虑。
    ②“此身”句：不顾性命敲开宫门进谏。身，性命。未惜，不顾。叩，敲。天阍，皇帝宫门。
    ③“桑麻”两句：中原大地上一片黑暗掩灭任何农事活动，致使国家疲敞凋谢。桑麻，指农事活动。掩绝，掩灭。邦国，国家。殄凋，灭绝凋谢。大野，广大的田野、原野。
    ④“遗老”句：遗老，心怀前朝的老年旧臣；逐臣，被放逐的臣子：皆借喻“胡风分子”、“右派分子”、“彭黄张周集团”等，详见林昭十四万言书。怀《彼黍》：怀，怀念；《彼黍》：《诗·王风·黍离》：“彼黍离离，彼稷之苗。”黍，一种粮食作物；离离，茂盛貌，指人民公社、大跃进前的农村景象。赋《招魂》：赋，吟诵；《招魂》，楚辞篇名，战国楚屈原作，悼楚怀王死于秦而招其魂。此指人失魂落魄而招魂的民俗活动。
⑤“治平”句：治平，安定太平；从约，本指合纵之约，此指合约(按指民主建国承诺、政治协商议定的《共同纲领》、《中华人民共和国1954年宪法》等)；何相负：为什么背弃？！
    ⑥“请化”句：阳春，春阳；覆盆，覆置的盆，晋葛洪《抱朴子·辨问》：“三光不照覆盆之内。”故以喻社会黑暗或沉冤之深沉。

（三）
    惊飙为我自天来，①    一曲清笳动地哀。②
    墨菊素心侵夜吐，③    寒梅铁骨凛霜开。④
    补成完宇苏民困，⑤    挽得狂澜免劫灰。⑥
万木森然非佳兆(佳或作善)，⑦“九州生气恃风雷”。 ⑧

解题：“惊飙为我自天来”以下七首，作于1964年11月11日—1965年3月4日间。见林昭十四万言书P126。
    ①“惊飙”句：形容1957年以北京大学“五一九”运动为代表的大鸣大放大字报风起云涌波澜壮阔的风暴。我，指响应助党整风后来被打成“右派”的广大师生。(参《蝶恋花·从长沙向汀州》：狂飙为我从天落。)
②“一曲”句：笳，汉时流传于西域塞北一带的古管乐器。凄清的胡笳声震撼大地，喻“右派”被镇压后陷入痛苦、彷徨之中，一些人互通心曲，诉说不平，追问大跃进、大办人民公社等所带来的丧失田园、自由，陷于饥饿、简直沦为“奴隶”（前中共政治局常委田纪云语，见《炎黄春秋》2004／6期／4页／右3行)的体制根由；林昭等极少数青春代反抗者则天真幼稚、悲壮而又执着地追寻救国之方、真理之路。 (参《林昭不再被遗忘·回首往事》长江文艺出版社)。
③“墨菊”句：墨菊，菊中珍品，古人取其汁写字；素心，纯洁的心怀；侵夜，人夜；吐：开放、吐露。形容反“右派”后的严酷中，林昭们的青春代只能在夜里于校外偏静处晤谈、互通心曲与倾诉情怀。
    ④“寒梅”句：寒、凌霜，形容环境险恶；凌，冒、迎；铁，喻坚强；骨，枝干，喻品格。形容林昭等极少数青春斗士执着追寻真理之路。她与张春元等人曾主编《星火》杂志，林发表368行长诗《普米修士受难的一日》、《海鸥之歌》(参注②)。
    ⑤“补成”句：完宇，完整的天宇，引完整的国家、疆域，这里比喻团结一致的各阶层；苏，缓解。本句抒叹修复反“右派”等政治运动造成的各阶层裂痕，缓解人民困顿的悲怀与心志。参《淮南子.览冥训》女娲补天。
    ⑥“挽得”句：挽，挽回，扭转；狂澜，汹涌的波浪，喻剧烈的社会大变动、大动乱。劫灰，劫火的灰烬，喻战乱或大火的灰烬或残迹。
    ⑦森然，阴冷貌。万木森然喻社会死气沉沉。
    ⑧“九州生气恃风雷”喻国家欣欣向荣全赖人民意气风发踊跃参政议政。原为龚自珍一首己亥杂诗的头句，馀三句为“万马齐喑究可哀。我劝天公重抖擞，不拘一格降人才”。该诗毛泽东1958年引用过。

（四）
    铁铸九州血泪滔，①   知君潜忏故封刀。②
    百年基业矜雄杰，③   万古云霄亦羽毛。④
    愿释前仇归宿逋，⑤   更留余地容新苗。⑥
彼苍浩渺真无极，⑦   莫“与天公试比高”! ⑧

    ①铁铸九州，语本“枪杆子里出政权”。铁，指兵器。铸，造。九州，中国，此指国家政权。血泪，指(争夺政权的)内战带来的无数的牺牲和苦难。滔，滔滔，水流貌、众多貌。
    ②“知君”句：封刀，将刀封裹，意谓停止杀戮，指1958年终止炮轰金门事件；潜忏，暗中忏悔，此为作者礼节性或策略性误判。
    ③“百年”句：基业，作为根基的事业，多指国家政权，百年，指从洪杨起事、辛亥革命至1949年建国；矜雄杰，使英雄豪杰矜恃骄傲不可一世；雄杰，英雄豪杰，语或本李清照《夏日绝句》：“生当作人杰，死亦为鬼雄。”又见《天安门诗抄》：“洒酒祭雄杰”。
    ④“万古”句：功业高至万古云霄，(从“彼苍”、“天公’的角度观察掂量，)也不过一根羽毛而已。杜甫《咏怀古迹五首.诸葛》：“三分割据纡（屈)筹策，万古云霄一羽毛，”
⑤“愿释”句：前仇，仇，同伴；宿逋，久欠的债务，积欠。愿能清理积欠，开释先前的伙伴，此喻后来被打为“右派分子”、“胡风分子’的人。
    ⑥新苗，指新涌现的人才。余地，可回旋的空间、地步，此指宽松的(政治)环境
    ⑦“彼苍”句：彼苍，苍天，古代常以指人世的主宰（下句“天公”同），此喻民族文化道德传统；浩渺，广阔；无极，无边。
    ⑧参毛泽东《沁园春.雪》:“欲与夭公试比高。”

（五）

    多情每笑钟离春，① 忧国何因自呈身（钟或作女）?
    巾帼从无儿女想，② 冕旒合与江山亲 (江山或作国家)。③
    茹冰苦志应穿石，④ 守玉清操岂染尘。⑤
    幸惜令名全圣德，⑥ 贞娥匪比息夫人。

解题：“在神谶默悟中林昭恍惚自己是费贞娥而独夫是李自成呢！！”（林昭十四万言书P101）！
    ①“多情”两句。钟离春，齐无盐邑女子，其貌不扬，年四十未嫁。诣宫庭求见齐宣王，陈述国有“四殆(四方面危机)”的惠见．并愿备后宫之选。宣王接谈后非常高兴，遂拜为后，国家因而大治。见汉刘向《烈士传.齐钟离春》。呈身，女性向男性呈献身体。
    ②“巾帼”句：巾帼，女子(作者)此处自称。儿女想．男女(恋情)的念头。
③“冕旒”句：冕，礼帽；旒，皇冠上的玉串子；冕旒，以皇冠代指君王；合，该；江山代指国家：最高统治者该与国家亲近，该以国家为重。
    ④‘茹冰”句：茹冰，饮冰，喻为国忧心；苦志．坚忍不拔的心志；穿石，水滴石穿，此喻忧国心志感动顽石。
    ⑤“守王”句：守身如玉的高洁操守干岂能让尘土玷污。尘，喻（狱中）邪淫之徒。
    ⑥“幸惜”句：幸，希望；令，美；圣，对君王的尊称。希望爱惜美名，保仝圣德。
⑦“贞娥”句：贞娥．明崇祯时宫娥，姓费，名贞娥（见林昭十四万言书101页），在与李自成部将罗虎成婚之夜刺死罗虎后自杀。息夫人，姓妫，春秋息侯夫人。楚灭息，掳妫为妾，生二子，但始终不与楚王说话。

（六）
    永夜沉吟彻骨寒，   瑶琴寂寞对谁弹?
    心存得失崇朝计，   情怯是非来日难。①
    怨毒遍栽根颇固，② 虎狼近伺意何闲？③
英雄暮年要深省，   正视前途十八滩。④

    ①“心存”两句互文：（(国家政事的)是非得失虽崇朝就可以考虑清楚，而(国家)来日面临的困难却无从解开。这是作者心情无法摆脱的矛盾困惑，因而首联发出“永夜彻骨、瑶琴寂寞”的感叹。崇朝，从天亮到早饭这段时问。计，考虑。
    ③“怨毒”句．(海内)遍地栽种下的怨毒根子牢固难消．指反右、公社化、大办钢铁大饥饿等造成的人心丧失与阶级关系紧张难以消解。
    ③“虎狼”句：（你视为）虎狼的海外“敌对势力”在近旁伺机而动，尊意欲如何防备呢？闲，防备。
④“英雄”两句：颈联提出的内外交困局面，内困是自找的，外困是客观存在的。希望自命“英雄”者晚年要深刻冷静反省，正视前途险恶多难，改弦更张。省．反省。十八滩，赣江储潭以下至万安十八处急滩，喻前途险恶多难。这一严重问题使作者陷于“永夜沉吟彻骨寒，瑶琴寂寞对谁弹”的矛盾痛苦之中。诗人与“英雄”政治、意识、价值与感情都尖锐对立，民族利益却趋同，巨大的苦恼使她浩叹：“君王不谅，有死而已” (见《诗跋》)。

                   (七)

    虚名实祸误苍生，① 底事猖狂好谈兵?
    罪己布公称大勇，② 归仁谢谤见真明。③
    舆论士气必张护，④ 民权世潮毋玩轻。⑤
    天道无亲常与善，⑥ 休将耕耘问收成。⑦

①“虚名”两句：虚名实祸，指发动大跃进、人民公社、大办钢铁运动、高唱十五年超英赶美，而导致饿死四千万人的千古惨事；误，祸害；苍生，百姓；底事，何事；猖狂，狂妄而放肆；好谈兵，谈兵，原指谈论用兵，此指喜好以武力镇压治民。系针对1962年10月初八届十中全会发出的“千万不要忘记阶级斗争”、“阶级斗争要年年讲月月讲”等不休不厌的“斗争”“镇压”指示和为文化大革命造势的号召。并参(八)《李洪三世》“偃武修文” 注文。
②罪己，指罪己诏，君王引咎自责的诏书。布公，公布。
③归仁，回归(三代的)仁治、仁政。《孟子·离娄上》：“民之归仁也，犹水之就下。”谢谤，感谢批评。见(xian)，现。明，明智。
④舆论，群众、报刊的言论。士气，群众的意志和精神。张护：张，大(见《诗·大雅·韩奕》：“孔修且张，”毛传)。
⑤民权，民主。世潮，世界潮流，普世价值。玩轻，轻玩，以押韵倒置。
⑥与善：与，赞许。
⑦“休将”句：将，拿。问，查问，索取。(夺取政权)不能以耕耘(的多少)索取收成，参吴思血酬定律。

（八）

    李洪三世悼终军，①    历劫归来日未曛。②
    伐骨亲仁先复礼，③    洗心偃武以修文。
    众生堪念当离历，④    昊帝垂怜犹待君。⑤
宝筏迷津迅受渡，⑥    好成正果上青云。⑦

    ①“李洪”句：李洪，李秀成、洪秀全，以平仄而倒置；1963年戚本禹挟风恃势大肆挞伐罗尔纲对《李秀成自述》的研究著述，以叛徒论之，传有十六字批语： “白纸黑字，铁证如山，忠王不忠，不足为训”；三世，三十年为一世(见《论语·子路十二》)，三世即百年左右，从1851年洪杨起事开始计算；终军，汉武时人，使南越，请授长缨(带子、绳子)，缚来南越王，旋被害，年二十馀(见《汉书·终军传》)。毛泽东《清平乐·六盘山》有句：“今日长缨在手，何时缚住苍龙(喻蒋介石)？)”首句意谓洪李首难以来，经百馀年劫难与反思，终军长缨缚敌酋的事终于有了交代。
    ②劫，喻血战。曛，日暮，日未曛喻为时未晚。
    ③“伐骨”两句。呼吁彻底改变政治观念，躬行仁治仁政(和睦百姓，停息阶级斗争)，回复礼制，偃武修文(回复中共八大一次会议方针)。洗心伐骨，即洗心换骨(见《云笈七签．卷103》：“为吾洗心复换骨，背凡入圣奔长生。”)喻思想意识的彻底改弦更张。亲仁复礼：亲，躬亲，躬行仁治，回复礼制，《论语·颜渊·一》：“一日(旦)克己复礼，天下(回)归仁(道社会)焉。”礼即礼制，谓行为准则和道德规范。偃武修文，停息武力镇压(针对“千万不要忘记阶级斗争……阶级斗争要年年讲月月讲”等不断强化斗争镇压的号召)，提倡文治(以文教礼乐治民)。
④“众生”句：百姓的困难可怜境况应当经历体验。堪念，可怜。离历，经历；离，历也。
⑤昊帝，天帝：昊，天宇。
⑥宝，指称佛教事物。筏，竹木或牛羊皮制的简易水上交通工具。迷津，迷途。
⑦正果，佛教谓修行得道叫成正果。此用作比喻。

(九)
    东海沧波万顷愁，①   孤飞冤禽恨悠悠。
        悲亲位具难安魄，②   愧我项存未断头(项或作躯)。
        桑梓兴荣便足愿，④   邦家丰乐更何求?
        微明不邀宸聪虑，⑤   一腔热血烛天流。⑥

    ①“东海”两句：精卫的冤恨无边无际，连绵不绝。万顷，形容广阔无际。冤禽，含冤的乌，精卫的别名。上古炎帝之女溺死东海中，化为精卫，衔石填海。见南朝粱任昉《述异记》。悠悠，形容连绵不绝，辽阔无边。
    ②“悲亲”句：位，灵位；具，立。林昭捕后，其父悲愤自杀，林在囚室中为立灵位，而魂仍难安。林父彭国彦，早年留学英国，1928年国民政府第一届县长考试第一名，任江苏吴县县长。以生性耿介，病恶政治腐败黑暗，屡与上司顶撞，为官清廉而去职。抗日胜利后任中央银行专员。林昭曾因幼稚左倾与家庭决裂，改彭姓林。后羞愧悔悟，故有此句。
    ③“愧我”句系白伤身世，更痛家国，桑梓困厄，邦家饥馑，殉道有志，弘道无得的悲痛之辞。项，颈。存，全。
    ④桑梓，故乡。邦家，国家。
    ⑤徽明，谦辞，自称。邀，遇上，得到。宸聪，君王的听闻，用于比喻。虑，考虑。．
⑥烛：作动词，冲天：照耀天空。

跋

无题九章，以当绝命，自伤身世，更痛家国!
殉道有志，弘道无得，肝肠百回，泪尽继血。
苟延为公，尽命完节，后事再来，海天空阔。
瑶琴韵断，悲笳声咽，昊帝灵爽，怜儿清烈！
1965年3 月 5日林昭自题于狱中

残喘赘疣，夙愿取义。敢谓成仁，白云知耻
立身敦品，千秋清议! 生也何欢，大节正气。
三军罢帅，匹夫励志，读圣贤书，所学何事？
日月经天，江河在地，君王不谅，有死而已！
1965年3月7 日再题

戴着镣铐写字本来要点功夫，况且那天写在软和的布片上，又是写诗章……
在那件白衬农上题写了《无题九章》以及第一段跋语，又在前身左右洒下了斑斑如热泪的满襟血点，之后用一张纸把它包成小卷儿，缚牢，放在一边。这么差不多一整天我一声儿没出。

                                 ——摘自林昭十四万言书P71

日暮东风2011-04-29 00:03:04 [举报]

又是忌日，中华圣女。
gllld2011-04-29 01:07:38 [举报]
挥泪洒酒遥祭！
wang43122011-04-29 01:17:27 [举报]
看了“张元勋：北大往事与林昭之死” 然后过来看看
江淳2011-04-29 01:25:22 [举报]

防止删帖，转站外了。谢谢~祝好！
江淳2011-04-29 01:27:35 [举报]
我的第一个评论，谁删的？——【4.29祭林昭：不屈的中国魂】 “自由无价生命有涯宁为玉碎以殉中华”。林昭是中国的普罗米修斯，鲁迅的“地火”与林昭的“天火”必将拨开乌云、照亮一个苦难的民族。中华圣女，永垂青史！
夏韵2011-04-29 06:07:25 [举报]
怀念林昭，圣女安息。
知月2011-04-29 06:43:19 [举报]
枉言“正道是沧桑”!

牟剑华2011-04-29 08:11:14 [举报]
圣女——林昭！
新浪网友2011-04-29 09:17:09 [举报]

终于出来了，真不容易啊！谢谢！ dier
地荒上人2011-04-29 13:04:45 [举报]
望能看到林昭更多作品。
千古！思想不古！
蒯高毅2011-04-29 23:12:50 [举报]
一代红装照汗青！
冯士彦2011-04-29 23:31:27 [举报]

敬谢朱毅先生持续适时对林昭的祭奠！
施云峰2011-04-30 20:11:38 [举报]
何处可得十四万言书？
祭园守园人2011-05-01 08:40:25 [举报]

本周五，四月二十九日，是林昭遇难四十三周年。从星期四开始，便有民众自发前往其墓地拜祭，到苏州为这位被打成右派，又在文革时被枪决的北大女学生扫墓。网友蓝先生由河南出发，经过了九百多公里，十几个小时的车程于星期五上午十点多来到了林昭的墓前，在她坟前深深鞠了躬后，他告诉本台记者：“我到的时候，已经有些朋友在那了，来自各地的朋友，有些已经连续一二十年来这了，林昭墓前有很多花，有很多人献花，有些对联，写着，你是我们的骄傲。北京大学新闻学系的老先生、年轻人或一家三口来这，她个人的人格魅力，她所做出来的一切，虽然活了30多岁，但做了这么多事情，她那种丰富的精神内涵，始终是吸引着很多人。”

云南网友朱先生也赶了两天两夜的车程到林昭墓前寄上哀思，他向本台表示：“就是千里迢迢来到这里，就是去悼念她一下，在尽可能的情况下，尽量在山上多陪她一下。”
没事时严肃2011-05-02 02:50:30 [举报]

唉，有些事情提出的早了会惹麻烦的，就像拔苗助长一样！
林昭就是在不合适的时候提出了不合适的问题，倒霉了！
安息吧，林昭女士！
没事时严肃2011-05-02 03:00:29 [举报]

林昭蒙冤入狱，她的直接冤头债主是谁？
反右斗争是当时的政治现实，林昭先是打成“右派”后打成“反革命”是谁在起直接的作用？不能把一盆水都泼在最高领导身上吧，难道是最高领导直接下令把她打成“反革命”的？
林昭女士你的冤屈已经昭雪，安息吧！
欧亚散人2011-05-05 09:54:29 [举报]
我怒我伤我悲怨
新浪网友2011-05-16 14:39:05 [举报]
林昭的纯洁崇高，正折射某独夫民贼的阴暗无耻！
孤独的行者2011-06-11 10:22:58 [举报]

什么时候我们的教科书能写上林昭，写上这个为了正义，坚持真理，不畏强权，而不是光宣扬那些帝王为夺天下发动 jf 战争的“英雄们”，民族才有希望！
孤独的行者2011-06-11 10:26:10 [举报]

没事时严肃2011-05-02 03:00:29 [举报]

林昭蒙冤入狱，她的直接冤头债主是谁？
反右斗争是当时的政治现实，林昭先是打成“右派”后打成“反革命”是谁在起直接的作用？不能把一盆水都泼在最高领导身上吧，难道是最高领导直接下令把她打成“反革命”的？
林昭女士你的冤屈已经昭雪，安息吧！
如你所说，那历史上就没有昏君和暴君了！都是下面人干的坏事？
博客已被关闭2011-09-26 16:08:37 [举报]
希望明年有机会去祭扫一下，那样的强权能保持风骨，太勇敢了
俞心樵2012-02-06 01:08:27 [举报]
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来自俞心樵的评论
俞心樵2012-02-06 01:08:27 [举报]
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西棣2012-02-06 01:14:05 [举报]
存// @俞心樵 : 转
来自西棣的评论
秦千里2012-02-06 01:17:59 [举报]
收藏。
乐君X元一和乐2012-02-07 20:59:30 [举报]
残喘赘疣，夙愿取义。敢谓成仁，白云知耻立身敦品，千秋清议! 生也何欢，大节正气。三军罢帅，匹夫励志，读圣贤书，所学何事？日月经天，江河在地，君王不谅，有死而已！ 1965年3月7 日再题
来自乐君X元一和乐的评论
新浪网友2012-02-12 17:29:04 [举报]

毛泽东曾召见林昭？
李昌玉

今年我在化疗期间写的《“历史将宣判我无罪”：自由女神林昭》。此文可能的看点是把毛泽东在上海召见林昭的传说或许是第一次见诸文字。引述如下：
有一个无法验证的传闻，我记载于此，希望有朝一日能够证实或证伪：据说毛泽东巡视上海时，听说竟然还有一个北大右派女生拒绝认罪。圣上不解不悦：连大右派章伯钧都低头认罪了，这么一个女学生怎么敢拒绝认罪呢？他要见一见这么一个顽固不化的女囚。林昭被带到他的面前，右肩臂上缝了一块布，上书一个“冤”字。林昭抬头看出是谁。他们互相对视了一眼。林昭惊讶了几秒钟，随即镇定了下来。毛泽东悲悯地说：“妹子，你就认个错，我马上叫他们放了你。”林昭微微闭目，似乎是思考了片刻，然后回答道：“谢谢！”她掉头就走。兴致甚浓信心十足的毛泽东陡然失措。这么一个女囚竟然不买账，毛泽东觉得丧失了面子，但又不好发作。
林昭写了《血诗题衣》，结尾有“君王不谅，有死而已”两句，是否透露了这次“奇遇”的信息，待考。或者，也许是有人为这两句诗编出了一个望文生义穿凿附会的故事，以坐实诗意。其诗如下：
残喘赘疣，夙愿取义，敢谓成仁，自云知耻。
立身敦品，千秋清仪，生也何欢，大节正气。
三军罢帅，匹夫励志，读圣贤书，所学付（何？）事。
日月经天，江河在地，君王不谅，有死而已！
一九六五年三月七日再题
我是学中文的，半拉子货，尝试运用了考据索隐的手法分析，将真假两种可能都加以推测，自以为尚能自圆其说。此文写于上半年化疗期间，这才定稿。既然阎王爷还没有对我下请帖，那就继续写点聊博一哂的文字，在今年的平安夜，为你，为我，为大家，祈福祉，祈平安。阿门！
（2011平安夜）

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谁动了我们的CPI

Thu, 23 Feb 2012 12:45:44 -0800

绵绵的老汉 ‏ @zqweb

继《人人都是纳税人》《纳税人的钱哪去了》之后又出巨作《谁动了我们的CPI》 tudou.com/programs/view/…

谁动了我们的CPI
    上传：2012-02-23
    频道：分享
    标签：消费者物价指数CPI经济中国经济物价通货膨胀
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消费者物价指数(Consumer Price Index)，也就是我们常说的CPI，你是否真的了解？它是什么？这个数字的高低起伏，又会对我们生活有什么样的影响？那，究竟又是谁在动我们的CPI 呢？

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120221-魏强：《记茉莉花》

Thu, 23 Feb 2012 07:24:22 -0800

http://08charterbbs.blogspot.com/2012/02/blog-post_9516.html
2012年2月21日星期二
魏强：《记茉莉花》

这里森严的制度规定犯人要被时时刻刻用手铐铐在椅子上，就连晚上睡觉时也不能取开……在这里的一天早上我头痛欲裂，可一个看守却刚好来用脚踢的方式叫我起床，忽然间我怒火中烧，拒不合作的强睡了一个小时。看守遂上报了这里的尴尬，到了中午，看守头子决定以饿我一餐加以惩罚。不给吃饭？那好我接着去睡！我拉开铺盖又继续躺了下去。几秒钟后看守头子就赶了过来，一阵拳打脚踢过后，他怒不可遏地将我拉起来瞪着他那年轻暴虐的脸和眼，他又轮起手打了我两个耳光，并且盯着看我。我慢慢的抬起头像重获新生了一般冲着他那自卑、卑鄙的脸咆哮到——“来！你打！接着打啊！懦夫！”他的脸上写满了惊讶，但也只好继续向我的脸左右开弓……一翻殴打与被殴打的较量结束了，被殴打者争取到了更加宽松的监禁条件。因为他们害怕，因为他们的黑色政权面临的是全人类的挑战；因为他们必须害怕，因为他们的无耻暴政正在和越来越多的年轻人冲撞。

2011年2月20日，这一天对于很多人来说虽然早有算计和臆想，但当这一天真的到来时却依然显得那么突然和强烈。这一天我要比往常醒得稍早一些，我也许知道今天到底会有什么样的事情要在这个社会中发生，但我无法不被这种好奇以及这好奇的乐趣所激励。我想，这好奇是天生就拥有意义的……

2011年2月20日北京王府井

2011年2月20日，这一天对于很多人来说虽然早有算计和臆想，但当这一天真的到来时却依然显得那么突然和强烈。这一天我要比往常醒得稍早一些，我也许知道今天到底会有什么样的事情要在这个社会中发生，但我无法不被这种好奇以及这好奇的乐趣所激励。我想，这好奇是天生就拥有意义的，我如此决定后关上了房门。
我11点左右来到了王府井大街，好奇心被攥到了嗓子眼，我太紧张了，因为角落里应该还会有人的比我更紧张。我强作镇定用手机在推特的向朋友们打了声招呼，可爱的苏雨桐女士回复到“现场直播员到位，连‘撇大条’都现场报道了！”哈，我刚才发送的是“我已到现场，正在某酒店厕所撇大条，保持联络通畅，撇大条也是一样。”
我先是在商场和大街上来回穿梭，反复故作镇定的东张西望。后来我痛下决心一定要去“革命圣地”近距离看一眼，这个决定让我稍微有些缺氧，虽然“麦当劳”就在马路的另一边，但靠近它却让我感觉自己像是在4000米登山一样。麦当劳有些闷热，这里坐满了人，看到汉堡包都让我感到压抑，我感觉自己在这里太过暴漏，便假装没带钱匆匆从后门离开了这个布满阴霾的小屋。我开始装作像一个对高楼大厦特别感兴趣的游客，在拍摄了不少驻足的警车和周围环境后前往一个商场的会员中心上网。
下午2:00左右，当我再次前往麦当劳外时，发现这里的路口都已经拥堵住了……我脑海中对集会现场的回忆画面就像一部快进中的默片，人们摩肩擦踵、步步紧逼；如鱼群一般彼此聚集和簇拥。
人群的中间一度是一个张牙舞爪穿着红色冲锋衣的胖子国保，他反复要将一个手持茉莉花来到现场的男青年带走。他反复尝试终不能得逞，人群几乎可以将他淹没，就像一股四处移动的涡流。但是这个疯狂的国宝的目的也许就是将人们的注意力分散，破坏了聚集的有序进行。一群警察逐渐占领了麦当劳门口的高台，他们连成一圈驱逐着不断企图站上去的人们。他们无法驱散围观的人群，但他们只是在竭力消灭这次集会的形式感，削弱又一场公众演说再次发生的条件。国外记者们挤在人群中，将摄像机高高的举起，国宝们也将这个特征视反抗作标语，他们一定对这些外国媒体恨得要命，似乎是因为他们的发狂和丑陋被这些摄像机和媒体暴漏出来了一样恼羞成怒。他们就像吃屎的狗那样对头顶的探照灯又气又恼，有时还用手遮住自己的脸。但不可思议的是，他们居然也在拍摄，他们有一个让自己心安理得的好理由：“我在为国家拍摄”——他们在全国各地使用的摄像机正在无耻的记录着党棍乱伦“祖国母亲”的事实。你们使用这些器材时就是在对自己进行羞辱，我从你们脸上看出了这内心的挣扎。
我站在这个“战场”上，用相机记录着这里正在发生的事实。这里自由的力量、青春的气息。

在看守所

秋后算账在几天后逐渐开始了。2月26号下午一群警察挤进了我的住所，用手铐将我铐住，搬着我的电脑主机，一路小跑的把我塞进了一辆警车里。我坐在警车后排听到了那句著名的中国警察喧言：“抓你怎么了，小心哪天把你活埋了。”我说：“你们辛苦了，一天要埋那么多人……”那警察从后视镜里看了我一眼，转过去自言自语般得小声说“你丫还不信！”我叹了口了一声，再没说话。2月26日半夜，在阴冷的花家地派出所里我和一位网易公司的员工都是因为茉莉花被捕。而那个“政治觉悟”比我们都高的犯人是北京青年政治学院的研究生，他传播的不良信息政治比较正确，因为他派发的是卖淫小广告。我和这位网易公司的员工聊到彼此被捕的事情，他说他只是用MSN与朋友谈论了220的事情，警察就找上门用手铐带了过来。他还说，他有一个在新浪就职并参与了此事的朋友已经被单位开除了。
2月27号凌晨，我们这两个同案人被手铐连在一起押上警车。在行驶了一个多小时后，“海淀区看守所”的门牌突然从窗外闪过，持枪的警卫、灯火通明的方块楼房，空旷的草地。我们从地下停车场被带入大厅，我们六神涣散茫然的站在墙边。警察说，这里有个办案单位要进一步确认是否批捕我们，我没有报希望，他的希望也破灭了。领头的那个派出所警察热情地办理着手续，威胁着我在“权利告知书”上签字。告知书上赫然写着一句“犯罪嫌疑人在被第一次问询或采取强制措施之日起，有权与律师……。”而我也只好在这“诉讼权利告知书”上签字前就在上面写下“我的诉讼权利已被剥夺了”。……大门哐当关上了……一番“囚犯标准化”后我们在狱警的指挥下穿着新布鞋沿着黄线走走停停，并且即将被分配到不同的班房去，我们并排站着，尽力去用眼神安慰对方。
……在看守所里有嫌疑犯，有预审，有驻所的检察官，但我无法将他们分清，因为这里只有国保是真正的“自由人”。
随着进一步的筛选，一周后有好几位茉莉花参与者被带着脚镣、手铐、头套相继押送到了北京市第一看守所。我貌似以年龄最小的政治犯的身份"有幸"观摩了这个中国重量级政治犯们的伤心地。
虽然这里也关押着众多的杀手和诈骗犯，但是国保也会经常跑来客串。这个看守所的提讯室里有一道新修的格栅可以将罪犯和预审员隔开，但是这些市局来的“预审”们看上去永远也不会习惯。他们动不动就如野兽一样撞向格栅张牙舞爪着，这些猴子们肮脏的谩骂经常在楼道里不断回响起来……不过预审和我们之间没有真正的深仇大恨，他们只是像《哈利波特》里的摄魂怪那样是被用来摧毁一个人的尊严和勇气的工具，我的内心坚守着光明的真诚和坦然，他们也就省了那套。记得另外还有一个公安大学的女实习生也来拿我练手，可是她总被我引的跑题。她看起来知识丰富但并不自信，似乎很想为自己辩解。当天提审完毕她把我交付给狱警时我朝她笑着挥手告别，她看着我微微的皱起眉头。第二天我又被叫去提审，而她再没有出现，原先那个三十多岁的摄魂怪不耐烦的又重新将昨天进行完毕的讯问又重新过了一遍。那个年轻女警的实习可能结束了。
说起看守所里寥寥无几的女孩，在一次提审中一个与我一同烤着手铐面对面站在提讯室外的女孩让我永远也忘不了，她可能也是一个“220”的受害者。她看起来脆弱极了，她含着眼泪就站在我的对面，就像是幼儿园中最后一个回不了家的孩子，但是我似乎能感觉到她散发出的一种奔跑的渴望，因为我也有。遭遇她之后我突然坚定了一个信念：不能再失去一份尊严。
在这里关押时，我惊喜的收到了朋友们存给我的钱，当我看到单据上他们手写的签名，心里倍感安慰，我眼前浮现出他们奔波来看我的摸样，眼泪是那么的温暖。另外在这里结识的“狱友”也令我印象深刻，有一个因为二进宫日夜都带着脚镣的人对我却是非常友好和礼貌的。他从小在混迹在社会里，没有半点所谓的高雅文化，但他却是随时愿意为自己朴素的道义感挺身而出，即便他可能一辈子都将这样依靠暴力解决问题，但他和那些“伟光正”们的区别是不言而喻的。在监室里，还有一个憨厚老实的四川小伙，是唯一一个没有亲人给他寄钱的人，大家经常主动地会去照顾他，和他分享一些食物。监室里的“头板”是个很有头脑的人，他对我也非常好，他的企业与当地政府的官司已经上诉至第7年，他在这里呆的时间最长，他教给我很多的东西，他对真诚看的很重，似乎也对政治犯抱有崇敬。
将近一个月后我又被送回了海淀看守所，得知一位叫杨栎的“茉莉花”参与者之前就关在我现在住的这个监室，我在这个监区一个月前听到的那让我一度崩溃的巨大的哀鸣就是他从这里发出的，他重度抑郁症发作已有一个多月。
一天下午，一群北京市的“高层”国保来了，他们挨个将这里的茉莉花青年审阅了一遍。居然是两个傲慢的年轻人，其中一个看起来十分轻佻，他估计因为那身挺拔的警服和璀璨的肩章而分外自恋呢，他对我们乱叫乱嚷，极其暴虐和浮躁，强烈怀疑是个不检点的官二代。
一天的疲惫刚刚结束，深夜我们又被叫醒提审。我坐在强射灯下，疲惫不堪，脸色死灰的预审在不断的脏话骂娘中透漏出要我正式同意他们保证书的内容画押签字。我对几个条款提出疑问，但又遭来阵阵辱骂，我要求停止，他再骂，我要他道歉，他却要我出示他骂我了的证据。一番无用的争论后终究对其的底线忍无可忍，横下心坚持“不道歉就换预审”总之拒绝继续这种方式写什么保证书。他们研究了半天无计可施放我回去了。

在延安

几天后我和其他人一样签署“取保候审”，但同时也将我移交给了户口所在地延安警方。来接我的一个拿着世界历史地图册的延安刑警，得知我家已经搬去西安很多年后，表现的很是惊讶和疑虑，说那就在西安站下车再安排人带我回家。
在火车上，一名刑警领我去餐车吃饭，就提前打开了我的手铐。一个列车员和警察搭话，说这趟车上一共有三个“茉莉花”犯人，延安刑警不断的向他使着眼色，还可笑的阴郁着脸，警惕性极强地扫视着邻桌的外国游客。
路上他们接到了一个陕西省国保打来的电话，表现出很不满压力很大的样子，那个怀揣世界历史地图册的警员也沉默不与我交谈了。睡觉前他们夸张的用随身携带的工字脚镣将我锁死。
下火车后居然被一群延安土豹子，带到了延安唯一的一个恶心得令人发指的拘留所，一群丑陋的“劳教委员会”代表们现场给我开具了的一份“寻衅滋事劳教2年”的劳教告知书和决定书……在延安的拘留所里暴力和腐败充斥着每一个角落，瘾君子和黑社会统统公开的交流着官场上自己靠山，这里的政府腐败的公开，腐败的彻底。看来红色文化在发展过程中延安一直保持着领先。
因为我拒绝被看守用踢腿的方式坐下，而被他们一顿暴打，直到现在腰还经常感到不适。一个因为自己又愚蠢又嚣张又土所以看我不顺眼的很胖的副所长在半夜喝醉了酒，将我叫醒，对我耍了一通酒疯，说什么自己就是“共产党特务”等等，他对我进行了一番恐吓和羞辱。他出去后依然野劲难消，没一会儿居然又将隔壁监室里一个哑巴拉进看守室里暴打了好几个小时。那晚棒子抽打在人身上发出的巨大沉闷的撞击声、哑巴的嘶哑的叫声、打人者身上钥匙剧烈的抖动声和他累的半死的喘气声在夜幕中回荡着。期间哑巴的叫声突然停止了，他使唤一个在押犯慌慌张张的跑进监室拿了一条新毛巾又跑了出去。我躺在肮脏不堪的通铺上，两边各有一个负责监视我的犯人。我心里的阵阵作呕，愤怒将眼泪一点一点地挤出。
后来室友告诉我打人者原是派出所的一名警察，曾就是因为在审讯时虐打犯人使犯人不堪忍受而跳楼摔死，打人者仅仅在隔壁的看守所里关了一年连法庭都没有上，就又出来了，而出来后就又担任了这个拘留所的所长。我理解陈光诚在山东临沂都要遭遇什么了，这些在穷乡僻壤作恶的文盲和二逼们实在是愚蠢得透顶，公权力在这里丝毫还没有开化。我目睹了太多太多的肮脏和罪恶，这些恶人们终将要被送上法庭被人民清算。

在密云

4月初，我又被四个北京国保接回了北京。
路上一个领头的国保问了我四个问题，大意是问我认同不认同共产党是在搞独裁的事实，我的回答很简单，共产党不文明、不诚实、而且不民主。此外，我离奇的还和一个看着一点也不像传统国保的“文青”谈论了电影，我们两个交流的很活跃，他也不喜欢国产电影。而聊到艺术的时候，其他两个和我差不多大的年轻人突然提出了自己的意见，他们不认可我声称自己其实是一个艺术家的说法，觉得我装逼无止境，因为没有任何我是艺术家的证明，我们争论了半天，最后不欢而散。
下车后，我终于知道了我不知道而他们一直就知道的事。我被再一次交给“黑头套”并被押送到好远好远以外的一个秘密地点。后来，我才知道我去了一趟密云水库，被关押在密云区一个离当地公安局并不太远的怪异的废弃宾馆内。
我在一个狭小的房间里度过了漫长的一个月，在这里唯一美好的事物就是透过厕所里的窗户缝隙看到不远处那一簇金黄色的迎春花，以及一抹绿的璀璨的深山，还有远处一颗总在阴影里的高大松树；还有每天都随着日出日落变化在窗帘上的投影斑纹，而这张黄不拉几脏兮兮的窗帘就是我是否还存在着的一个参照物，我整日坐在房子中央面对着它，它带给我的变化的时间，它带给我地球自转的证明。
这里无声的酷刑使我就像是一个瞎了眼睛的赌徒，感官拾取着每一丝少的可怜的细微环境变化，大脑让它的每一个神经信号都变成了爆米花，猜测、幻觉、臆想塞满挤压着我的头颅。
这里是这个国家诸多秘密监狱中的一座。这里森严的制度规定犯人要被时时刻刻用手铐铐在椅子上，就连晚上睡觉时也不能取开，有一个第一次来看守我的 “大呆鹅”就在我要去上厕所时遇到了他又一个人生中的重大难题。在这里的一天早上我头痛欲裂，可一个看守却刚好来用脚踢的方式叫我起床，忽然间我怒火中烧，拒不合作的强睡了一个小时。看守遂上报了这里的尴尬，到了中午，看守头子决定以饿我一餐加以惩罚。不给吃饭？那好我接着去睡！我拉开铺盖又继续躺了下去。几秒钟后看守头子就赶了过来，一阵拳打脚踢过后，他怒不可遏地将我拉起来瞪着他那年轻暴虐的脸和眼，他又轮起手打了我两个耳光，并且盯着看我。我慢慢的抬起头像重获新生了一般冲着他那自卑、卑鄙的脸咆哮到——“来！你打！接着打啊！懦夫！”他的脸上写满了惊讶，但也只好继续向我的脸左右开弓。旁边一个女人夸张的叫道“哈，给脸不要脸！这是你让打得。”听到这声音我意识到这就是那个每天下午都在楼下欢乐的溜着狗谈笑着的那个女人。我侧过头去，对着那个正在僵着头看我的女人用轻蔑的舌尖清晰的吐出三个字：法西斯！
……一翻殴打与被殴打的较量结束了，被殴打者争取到了更加宽松的监禁条件。因为他们害怕，因为他们的黑色政权面临的是全人类的挑战；因为他们必须害怕，因为他们的无耻暴政正在和越来越多的年轻人冲撞。在这里我也时不时用各种方法放松自己正在趋于发疯的大脑。我和看守们说话，逗他们说话，有时就把现编的诗句朗诵出来。这些看守们都是一些临近区县的派出所的抽调过来的普通警察，每周一调换，他们除了盯住我看以外，还记录我的任何“生命体征”，包括我何时喝了几杯水，何时大小便了，有没有遵守他们命令，而有的看守看到我自言自语也会记录在本子上，那就像一本实验记录。比较善谈的看守，他在在我面前互相谈论同事和儿女，有些不善谈的就在我四周静静的坐着时不时的看我一眼。……
之后很多天以后，我又被突然地蒙头带走，再又是返回户籍所在延安，直到5月2日我被父母接走。

“审判”的经过

从一开始被抓，就注定了这是一场污秽的政治审问，但他们有时会拙劣地把我往和其他刑事罪行上牵扯，有时干脆就大呼我犯了“反革命”罪。
他们从一个专业的网监队伍那里捧回来厚厚一沓我的罪证材料，大部分都是打印下来的网页，并且每一个项目的旁边还有专门机构所作的评级。最后，还有几页网监舆情方面给出的有关“邪恶指数”的专业性评估，我的预审看了那上面对我的专业描述后对我刮目相看，估计那上面是说我坏到骨子里了。
党国体制真没一点高效率的地方，也许就是因为他们的上级太过空虚。底下的办案人员就向被牵线的木偶一样一遍一遍重复的做着笔录，也许是真的被动到了需要靠不断的重复劳动来弥补自己的困惑感和混乱感的地步了。总之我没什么隐瞒的，我就不断的重复诉说、诉说，直到自己感觉自己不像是在回忆而像是在背诵。由于在三月中旬要求写保证书时，我没有写，辛苦自己到后来至少被强迫写了两次保证书和悔过书。
双摄像头、大照明灯、精钢座椅是北京“一看”（看守所）的标配，延安的记忆则是黑压压窑洞里的有近百年历史的大黑铁椅子。
在密云的时候主要是调查我和艾未未之间的联系，我就如实道来，说自己现在和艾未未没联系了，并告诉他们艾胖子不是我菜。但是他们似乎要搜集有关艾未未的一切信息，包括我不喜欢艾未未哪一点，我如实说来，我说我觉得艾未未自高自大、目中无人还特别专横和过于自负……让我没想到的事，他们似乎乐坏了！就像是在万圣节那收到了一大包糖果的小孩，我深受打击，说我在推上说的比这些形象充实的多了。他们一下失望很多，就像突然对糖果失去了胃口。
他们非常想知道谁是幕后主使，一度说已经有人指正我就是主使了，一度又说有证据证明XXX脱不了干系，他们越到后期越像失去了线索的猎犬。
……今天，我的回忆依然清晰——“革命”要是来了，你真的阻挡的了么？
过程中的一些细节：
一个肥胖的预审吼道：“你说你犯的是什么罪！？你煽风点火还不严重么！你的邪恶指数等同杀了3个人！甚至更多！革命万一真的发生了你想过么？到时候死的人都得算到你的头上……”
“你除了打人还会什么！”——我的怒喊让一个衣冠楚楚的高层官员有些慌张，他走到被春风卷起的窗帘旁说道“我还会把窗户关上。”
“我们现在是为你好，而不是为了你坏，你要明白。”
“等一下，我们一起照个像吧！”——国保将他的胳膊搭在我的肩膀上。
国家先后对我的行为定义了“非法集会”与“寻衅滋事。”后来一个国保可能为了安慰我说道：“判你刑法第105条也不是不可能，你又不是不懂政治。”

发贴者 08charter 时间：下午11:03

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希望与反抗德国反纳粹主义组织白玫瑰

Wed, 22 Feb 2012 00:47:08 -0800

邓二晃晃 @dc_b

希望与反抗 RT @lihlii: 以暴易暴必然会专制啊，不要清算要宽容啊。“@ZHWP: 历史上的今天：2月22日(4/5)：1943年，德国反纳粹主义组织白玫瑰成员汉斯·绍尔和苏菲·绍尔两兄妹被纳粹德国政府送上断头台处死。”

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120221-自由亚洲电台-艾未未宣布中止和台北美馆合作出版画册的计划

Wed, 22 Feb 2012 00:31:34 -0800

http://loveaiww.blogspot.com/2012/02/blog-post.html?
自由亚洲：艾未未宣布中止和台北美馆合作出版画册的计划
21/02/2012

去年十月二十九日到今年一月二十九日，台北市立美术馆举办了为期三个月的艾未未个展。但艾未未却在展览一结束，就在推特上发出简短讯息，表示他已经中止和北美馆合作出版画册的后续计划。

艾未未周一上午接受本台访问时，说明了中止的原因。他说，在展览前后，感觉到台北方面不是很积极，例如他自己并没有收到非常正式的邀请。之后，我们的团队在台北布展期间，没有得到任何正式的接待，对照我自己处在如此困难的情况，让自己感觉到很不受重视。何况会被抓捕，和去台北多少有些瓜葛。

个展开幕的情景，更让艾未未团队心寒。艾未未说，在开幕式上几乎没有人，台北方面没有做出宣传。这让人特别不舒服，因为做展览，就是为了和更多艺术家和华人同胞参观、交流。即使艾未未本人不在台湾，原本也相信馆方也能做好，而不是尽量压低调子，毕竟这是自己第一次在华人社会展出。我原本很看重台湾这么一个民主自由的政治与文化的氛围。

具体谈到画册出版，艾未未说，馆方一再拖延出版时间，导致竟然没有办法在展览期间即时推出。艾未未说，按理说出画册是馆方的利益；而且如果现在才出，民众买了画册，想看展品，展览却已经结束了，这是以往和各国美术馆合办展览时，从来没有发生过的事。

对于艾未未声明停止合作，台北市立美术馆发出书面声明表示，已经得到相关信息，目前持续和艾未未工作室联系，期望藉由持续的沟通，将此项出版计划顺利实现。

对于北美馆表示会持续和艾未未联络，艾未未说，工作室已经向馆方发出了正式通知，中断出版已经成定局。

被问道中止和北美馆合作，是不是对北京市长郭金龙访问台湾的回应。艾未未表示，这两件事没有直接关係。但他也强调，台湾和中国大陆之间，目前不断地做着各种「交易」或者说「交往」，这对两地都有好处，这是很好的事。但是如果是拿民众的权利，例如自由表达等等作为交易，那是非常令人失望的。但很明显的，台湾现在的政治，正是不断地牺牲自己的价值观，这就不仅令人遗憾，而是可耻了。

以上是自由亚洲电台记者李潼发自台北的报道。
http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/al-02202012093029.html

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匿名和盗名问题

Tue, 21 Feb 2012 08:34:02 -0800

我轻信了北风 @wenyunchao 的澄清，仔细读那篇报告根本没有把他列为作者，而是列为致谢对象，写得清楚明白说是感谢其著作论述的启发。北风没必要如此急于划清界限反而造成别人误读。北风多次稀里糊涂地发飙，我不相信你了。

匿名和盗名问题 http://lihlii.posterous.com/103942886

http://www.molihua.org/2012/02/2011-2012.html

2012-02-21

中国茉莉花革命2011-2012年度报告

开展已逾一周年的中国茉莉花革命，对2011-2012年度的做出评估与回顾，从背景、行动、批评、展望等方面做出下述报告。

一、青年人的公民反抗运动

1989年血腥镇压后，邓小平南巡讲话开启了政治、经济、社会等各个领域的空间和机会，并被50后至70后的精英们迅速占据。然而高税收、高污染、低人权的发展模式使得中国的贫富差距、社会不公等问题变得更加显著。

这批精英们与中央政府寻找共识，小心地避开敏感话题，明确地与革命划清界线。他们主动抛弃街头运动，采用“专业化”、“政治脱敏化”的学术报告、法庭诉讼、媒体造势和著述启蒙等方式，试图在有限的框架内，默认既得利益的同时，将自己的活动与政治进步挂钩。

可是这批精英们关于政治进步的提议被执政者粗暴地拒绝，试图解决的所有问题都在急剧恶化，甚至连自身的尊严与安全也丧失殆尽。他们最终意识到，中国的实际问题只有完整全面的宪政体制才能解决。

2008年，他们将西方政治学中的常识转述成中文，并用“首批”签署的方式，向世界宣布他们达成了共识，即《零八宪章》所勾勒出的宪政轮廓。然而时至今日，他们依然满足于原有的活动形式，没有澄清实现目标的途径，并抨击以街头抗争为主体的政治实践。

    与此同时，中国的年轻一代成长起来。伴随他们20年成长的经历是秩序、道德和环境的急速破坏，是执政者用暴力机器有组织地掠夺公民财产。一批长期活跃在网路上的 80、90后的年轻人们聚集在一起，当中有中国各地的草根网民，也不乏美国名校的学生。他们在交流中一致认为：中国政府朝野上下对政治文明的方向早已达成高度共识，精英们在过去二十年间旨在唤醒装睡者的行动是徒劳的。他们坚信：

    1）社会进步是多元力量通过多样化途径促成的，中国精英们拒绝或抨击街头抗争等实质政治较量是在步入歧途，他们背离了人类政治进步的常识、经验、智慧和良知。
    2）推动民主转型需要大规模街头抗争为主体的政治风潮，中国年轻一代只有明确将街头抗争作为主要活动形式，并长期不懈地在政治实践中竭力打拼，才有可能为中国迎来转型的开端。

    2011年2月始，在“阿拉伯之春”的国际环境下，这批有所准备的80后、90后年轻人共同发起、组织、推动和参与了中国的茉莉花革命。

二、与政府的博弈

    1989年以后，政府的总策略是不惜一切代价将任何反对势力消灭在萌芽中，用最少的暴力，最大化人民心中的恐惧；在实际操作中，使用最新科技收集和处理信息，使得精确打击成为可能。

执政者将各领域原有的精英从有影响力的位置上清洗干净，而新兴的精英则被社会地位和经济利益所收买，并和底层人民脱节，这使得90年代中国缺乏民众意见和利益的维护者。于是权贵官僚集团在没有制衡与反对的环境下，肆意践踏法律，通过各种方式攫取民间财富，并用国家暴力机器镇压底层民怨。

步入21世纪后，“胡温新政”提出以人为本、科学发展、和谐社会等理念，激励了中国精英们通过维权运动解决社会问题的热情。然而他们却自我限定在“专业独立性”的框架内，并在实践中遭到政府黑社会化的残酷打击，而中国的问题都在加速恶化。

与此同时，各级官员普遍追求GDP，压榨普通百姓，将大笔资金用于建设毫无产能的铁路、公路和机场，换来表面的奇迹与繁荣。这不仅使得贫富差距进一步扩大，而且让中国经济的未来面临着难以避免的萧条。

中国缺乏足够动力启动改革是精英们放弃实质政治较量的结果。针对1998年的民主党运动、1999年的法轮功运动、2002年开始的维权运动，以及 2005年至今的上访大潮，政府的唯一回应方式便是重判民间领袖，动用各种方式迫害运动的参与者。

针对底层民怨，政府每年不惜投入超过军队开支的维稳费用，在全国范围内与底层人民展开微型内战。在政治的表面稳定下，社会不公和血拆血征愈演愈烈，进入" 暴力维稳，越维越不稳"的恶性循环。

2011年，中国的茉莉花革命作为街头抗争的政治实践，得到民众普遍支持。精英们持以批评、嘲讽态度，而执政者们也天真地认为采用原有的打压方式就能维持现状。他们动用大量警力，采取施工、喷水、威胁的方式驱散民众，动用信号车对散步点进行电子屏蔽，任意逮捕散步者和信息散发者，用事先演练好的模式在全国范围内抓捕了大量维权律师、知识分子以及参与转发消息的民众，并采用酷刑加以惩戒和迫害，试图让精英和都市居民彻底否定革命的话题。

此后，中国政府还将陈卫、陈西、朱虞夫等知名活动家判处7至15年重刑，将年轻一代活动分子刑事拘留、监视居住，并用“喝茶”形式对数千名年轻人和在校学生进行恐吓、威胁。

可是中国茉莉花革命在民间拥有巨大的知名度和影响力，使得茉莉花革命的精神和气息如同水银泻地般无孔不入，对所有形式的抗争都起到了强大的催化作用，活动形式从周末散步不断扩散并延伸到各个空间、各个领域更多的街头抗争。

由于参与者大多数是并不在监控范围内的年轻一代，尽管政府可以在短时间内控制数百名精英，让公共空间对革命噤声，但却无法降低民众对社会公正的向往。正是在茉莉花革命的大背景下，内蒙古学生走上街头，为民请命，全国各地以罢工为主的抗议浪潮迅猛开花。

茉莉花革命网站也不断发布各地抗争的材料和信息，得到海内外媒体大量的转载和报道，并组织“转世党”在微博、人人网等平台进行一线的打拼。

三、中国茉莉花革命的行动

中国茉莉花革命的本质是公民反抗运动，其总策略是用最小的成本最大化地增加独裁政府的执政难度，最终用大规模的街头抗争撕裂统治集团，启动民主转型。

由于中国政府使用信息技术进行监控和过滤信息的能力越来越强，并且拥有各种手段对信息传递者们进行恐吓、威胁和惩罚，因此只有既掌握信息安全技术又有政治思想的群体才能保证公民抵抗运动的持续性和有效性。

中国茉莉花革命群体将年轻人的技术、方法与创造活力和政治活动家的视野、战略及政治智慧做出完美结合，在多个抗争领域的最前沿不断创造出比较优势，并进行持之以恒的积累和发展。

    中国茉莉花革命群体在没有任何资助的情况下，网站信息一年的访问量超过了1000万（若不包含RSS和邮件群发，则为885万），成为中国民间运动最有影响力的网站之一。在此基础上：

    1.撰写公告并组织了几十次散步活动，降低了民众的参与门槛，增加了活动空间。茉莉花革命的强大气息与迅速传播对民间更多力量的行动起到了巨大的催化作用。
    2.组织了其他街头抗争活动，如唱响歪歌、组织学生校园散发禁书光盘等。
    3.独家报道各地街头抗争活动近千次并被中外媒体广泛引用，直接导致至少几十名市局级以上的贪官污吏被免职（诸如四川绵阳、射洪、广汉等地市（县）长及公安局长）。
    4.在新浪、搜狐微博持续散发新闻，个体转世次数在15至220次之间，群体累计转世1600余次。
    5.制作了茉莉花云资料库，上载300多种政治、社会、历史等领域禁书，迄今已被网友下载12万余次。
    6.开发了在线文字转图片工具（已投用），独立开发了大型网站，将拥有若干独创技术和更全面的交互功能（3月投用）。
    7.撰写了各种学习手册和训练教程，传播翻墙信息和技术给超过5000人，制作了二十多个视频文件并得到广泛传播。
    8.从理论、技术和实战三个方面，组织、训练了大批年轻人群体，形成了强有力的团队。

    此外，中国茉莉花革命的组织者们遍访了西方非暴力抗争领域的专家、学者，伊拉克宪法的起草者，埃及革命的组织者，美国著名黑客组织Anonymous的成员，香港、台湾民间领袖等不同智慧力量，就运动理论、街头实战、信息技术等问题进行了学习和实践，并且对革命的机制，中国宪政制度框架的构建，转型后社会秩序重建和政府信任重建等问题展开了细致研究，并出台《中华青年救国路线图》系列文章第一篇。

四、中国精英对革命的批评

    中国精英们反对街头抗争，并对中国茉莉花革命进行了尖锐的批评。一些人指责中国茉莉花革命导致民间积累了数十年的空间遭到了毁灭性的打击。另一些人指责运动的推动者躲在安全的地方，煽动别人抗争、坐牢、被虐待。还有一些人指责茉莉花成员以发起者自居，构成欺诈。与此同时，众多精英们都认为革命会引发暴力和流血，或者引发民粹主义下的暴民政治。

    中国茉莉花革命群体对政府的残暴固然表示愤慨和谴责，但同时认为：政府允许的花瓶般的中间层非常稀薄，其坍塌早在钱云会事件就已经开始，而中国茉莉花革命是顺应民意的政治运动，执政者因恐惧民怨爆发而打击中间层以示惩戒，这是精英们与底层人民脱节并主动放弃实质政治较量的结果，也是中国历史自古以来的教训。

    中国茉莉花革命群体主要由 18至35岁青年构成，上一代精英们批评年轻人作为政治行动者缺乏以身作则的基本素质并不符合事实。运动的核心组织者们绝大部分都在国内并参与了街头运动，仅仅因为他们没有“公知母知”的名气，被抓后没有粉丝声援，没有外媒报道，并不代表运动的组织者们没有以身作则。

在未来合适的时候，他们会讲述这些经历。当运动的其他组织者们放弃自身的利益和发展机会，选择公益事业，在没有任何资源与协助的条件下，面对各种困难，进行长期不懈的坚守与打拼，针对素质的批评实难成立。少数精英们使用“煽动”等陈旧词汇凸显了视野和心态的缺陷。

    此外，中国茉莉花革命群体中没有任何个人自称或暗示自己是发起者。中国茉莉花革命网站（molihua.org）作为发起者，组织了最初几十轮散步活动，但几十篇散步公告的作者有 10多人，没有任何个人在任何场合自称是发起者，所有中英文媒体都客观报道了这一事实。

    针对中国精英们一提到民主革命就联想到“暴力革命”、“民粹主义”、“暴民政治”、“渐进民主”等陈旧笼统甚至错误的政治概念之可悲现实，中国茉莉花革命组织者们撰写了《茉莉花.中国民主革命路线图》一文，详细阐述了茉莉花群体对中国民主革命演变机制的评估，探讨中国民主革命的起源、条件、过程、博弈及前景。

    茉莉花群体认为，民间力量需要使用一切有效办法终止一党专制下政府针对民间有组织的暴力恶行。每年因社会不公而非正常死亡的人数达几十万人之巨，早已超过了一场暴力革命的流血代价。中国的精英们高喊“反对暴力”来谴责民间抗暴，却对政府有组织的暴力行为视而不见。

精英们可以接受脆弱、虚假、橱窗展览式的政治生态，但不可以背离做人的常识与良知：当你们因为勇气、心态而没有办法进入一些博弈时，你们不能否定这些博弈的价值。你们可以对行动感到恐惧，但不能因为恐惧感而否定他人的行动。你们不能因为自己玩不起，就说他人是罪恶。

五、中国茉莉花革命的未来发展

    中国的宪政转型必须要有以街头抗争为主体的大型政治风潮，目前的中国茉莉花革命仍在组织阶段。尽管看似一面微小的旗帜，但中国茉莉花革命已经深得人心，并会在雪崩效应到来之后（参见《路线图》）成为反对力量的标志。中国茉莉花革命提出全面可行的路径和方法，在有效的政治实践基础上，引导中国反对力量重新回归人类政治进步的经验、智慧、常识与良知。

    为了更进一步增加抗争的有效性，中国茉莉花革命群体除了上述已经开展的项目外，还会增加——

    项目1：组织团队扩大对街头抗争和民间维权的支持与报道。
    项目2：开设英文栏目，将报道的大型群体性事件在第一时间翻译成英文并发送到Pangolin-Pol邮件组中近2000名长期关注、报道中国事物的西方记者、学者、教授手中。
    项目3：筋斗云翻墙软件；软件开发测试了很久，性能将全面优于目前所有翻墙软件，会在2012年6月之前最终问世，并得到最广泛的散发与传播。
    项目4，邮件群发，将2000万个不重复的邮件地址利用起来，尽可能多地广泛散发启蒙文章和信息。
    项目5，完成《中华青年救国路线图》系列文章的剩下四篇，为民主转型积累理论基础并演化为实战能力。
    项目6，其它项目。报名加入茉莉花革命组织的年轻人已达数千人，该群体会在交流与沟通中不断激发年轻人的创造活力并转化成有效的政治实践。

    从中期的发展角度来看：

    1）中国茉莉花民主革命将在年轻人和底层民众当中进一步发展力量。启动民主转型的街头抗争及大规模政治风潮一定是由年轻人和底层民众所广泛参与的。尽管中央政府提拔了年轻人进入国安、公安等系统，甚至身居一定级别的决策要职，但历史上依然没有任何执政者能抓住年轻人群体的心态和超越传统思考模式的行为演变机制。在信息和沟通不断增加的今天，年轻人最终“造反”并推翻独裁统治是历史的必然。茉莉花革命群体需要提供的是信息、技术、视野、政治智慧和组织架构。

    2）中国茉莉花革命与各种进步力量进行有效合作的同时，会分出精力用于研究圆桌会议。当今中国民间街头抗争的反抗频率、规模、社会成分、组织化程度和暴力化程度都在急剧增加，转型条件中唯一剩下的就是“雪崩效应”导致大规模风潮后的统治集团高层分化。

中国能否快速稳定并取得长足的发展，取决于高层分裂后圆桌会议中的政治对谈与博弈。据可靠信息预示，圆桌会议之前的先前会面将在1至2年内到来。圆桌会议的细节分析以及民间力量应起到的作用等问题，将会在系列文章的第二篇中详细讨论。

    从长期的发展角度来看：

    中国茉莉花革命的年轻人群体需要面对的是民主巩固、社会秩序重建、政府信任重建，群体矛盾的调停和致力于多元化公民社会的建设。这需要年轻一代系统学习西方经济、政策和法规的制定，更需要深入不同群体，倾听并服务于他们的合理诉求，赋予他们能力、与他们分享现代文明的成果，并把他们纳入一个多元化公民社会的重建进程中来。这些内容会在系列文章的第三篇详细涉及。

六、中国茉莉花革命的呼吁

    中国茉莉花革命群体呼吁中央政府尽快和民间力量对谈，启动民主转型。中国茉莉花革命较少对已经受到广泛关注的事件发表社论文章，这并不代表我们没有立场，而是在我们没有办法解决个案之时，只会加大力度、竭尽全力进行实质的政治较量——让街头抗争被世界所知，就是我们个体当下能做的有效抗争之一。

政府已经在一次次的“断奶事件”中失去了民心，在血征中已经丢掉了村级基层。政府目前的策略一方面是全国范围内的常规维稳，另一方面死守北京、上海等主要城市。然而政府传统的打压方式既无法阻止雪崩效应的前期积累，也无法应对它的最终到来。

从乌坎村等事件来看，中国底层人民已经很成熟，只是都市精英不成熟，但在茉莉花革命的推动下，这个局面在2012年就会快速改变。拒绝民主转型的唯一结果是卡扎菲的下场。

中国茉莉花革命群体呼吁中国的精英们回归人类政治进步的智慧和经验，认识到只有实质政治较量才能推动转型这一事实，走出自我束缚的“渐进主义”迷途，拿出负责任的可行性分析和方案，并在学习宪政史的基础上，为圆桌会议、政体结构、转型正义、社会重建等等重要的话题提供智慧与论述。

如果《零八宪章》群体在2008年不提行动方法是政治明智，是为了取得最大共识，那么时至今日依然拿不出路径问题的回答，则是进一步失责于社会和人民。 “高压下的无奈”绝不成为“渐进主义”背离人类常识的理由。

掌握着话语权和媒体关注的你们，可以选择沉默，可以忽略我们的打拼与期待，但是你们所说的每一句话，每一个行动，都会被80、90后的年轻一代当作他们心中道德法庭的呈堂证供：你们20年来的整体失败是否成为导致年轻一代人的生存发展举步维艰的根本原因之一？你们背离常识与良知的言行是否变相加深了横跨两个世纪的中国人道主义灾难？历史会对这些问题做出客观的回答，而你们依然有时间和机会改写历史，重新回归宪政史的经验与智慧。

中国茉莉花革命群体呼吁中国民间所有愿意参与和推动中国进步的力量和我们保持交流和联络，并构建更广泛的共识与合作。在结束一党专制的过程中，坚守与打拼都是时代所稀缺的宝贵价值，但我们的付出与牺牲都必须严格通过有效性的检测，这需要清晰的目标、策略和路径，更需要我们不断地学习新的技术，新的视角，不断调整自己的策略和行动，创造比较优势，形成扎实的积累。

中国茉莉花革命群体呼吁中国年轻人和留学生群体们行动起来，以智库或联盟形式构建泛学生组织，在交流中行动，锻炼领导与协作能力，拿出对民主事业有帮助的实际产品和运作，并为中国的未来发展做出智慧和人脉储备。留学生群体当中有相当数量的人群迫切希望行动起来，只是目前缺乏有效的串联与组织；茉莉花革命的年轻人群体将致力于这方面的努力。

“老规矩，一楼喂度娘，缓冲按顶。亲们，别撸了，粗大事了，挣大狗眼张张姿势吧！海王星进了双鱼座，全球的木耳们和屌丝们都加入了逆袭，连凤姐都成了公知哦，加入茉莉花，我们两年内会把ZF暴出翔！李菊福！”总之，中领馆的控制将全面失效，2012-2013年是中国青年人和全球留学生群体 “起义”，正式为中国民主事业做出努力的开端。

七、鸣谢

    这是本报告最温馨的一部分。我们希望对以下团体和个人表达诚挚的谢意，你们的著述，以及直接或间接的批评与帮助，让年轻群体得以成长（排名不分先后，但女士优先）：

    龚晓夏、李江琳、梁禾、张慈、许田波（Victoria Hui）、张炜、万润南、张郎郎、李凡、吴国光、胡平、洪朝辉、于建嵘、张博树、史东，滕彪、江天勇、王克勤、杨建利、魏京生、金钟、阿嘉活佛、杜光、贺卫方、刘军宁、秦晖、赵岩、王天成、万延海，北风、郭岩华、陈维明、荣伟，以及所有其他朋友。

    感谢中华人民共和国驻纽约总领馆的贺斌领事，向我们讲述了中央政府惩治腐败和解决社会问题的决心与诚意。我们感动于中央政府某些解决民生的实质努力，但依然坚信民主革命是全面解决中国问题的唯一出路。

    感谢中华民国驻纽约经济文化交流处的刘生仁先生，陈佩如女士，达赖啦嘛驻美代表洛桑年札先生，世界维吾尔大会主席热比娅的秘书伊利夏提先生，香港民主党主席何俊仁先生，支联会主席李卓仁先生等各界朋友，和我们真诚分享了他们的历史、视角和展望，让我们共同对尊重多元视角，在更大范围内构建和平、秩序与繁荣充满信心与动力。

    感谢中国民主党主席全国委员会的王军涛主席对我们长期的宝贵建议和帮助。

    感谢美国谷歌公司技术团队对我们网站问题的及时处理和维护。

    我们要答谢媒体的新闻报道，让我们每日发布的大型街头抗争等信息得到迅速的传播：博讯、参与、纽约时报、RFA、美联社、VOA、苹果、东方、朝日新闻、中国数字时代、明报、新唐人、大纪元、看中国、多维等。

    感谢编辑团队的核心成员：Jack，Trinity，Gaius，P.，M.T.，感谢技术团队的核心成员：Hidy，Worker，Josh，Nathan，Tiger

    感谢所有化名支持茉莉花革命的年轻人和各界朋友，也许历史不会记住我们的努力，但这些努力在我们每一个人的心中都留下了深刻的痕迹，我们相信共同的信念会让我们打拼出一片湛蓝的天空：王碧云，七木慧，章晓虎，Garfield1988，雪松，Pamela，Zhuo Y. Zhe，馒头包子，国人S，杜布切克，wei huang，God Heaven,  Joy Jiang，Eva Zhang，Love China，Brilliant Spring，木棉花，Fabian Fang，韩寒的粉丝，molihua gm，Sunday Molihua，Pu Laker，cul wong，Ma Hr，Wayne ZH，Tetsuo Kan，Aiguo，等等。

    我们希望对以下客户（谐音匿名）表示感谢：唐魅文，王志循、Linda，柳梦妮；Ink Translations，PV Language。尽管是客户关系，但明明知道我们的政治背景，依然坚定地选择我们来做留学申请与文书翻译工作，给民主革命提供了宝贵的资金帮助，也祝愿你们在理想的学校里放飞梦想！

    最应该感谢的是中国茉莉花革命的默默支持者和参与者，各大微薄的转世党，“草尼马”群体等所有普通网民。尽管彼此不相识，但我们会在新的一年做出更有成效的努力。

八、支持中国茉莉花革命的方式

    中国茉莉花革命的组织者们曾向主要基金会讨论过资助事宜，并得到了消极的回复，通过有关人士了解到了某些基金会组织内部令人遗憾的运作后，组织者们决定在无限期的未来不向任何基金会或组织寻求财政支持，与此同时，开展外文翻译（汉英法及拉丁语）和留学咨询工作，将所有收入用于民主事业的发展。在最困难的时候，以支票形式支付的翻译费还未寄到时，新闻团队的几个年轻人不得不用存钱罐的硬币购买廉价食品充饥，但依然在写代码、在编辑图片、在报道街头抗争事件。

    2012-2013 年度比以往更为重要，除了开展新的项目外，还需要构建大网站所需的硬件设施、服务器租用及防护费用等。此外，中国茉莉花革命的组织者们需要继续遍访名师与相关领域专家，研究各国经验，提出未来30年内80、90后一代人对中国社会的构建轮廓，以及能力培养和行动方略。我们希望通过民间募款或借款的方式，尽量将原本用于取得基本费用的时间节省出来，投入到更有价值的项目的研发上。

    1汇款：

    Paypal汇款地址：contact@molihua.org

    国际汇款，请在电汇单上注明
    SWIFT CODE：CHASUS33
    账号：843072539
    地址：Chase Bank, 39-01 Main Street, Flushing, NY 11354
    收款者：Chinese Youth Foundation

    美国境内汇款方式：
    汇往 ABA ROUTING NUMBER：021000021
    账号：843072539
    地址：Chase Bank, 39-01 Main Street, Flushing, NY 11354
    收款者：Chinese Youth Foundation

    2 加入茉莉花革命组织
    如果愿意在需要的时候共同努力，请填表加入：
    http://www.molihua.org/p/blog-page_10.html

    如果有迫切的愿望或有专长能够共同完善目前的项目，或开展新的项目，请直接邮件联络我们：contact@molihua.org

                                            中国茉莉花革命
                                            2012 年2月20日

相关文章：

1.    茉莉花中国民主革命路线图
2.    中国茉莉花民主革命与宪政转型英雄榜（2011-2012年度）；即将发布

24 个评论:

匿名说...

不错，茉莉花的青年们都是好样的！这次出重拳打击零八宪章，说出来我们想说的心里话！希望茉莉花尽快歼灭中国伪精英和“渐进主义”补天派，在公共空间全面促成民主革命共识！
2012-2-21 1:59:00
匿名说...

精英们可以接受脆弱、虚假、橱窗展览式的政治生态，但不可以背离做人的常识与良知：当你们因为勇气、心态而没有办法进入一些博弈时，你们不能否定这些博弈的价值。你们可以对行动感到恐惧，但不能因为恐惧感而否定他人的行动。你们不能因为自己玩不起，就说他人是罪恶。
--------------------

说的好！！
2012-2-21 2:13:00
匿名说...

能邮寄支票吗？
2012-2-21 4:32:00
匿名说...

支持！
2012-2-21 8:42:00
匿名说...

“老规矩，一楼喂度娘，缓冲按顶。亲们，别撸了，粗大事了，挣大狗眼张张姿势吧！海王星进了双鱼座，全球的木耳们和屌丝们都加入了逆袭，连凤姐都成了公知哦，加入茉莉花，我们两年内会把ZF暴出翔！李菊福！”

这太欢乐了！我来试着给翻译一下：

老规矩，因为百度贴吧帖子的第一楼敏感词审察越来越严格，所以一楼留空白。视频在缓冲的时候点“顶”表示支持只需一秒钟。乡亲们，左/右手别在屏幕前做同样的动作了，出大事了，睁大眼睛长长知识吧：海王星进入了双鱼座（人类进入灵修时期，会有更多的人因为追求梦想而寻求改变与突破），全球的少男少女们无论美丑都造反了，连凤姐都成为了公共知识分子，加入茉莉花，我们两年内会把政府打出屎来。我这么说是有理有据，使人信服的。
2012-2-21 10:12:00
匿名说...

云南旱死了富源县一小女孩因干渴难耐，用嘴去接自来水龙头中滴出来的水
2012-2-21 10:18:00
匿名说...

建议你们联系美国民主基金会NED争取经费
2012-2-21 10:33:00
匿名说...

如此形势下习近平到处玩，一傻子？
2012-2-21 11:11:00
匿名说...

一篇不错的文章，赞。
2012-2-21 16:05:00
匿名说...

领导罢工才是王道
2012-2-21 16:18:00
花開富貴说...

    支持,經過一年抗爭,我們越來越壯大.
    大家齊心協力共建民治國家.
    2012-2-21 16:18:00
匿名说...

自茉莉花网站建站伊始，每天必看。从心底佩服为中国民主事业在奋斗的青年人。
2012-2-21 16:49:00
匿名说...

连续干旱致农作物减产云南农民外出逃
2012-2-21 17:41:00
匿名说...

Useless , toothless , leaderless

unable to organize anything

Jasmine is a joke
2012-2-21 18:03:00
匿名说...

真的没用吗？笑话了！看看一年多来大陆的民间的公民运动在茉莉花的推动下，维权、抗议、罢工越来越多这是事实。
2012-2-21 18:45:00
水泊梁山说...

直捣匪共，与君痛饮耳！
2012-2-21 18:48:00
匿名说...

重庆时报：应该依法没收靠腐败、靠掠夺得来的财产

著名企业家、联想集团董事局主席柳传志近日“跨界”对高福利和“一人一票”的政治学问题表达了看法，认为：欧洲竞争力的衰退是因为过度福利化，这话老百姓肯定不爱听。我们如果现在就一人一票，大家肯定赞成高福利、分财产。它会一下把中国拉入万劫不复的场景。(2月20日人民网)

　　其实，作为财富精英，柳传志的观点一点也不新鲜，他这个阶层中普遍流行着这种“民主恐惧症”：其一，是觉得当下民众的民主素质还有问题，这种现实下，中国实行“一人一票”的时机还未成熟；其二，是认为如果此时实施“一人一票”，必然会出现“多数穷人分少数富人”这种“多数人暴力”的结果。

　　柳传志说“如果现在就一人一票，大家肯定赞成高福利、分财产”，未免过于低估了民众的理性，把大众看成了对富人财产虎视眈眈的掠夺者，充满着精英的傲慢与偏见。或许在柳传志这类既得利益者心中，民众都是懒惰的人，整天无所事事而想着高福利，幻想像西方发达国家那样被高福利养着；一直都臆想着民众整天盯着富人的财产，随时找机会瓜分有钱人的私产。

　　先说高福利的问题。柳传志说，欧洲竞争力的衰退是因为过度福利化——这个判断可能没错，但这跟中国有什么关系呢？柳传志的意思，是中国不能走欧洲国家的道路，不能因为过度福利化而弱化自身的竞争力，这纯粹是杞人忧天。中国当下不仅没有面临“过度福利化”的问题，很多方面甚至连最基本、最底线的保障都没有实现。

　　有个诡诞的命题，中国的福利尚处于非常低的水平，可很多专家无比超前在担心中国可能出现“高福利养懒汉”的“福利病”问题，称“福利制度会养懒汉伤害社会效率，所以中国不能向西方福利制度看齐”。可正如社会保障专家郑功成所认为：在中国的社会保障体系建设中，福利病至少在30年内均是一个伪靶子。

　　当下民众争取的是一种底线的福利保障，这是纳税人基本的权利，所以柳传志之类的商界精英无须担心“福利病”问题。一个连最低保障都没有实现的社会，一个连贫困地区孩子基本营养都没有满足的社会，民众是不会产生那种“从摇篮到坟墓”的高福利期待的。

　　另一个就是担心穷人会分富人的财产，这同样是杞人忧天。民众是有仇富心理，但绝不会仇合法来源之财富，不会仇那些通过自己的双手合法获得的财产，仇的是那些不是靠自己能力得来的、靠垄断、靠腐败、靠掠夺得来的财产，这些问题财产，当然应该仇视，不仅应该仇视，而且应该依法没收。

　　这样的判断，是有调查作为基础的。中青报曾有一项调查显示，大多数人认同“济贫”比“劫富”更重要。在被问及如何缩小贫富差距时，73.5%的人认同的是“提高低收入人群收入水平”，而非“对高收入人群课以重税”。一位参与调查者留言说：我们不指望天上掉馅饼，也不指望在人家的饼上切一刀，我们希望的是公平——不要再有那么多的腐败和不公正。

　　多么健康的财富分配认知，这样的理性，是对精英长久以来低估大众理性、妖魔化大众情绪、渲染仇富威胁论的一种有力回击。
2012-2-21 19:52:00
匿名说...

耐心发展，坚韧不拔，胜利一定到来，我尽量贡献智慧，总结经验写出深刻意义文章。
2012-2-21 20:01:00
匿名说...

从经济规律来说，中国制造业发展趋缓，有些行业甚至走下坡路。低价劳动力优势不再。而第三产业在中国目前的制度下没有发展的土攘，经济走下坡路不可避免。经济环境不好，公民要求改革的愿望就会非常强烈。这需要时间，需要耐心，需要有准备！
2012-2-21 21:15:00
匿名说...

茉莉花只会开的越来越灿烂！！！
2012-2-21 21:27:00
匿名说...

感谢谷歌公司感谢茉莉花的启蒙！
2012-2-21 21:32:00
匿名说...

    心情好激动。
    茉莉花革命需要等待一个合适的机会来突破。目前对于国内普通网友而言最主要的任务是学习理论、掌握安全知识、传播民主信息，并注意培养领导和协调能力。
    2012-2-21 21:51:00
匿名说...

茉莉花能别和共党一样删回复吗
2012-2-21 22:49:00
godxupeng 说...

习近平要上台了，又是一个痛苦的8年。茉莉花的花香能否敌过一党专政的腐臭取决于百姓们能否摒弃私心团结起来，来推动中国的政制改革的进程。

希望在有生之年能看到中国大陆也能客观自由的电视直播“中国总统选举辩论会”
2012-2-21 22:49:00

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匿名和盗名问题

Tue, 21 Feb 2012 08:18:27 -0800

按照捏造的行事风格看，非常像是阴沟鼠 @liudimous 的惯常做法，很可能是阴沟帮炮制的。;)

阴沟鼠盗用他人名义发文的例子：
https://profiles.google.com/111763901051622023220/buzz/KVfYPjmC9Sp

莫之许 @mozhixu

233，还有于建嵘、秦晖，这是反间计吗？RT @wenyunchao: 声明：我与，，，，（ molihua.org/2012/02/2011-2… ）的署名者“中国茉莉花革命”无任何虚拟及现实的联系，我亦不清楚为何报告的鸣谢当中有我的名字，此报告所涉及的任何责任概与本人无关。
— 莫之许 (@mozhixu) February 21, 2012

233，还有于建嵘、秦晖，这是反间计吗？RT @wenyunchao: 声明：我与，，，，（ http://www.molihua.org/2012/02/2011-2012.html ）的署名者“中国茉莉花革命”无任何虚拟及现实的联系，我亦不清楚为何报告的鸣谢当中有我的名字，此报告所涉及的任何责任概与本人无关。

刘荻 @liudimouse

@mozhixu @wenyunchao 你这不是骂北风吗……
— 刘荻 (@liudimouse) February 21, 2012

@mozhixu @wenyunchao 你这不是骂北风吗…

北风（温云超） @wenyunchao

@wenyunchao 我对茉莉花没什么好话，说到底，我不相信匿名政治
— 莫之许 (@mozhixu) February 21, 2012

@liudimouse @mozhixu 看来是漏了你们俩。

莫之许 @mozhixu

@wenyunchao 我对茉莉花没什么好话，说到底，我不相信匿名政治
— 莫之许 (@mozhixu) February 21, 2012

@wenyunchao 我对茉莉花没什么好话，说到底，我不相信匿名政治

从容中道 @zhongdao123

老莫了不起，这话我还不好意思说@mozhixu @wenyunchao 我对茉莉花没什么好话，说到底，我不相信匿名政治
— 从容中道 (@zhongdao123) February 21, 2012

老莫了不起，这话我还不好意思说@mozhixu @wenyunchao 我对茉莉花没什么好话，说到底，我不相信匿名政治

北风（温云超） @wenyunchao

网格化的维稳政治态势下，不经过匿名的过程看来完全没可能；以匿名消耗维稳资源，从匿名街头到不匿名街头，再从不匿名街头到屋里圆桌制宪，路径过程也是很明显的，不可能一步到位。 @zhongdao123 @mozhixu
— 北风（温云超） (@wenyunchao) February 21, 2012

网格化的维稳政治态势下，不经过匿名的过程看来完全没可能；以匿名消耗维稳资源，从匿名街头到不匿名街头，再从不匿名街头到屋里圆桌制宪，路径过程也是很明显的，不可能一步到位。 @zhongdao123 @mozhixu

莫之许 @mozhixu

@wenyunchao 不是这个意思，我是说海外匿名，这不是玩笑吗
— 莫之许 (@mozhixu) February 21, 2012

@wenyunchao 不是这个意思，我是说海外匿名，这不是玩笑吗

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