Samenvatting van de Discussie

In een dialoog tussen mens en AI is gezocht naar de fundamenten van een wereld waarin geavanceerde technologie de mensheid niet onderdrukt of ontmenselijkt, maar juist bevrijdt. Door ethiek, natuurkunde en politieke economie met elkaar te verweven, is er een sluitende driedelige blauwdruk ontstaan.

generated by Google ImageFX

De Drie Pijlers van de Blauwdruk

Gegenereerd op basis van een constructieve dialoog tussen Mens & AI • 2026
lees de hele discussie hier: discussie over de toekomst van ai_cc

Het bericht De Toekomst van AI verscheen eerst op Orthelius did it again.

Het mediane inkomen
Het jaarlijkse nationale armoederisico is vastgesteld op 60% van het nationaal mediaan inkomen per equivalent volwassene. het mediaan inkomen scheidt de totale bevolking in twee gelijke delen. Het inkomen per equivalent volwassen wordt berekend door 1,0 tot de eerste volwassene, 0,5 tot: het totale inkomen van het huishouden door zijn omvang vastgesteld na toepassing van de volgende gewichten te delen andere leden van het huishouden 14 jaar of ouder en 0,3 jaar voor elk lid van het huishouden van minder dan 14 jaar oud. Het totale besteedbaar inkomen van huishoudens is het totale netto monetaire inkomen van het huishouden en haar leden, namelijk alle ontvangen inkomen uit arbeid, een eigen inkomen uit beleggingen en onroerend goed, plus alle sociale overdrachten ontvangen rechtstreeks inclusief ouderdoms-pensioenen, na aftrek van eventuele betaalde belastingen en sociale premies. Echter, met indirecte sociale overdrachten, betalingen rente op leningen, transfers betaald aan andere huishoudens, ontvangsten in natura en de toegerekende huur voor door de eigenaar bewoonde accommodatie wordt geen rekening gehouden.
Het Onvoorwaardelijke en Universele Basisinkomen kan worden vastgesteld op een bedrag ter hoogte van dit armoederisico; 60% van het mediane inkomen.

Hier de cijfers tot en met 2025 voor Nederland en België
Te zien zijn de mediane inkomens in europa “At risk of poverty threshold (60% of median equivalised income)”

Zie tabel @ eurostat tot 2025:
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/ilc_li01/default/table?lang=en

Lees meer

• hier:  https://basisinkomen.eu/
• en hier: https://basisinkomenvoordummies.nl/

Het bericht De armoedegrens van 2025 verscheen eerst op Orthelius did it again.

www.lilith.demon.nl

life is hard she said, but internet is harder and she stopped crying!
Lilith – de gemalin van Adam vóór Eva (Terracotta rotsrelieëf uit het oude Sumerië, ca. 2000 vdgj.).

Lilith:

• zo oud als de wereld, oermoeder, de eerste vrouw van Adam,
• maar ook: slang, duivelin, bedreiging voor barende moeders,
• maar ook: de motor tot verandering, een eeuwige bron van inspiratie

lente-suite voor lilith
3

lilith
die is lief die liebe suite van delibes

wie blieft
wie
die
sie is die
lilith
wis is lilith
lilith
die is lief die liebe suite van delibes

HA
daar dragen de orgels haar achterna
ka ka
kyrië eleison kyrië eleison
JA
zon zon zon zij is de lila kieuw de leliezon

Lucebert (1925-1994)

… in de talmoedische traditie was Lilith de eerste echtgenote van Adam voor Eva.
Zoals aangeduid in de Soemerische annalen was Lilith de kleindochter van Enlil-El Elyon, omdat ze de dochter van zijn zoon Nergal (Meslamtaea) was, de koning van de Onderwereld. Haar moeder was de nicht van Nergal, NinEresj-kigal, en Lilith was dienares van haar tante van moederskant, koningin Inanna (Isj tar). Lilith was een van afkomst volbloed Anoennaki, en hoewel ze was aangewezen als partner voor Adam op de korte termijn, legde de joodse talmoed uit dat ze weigerde om zijn seksuele partner te zijn.
Haar fysieke partner in dit opzicht was niemand anders dan Enki, de vader van Kaïns echtgenote Loeloewa.
Zoals vermeld werd Enlils broer Enki (in zijn rol als de slang) Samael genoemd – en in dit opzicht brengt de literatuur van Ha Qabalah ons terug naar het uitgangspunt van deze passage over `Eden’, want deze stelt onomwonden dat `naar Samael en Lilith als personen verwezen wordt als de boom der kennis van goed en kwaad’.
Sir Lawrence Gardener, Oorsprong van de Graalkoningen (blz 132)

Een controversieel en uniek boek over de ontbrekende schakel tussen de Nephilim en de eerste mens.

Lees Hoofstuk 12, Lilith en de draak
Het Oude Testament heeft lange tijd als enige historische bron voor de oorsprong van de mensheid gegolden, maar vrij onlangs is gebleken dat de Soemerische teksten veel ouder moeten zijn dan de eerste Israëlitische notities voor het boek Genesis. Zowel in Genesis als in oudere geschriften wordt gesproken over de Nephilim of Annunaki, ‘zij die nederdaalden’.
Wie waren deze Nephilim? Alles wijst erop dat zij van een andere planeet afkomstig waren en dat de gebeurtenissen in de Hof van Eden niets anders waren dan een conflict binnen de Nephilim, waarbij Adams eerste vrouw Lilith, de slang en de oermoeder van het Sangréal, een probleem vormde dat door de redacteuren van de bijbel goeddeels is weggemoffeld. Een overtuigend overzicht van de afstamming van de eerste mensen.
Sir Lawrence Gardener, Oorsprong van de Graalkoningen

Het ontstaan van de mens was een gecompliceerde affaire.
Daarover bestaat nog steeds onduidelijkheid, niet alleen in biologische, ook in theologische kringen. In de Bijbel wordt dit wezen zelfs twee keer geschapen, en tot op zekere hoogte nog een derde keer. Genesis I:27 meldt, dat op de zesde en laatste scheppingsdag het volgende gebeurde: ‘En God schiep de mens naar zijn beeld, naar Gods beeld schiep hij hem; man en vrouw schiep hij hen.’ Het waren er dus twee; meteen daarop zegt God: ‘Weest vruchtbaar, vermenigvuldigt u.’ De man was dus Adam, maar de vrouw was niet Eva, want ons aller oermoeder zag pas later het levenslicht, toen de scheppingsweek al hoog en breed achter de rug was; zij werd niet afzonderlijk geschapen, maar kwam voort uit een rib van Adam. Deze was daar toen zeer over te spreken, want in Genesis 2:23 verklaart hij: ‘Dit is eindelijk been van mijn gebeente en vlees van mijn vlees.’ Eindelijk! Ook hieruit blijkt, dat Eva zijn tweede vrouw was. Maar hoe staat het dan met de eerste? Wie was zij? Gelukkig hebben deskundigen dat weten te achterhalen: Lilith.
Zeer zelfbewust, want even afzonderlijk geschapen als Adam, wenste zij zich niet aan hem ondergeschikt te maken. De breuk ontstond dan ook over de manier van ‘vermenigvuldiging’: zij wenste niet de onderliggende partij te zijn. In hun erotisch-technische conflict speelde misschien het feit mee, dat Adam toen nog Eva onder de leden had en in dat stadium dus een enigszins verwijfd type geweest moet zijn. De krach liep in elk geval hoog op en Lilith deed ten slotte iets verschrikkelijks: zij vloekte. Dat wil zeggen, zij sprak de onuitsprekelijke, 72-letterige naam van JHVH uit, veranderde op slag in een demon en vloog weg.
Onmiddellijk stuurde JHVH de engelen SNVJ, SNSNVJ en SMNGLPH achter haar aan, die haar onderschepten boven de Rode Zee. Maar uitschakelen konden zij haar niet. Sindsdien jaagt zij op alleenstaande mannen en wurgt zij kinderen in het kraambed. Kortom, in alle opzichten is Lilith het tegendeel van de latere Eva, de oermoeder, die door haar ontstaan pas een echte kerel maakte van Adam.
Harry Mulisch, De Procedure, blz. 8, 9

Lilith: de Zwarte Maan
De Zwarte Maan wordt ook wel Lilith genoemd, naar de mythologische figuur uit de Zohar, een kabbalistisch werk uit de 13e eeuw. Aan de vooravond geschreven van de grote heksenjachten met de bijbehorende brandstapels, en geschreven door mannen uit een sterk patriarchale cultuur. Lilith; de grotendeels verdrongen vrouwelijke kant, komt er dan ook niet al te florissant uit naar voren. Zij is de nachtdemon, de grote verleidster, de zuigelingenwurgster, leviathan; de kronkelende slang. Mannen deden er beter aan niet alléén te slapen. Dan werden ze bezocht door Lilith, met als resultaat erotische dromen, spontane zaadlozing en zelfbevrediging. Ze was de eerste vrouw van Adam (Gen. 27; “man en vrouw schiep hij hen”). Ze weigerde echter Adam’s mindere te zijn en wilde niet onderop liggen. Ze riep de verborgen naam van God aan en verdween. Ze trekt zich daarop terug in de woestijn, waar ze aan de lopende band demonen baart. Ze is in ieder geval erg onafhankelijk (in tegenstelling tot Eva) en weigert om enige concessies te doen aan haar eigenheid. De oudste bekende afbeelding van haar stamt uit Sumerië omstreeks 2000 v.Chr., dus zo oud als de wereld. Voor de rest is er weinig materiaal wat de tand des tijds heeft doorstaan. Lilith mag zich nu in toenemende belangstelling verheugen, ook buiten de astrologie.
zwarte maan

Je hebt veel verzameld over de illustere Lillith of Lili.
Aardig is dat Harry Mulisch ‘ontdekt’ dat er twee verschillende vrouwen geweest moeten zijn, die een rol speelden in Adam’s leven. Wat hem helaas ontgaat is, dat de eerste ‘mense’, Adam genaamd, tweeslachtig was ofwel hermaphrodiet. Niet in staat zich voort te planten, net als de muilezel.
Pas nadat de gud EN.KI dit wezen opnieuw ontwerpt, door genetisch materiaal aan het prototype Adam te onttrekken (diens rib, Ti in het Hebreeuws, wat ‘leven’ betekent) en hieruit een mannelijk exemplaar EN een vrouwelijk te formeren.
Er werd geen rib van Adam genomen, wel diens levens-essentie, zijn DNA (Ti). In mijn oertaalvondst is TI – leven/levensvatbaar en ook tierig, een normaal Nederlands woord!
Lees over de oertaalvonst!

Ikzelf ben er nog niet uit of Lillithe een andere godin is dan Inanna. Lillithe doet denken aan lili-putter, aan een klein wezen dus! In het boek ‘Contact’ van de Amerikaan Whitley Strieber staat dat Inanna/Isjtar, die dezelfde is als Venus/Aphrodite/An/Pallas-Athena enz… zeer klein van stuk is. Lillthe kan dus een bijnaam zijn van Inanna…
Dat Lillithe ’s nachts mannen zou bezoeken, komen we tegen in de uitleg over de ‘Incubi’ en de ‘Succubi’. Latijnse benaming voor nachtelijke UFO-nauten die sperma afnemen van mannen (succubi – to suc/zuigen) en mannen die vrouwen penetreren (de incubi – zij gaan naar binnen en bevruchten vrouwen). Kennelijk zijn de Nephilimguds bezig een tussensoort te kweken, die kan leven op onze planeet. Nu nog zijn de Eluhimguds gedwongen in de nachtelijke uren te opereren.
Evert Jan Poorterman.

Lilith. Haar naam wordt vertaald als ‘windgodin’ (van Bab.-Ass. lilitu = wind) of als lelie of lotus (van Soemerisch lilu = lotus). Lilith was Maagd, (groot)moeder en dochter (‘grootmoeder Lilith’ en de ‘jonge Lilith’). Ze was oorlogsgodin (tussen de twee Liliths??), hoer en ze bestierde het heilig huwelijk. Ze werd vereerd in Assyrië en Babylonië.
Namen: Lilitu, Lillake, Taninsam (blinde of giftige slang), Lamasjtoe. De Talmoed en rabbinische literatuur noemen haar als eerste echtgenote van Adam, maar meestal heeft ze er geen; soms wordt ook wel Samael (‘Blinde god’) genoemd. Volgens de Babylonische Talmoed wordt ze afgebeeld met een uil, woest haar en gevleugeld. Een afbeelding van de Soemerische Inanna wordt ook wel geïnterpreteerd als Lilith; Inanna is hier te zien als gevleugelde godin, staande op haar leeuw, geflankeerd door haar uilen, met de levensstrik in de hand.
De maagd Lilith is van boven vrouw, vanaf de navel vuur. Slang (Leviathan).
De naam Lilith komt van het Babylonische Lilitu, dat ‘windgeest’ betekent, hoewel hij in een populaire Hebreeuwse etymologie in verband wordt gebracht met het gekrijs van een uil, en vandaar met een harig monster. In de bijbel wordt zij in dit opzicht gelijkgesteld aan de Lamia uit de Griekse mythologie.
Lilith komt al eerder voor als Lillake, op een Soemerisch kleitablet met het verhaal van Gilgamesj en de wilg. Ze wordt afgebeeld met vleugels, staand op leeuw, met vogelpoten, vergezeld door twee uilen, terwijl ze de Soemerische ankh, een levenssymbool, in de hand houdt; deze afbeelding wordt tegenwoordig echter niet meer als Lilith, maar als Inanna beschouwd.
Lilith wordt ook gezien als een naam voor Astarte. Haar naam betekent lelie, van het Soemerische lilu, dat lotus betekent. Deze bloem representeerde in het Oosten, in India, het vrouwelijke geslachtsdeel. In het Midden-Oosten en later in het westen werd deze symboliek overgenomen door de lelie. Lilith is te vereenzelvigen met de Indiase Kali Ma, aan wie de heilige lotus was gewijd.
De meeste gegevens over haar komen uit joodse godsdienstboeken zoals de Talmoed en de Kabbala, die haar verguizen. In de Talmoedse Genesis en de Rabbijnse Midrasj komen verschillende verhalen samen. Ze werd volgens een verhaal gemaakt voor Adam, uit ‘het vuil van de aarde’. Adam zelf werd overigens gemaakt van aarde. Volgens een andere versie werd ze gemaakt van aarde vermengd met bloed, wat Adam zo schokte dat hij haar niet wilde. De naam ‘Adam’ betekent rood, of rode klei; Josephus meldt dat dit verwijst naar de rode aarde waarvan hij is gemaakt. Walker vermeldt dat het Hebreeuwse dam ‘bloed’ betekent. De klei vermengd met bloed, in het bijzonder menstruatiebloed, werd beschouwd als levengevende substantie. Veel beeldjes of grafgiften uit de oudheid zijn beschilderd met rode oker; ook potten met rode okker zijn aan de begravenen meegegeven. Een mythe in het Gilgamesj-epos over de Soemerische Aroeroe beschrijft een identiek verhaal. Ook ten tijde van het paleolithicum kende men gebruiken die wel als voorbode van dit soort mythen zijn opgevat, zoals te zien is in het vrouwenbeeldje dat werd gevonden bij Willendorf.
Lilith wil niet onder liggen. Veel afbeeldingen van voor de onderdrukking van de seksualiteit vertonen een vrije opvatting over seksueel plezier.

Volgens de midrasj werd Lilith tegelijk met Adam gemaakt, als een enkel androgyn of hermafrodiet wezen, dat door god in tweeën werd gehakt. In versies van de bijbel waarin Eva wordt gemaakt uit Adams rib komt Lilith niet voor. Lilith wilde zich seksueel niet aan Adam ondergeschikt maken, en vloog van hem weg naar de Rode Zee; hun kinderen werden demonen. Waarschijnlijk gaat dit om het gebied rond de Perzische Golf. Herodotus gebruikt de naam Rode Zee voor de Indische Oceaan, Perzische Golf en de Rode Zee. Ook Josephus zegt dat de Eufraat en de Tigris uitmonden in de Rode Zee.
Zowel Lilith als Samael worden Leviathan genoemd. Samael wordt tevens gelijkgesteld aan de draak. Lilith en Samael waren samen een androgyn wezen, uit een spirituele geboorte.
Lilith doodt babies in de wieg: vooral mannelijke kinderen lopen gevaar, tot ze door het ritueel van de besnijdenis in veiligheid worden gesteld. De besnijdenis is symbolisch op te vatten als ‘huwen met de Sjekina’; het kind komt onder de bescherming van de Sjekina. Zo is ook de uitspraak van Zipporah op te vatten over de bloedbruidegom na de besnijdenis van Gersjom. Lilith baart mensenkinderen, lilim genaamd, met het zaad van nachtelijke lozingen. Op dit punt wordt ze verward met Naamah. Volgens andere bronnen heeft ze geen man en geen kind. Als ega van Samael woont ze in Damascus. (Naamah woont in Tyrus).
Hiëronymus stelt haar gelijk met de Lybische koningin Lamia: deze godin doodt eveneens kinderen omdat haar kinderen door Hera zijn gedood, en ook zuigt zij het bloed op van slapende mannen. Ze wordt ook gelijkgesteld aan de Soemerische Inanna. Ze past in de Kanaänitische cultus voor Anath vanwege de seksuele vrijheid die de Kanaänitische vrouwen genoten.
http://www.nissaba.nl/godinnen/

Nou, zei Susannah, Paulines eerste voornaam is tenminste Lily. O ja? vroeg Irene, terwijl ze in haar handen klapte. Hoezo, is dat goed? vroeg Susannah Het is de beste naam, zei Irene. De Lily of lelie is de bloem van Lilith, de eerste moeder. De wilde vrouw die Adam maar een saaie vent vond enervandoor ging om elders avonturen te beleven. De vrouw die Eva voorafging. Echt waar? vroeg Susannah Ja. De lelie is eigenlijk een heel oud symbool voor de yoni. De mensen dachten vroeger dat een vrouw zichzelf kon bevruchten met alleen maar een lelie en haar yoni. Je meent het! Ja, en toen de Godin van de Nacht melk uit haar borsten kneep en de Melkweg vormde, werden de druppels die op aarde vielen calalelies. Dus Lily is een machtige naam. Misschien is het wel Lily die Paul in bedwang houdt.
Alice Walker, Bij de glimlacht van mijn vader, blz. 220, 221

Deze vrouw maakte een onuitwisbare indruk op me en is, in zekere zin, nog steeds een rolmodel voor me. Ik sprak met haar af in het museum waar een overzichtstentoonstelling van haar werk hin. Ze bleek een kwieke dame met grijze krullen die tot op haar schouders vielen. Haar persoonlijkheid was even kleurrijk als haar schilderijen. Met tomeloze energie raasde ze langs de “geschiedenis van het grote onrecht” Vrouwenhandel, heksenvervolging, vrouwenbesnijdenis, ingebonden voetjes en korsetten. Af en toe wees ze me een vlammend schilderij aan waarin haar ideeën helder en fel waren vormgegeven. Toos mocht de zeventig dan gepasseerd zijn, ze was verre van ingedut. Ze was strijdbaar, gepassioneerd en een geweldig vertelster. Toen we voor een schilderij van een slangengodin stonden, vertelde ze me over Lilith, de eerste vrouw van Adam, Ik had nog nooit van haar gehoord. Volgens de legende werd Lilith uit het paradijs verjaard omdat ze te eigenwijs en zelfstandig was. Daarvoor in de plaats kwam de dienstbare Eva, die uit ee rib van Adam ws geschapen. Lilith keerde als slang naar het paradijs terug, waar ze Eva aanspoorde om van de verboden appelboom te eten. De slang wordt in het Oude Testament geïnterpreteerd als de duivel. Iin de oude godinnenreligie, die lang voor het christendom bestond, was de slang een heilig dier, dat begreep dat de verboden boom de beste vrucht draagt, namelijk die van de kennis van goed en kwaad. Door hiervan te eten is de mensheid niet gevallen, zoals de bijbel ons wil doen geloven, maar is ze gezegend met vrij wil en eigen verantwoordelijkheid. Aan het einde van die middag zie de kunstenares dat ze steeds meer van Lilith terugzien in jonge vrouwen zoals ik, en steeds minder van Evan – en dat ze daar ontzettend blij van werd……..
Susan Smit- Wijze vrouwen, Inspirerende gesprekken over liefde, moed en magie blz 14

Ik heb namelijk een boek: ‘Oude joodse sprookjes’ en dat zijn de eerste verhalen uit de Bijbel. In het paradijs had Adam een vrouw die geen kinderen kon krijgen, Lilith, ze is verstoten door Adam en hij kreeg een nieuwe vrouw Eva. Nu vraag ik mij dus af ,was dat in de oorspronkelijke Bijbel ook zo en zo ja waarom is dat er dan uitgehaald?
Bij verschillende joodse mensen hangt men, ik geloof, een spreuk op in de babykamer zodat Lilith niet kon komen bij de baby en ze dan ook geen rampspoed kon brengen over het kind.

Lilith – The First Feminist
Archetypally, Lilith is the first feminist. A Sumerian, Hebrew, and Muslin Goddess, she is referred to anciently as the hand of Inanna who gathered males into the temple for sacred sexual rites. She was the original wife of Adam, with whom she claimed equality because they were created together in the image of Elohim. A Goddess of childbirth, she holds the rod and ring of Sumerian royal authority, wears a stepped crown and is guarded by the bird of wisdom and the king of beasts.

Lilith – The Supressed Femininity
Lilith is not a planet but a calculated so called ‘sensitive’ point. Its position on the chart is determined by the elliptical orbit of the Moon around the Earth. First the points on the Moon’s orbit furthest from the Earth are connected by an axis. Lilith is found at the point along this axis directly across from the Earth at the same distance from the center of the ellipse. Next to the Earth, this point is the second focal point on the Moon’s orbit. Lilith’s orbit takes 3232 days, about 8.9 years.

To interpret its position in the chart, it is important to know Lilith’s history. She was Adam’s first wife and was thrown out of Paradise because she refused to surrender to him on the grounds of her sex. She then lived with demons, with whom she bore innumerable children at the Red Sea. The angels sent from God eventually found her and demanded that she return to Adam. Lilith refused. As punishment one hundred of her children were killed each day. Lilith went mad with grief and commenced killing others. Her victims were women in childbed, small children and men, who she first seduced and then killed. Apart from that, she was also supposed to have appeared as a serpent in Paradise and offered Eve the apple from the tree of knowledge, which led to their expulsion from Paradise.

Also an additional name for Lilith offers insight into its meaning in the horoscope: Lilith is also called the Black Moon (and is illustrated as such) becoming the other, unseen side of femininity. She is not only the creator of life but also brings death, pain and disaster. She played an important role in the ancient Astrology of Babylon and Assyria, which was rediscovered as women in the sixties and seventies emancipated themselves, demanding the rights to regulate their own sexual behavior, birth control, abortion and demanded equal treatment. It is not surprising that women were attracted to Lilith nor that the literature on Lilith-interpretations was written mainly by women.

In light of modern psychology, interpretations of Lilith’s position tells us about unfulfilled wishes, the suppressed shadow-side of our personality, painful experiences, privation and darkness. As with Pluto, the processes triggered here should lead to self-recognition and the acceptance of our dark side. Good and bad shouldn’t be differentiated from each other, but human existence should be seen as many-faceted.

In a man’s horoscope, Lilith can reveal what type of woman he fears most and which type of woman can drive him to despair.

Lilith – the invocation
Lilith is a primal egregore of the dark anima. She is unfettered sexual dominance and power. This invocation should not be attempted by those with little background in ceremonial magic, nor by those who harbor unresolved psychological problems related to sexuality.
Here is the link: Lilith – the invocation

Het bericht Mijn start op het internet verscheen eerst op Orthelius did it again.

Inleiding

Stel je voor dat Nederland zijn politieke systeem radicaal hervormt. In plaats van verkiezingen om de vier jaar, worden de 150 zetels in de Tweede Kamer verdeeld op basis van het aantal geregistreerde leden van politieke partijen.
Elke inwoner mag zich gratis registreren bij één partij en, tegen een kleine jaarlijkse bijdrage, twee extra partijen steunen.

Een belangrijke voorwaarde is dat alle deelnemende partijen statutaire verenigingen zijn met een democratisch gekozen bestuur. Zo wordt gewaarborgd dat alleen transparante en intern democratische organisaties invloed kunnen uitoefenen op de nationale besluitvorming.

Werking in cijfers

Nederland telt ongeveer 14 miljoen stemgerechtigde inwoners. Hun registratie bij politieke partijen bepaalt direct hoeveel zetels elke partij krijgt.
De zetelverdeling wordt bijvoorbeeld jaarlijks herzien, op basis van gecontroleerde ledencijfers.

Een hypothetische verdeling: (zie opmerking *)

Systeemvoorwaarden en minimumaantallen

Om het systeem werkbaar en democratisch te houden, moet worden vastgelegd aan welke voorwaarden partijen moeten voldoen om deel te nemen.

1. Democratische organisatievorm

Alle deelnemende partijen moeten:

• Statutair zijn vastgelegd als vereniging;

• Een democratisch gekozen bestuur hebben;

• Jaarlijks verslag uitbrengen van hun interne verkiezingen en financiën.

Hiermee wordt voorkomen dat partijen zonder interne democratie of met autoritaire structuren invloed krijgen.

2. Minimumaantallen leden

Zonder drempel zou het parlement al snel versnipperen in honderden microfracties.
Daarom zijn drie logische treden denkbaar:

Een partij met minder dan 25.000 leden mag dus wel bestaan, maar krijgt geen Kamerzetel.
Pas bij circa 93.000 leden ontstaat recht op de eerste zetel.
Deze drempels zorgen voor bestuurbaarheid, waarborgen serieuze deelname en bevorderen transparantie.

Voordelen van dit systeem

1. Continu democratisch mandaat

In tegenstelling tot verkiezingen, die slechts één momentopname zijn, weerspiegelt dit systeem de voortdurende steun van de bevolking.
Burgers kunnen hun lidmaatschap wijzigen zodra hun voorkeur verandert, waardoor politieke legitimiteit voortdurend wordt getoetst.

2. Sterkere burgerbetrokkenheid

Partijen worden echte maatschappelijke verenigingen.
Omdat leden rechtstreeks invloed hebben op het zetelaantal, krijgen zij een tastbare reden om actief deel te nemen aan debatten, congressen en verkiezingen binnen hun partij.

3. Minder mediacampagnes, meer inhoud

Zonder verkiezingsraces verschuift de focus van kortetermijnmarketing naar inhoudelijke ledenbinding.
Partijen moeten vertrouwen winnen door transparant beleid en actieve participatie, niet door slogans.

4. Lagere kosten

De organisatie van verkiezingen kost tientallen miljoenen euro’s per cyclus.
Een ledenregistersysteem zou goedkoper zijn en continu kunnen draaien onder toezicht van een onafhankelijke kiesautoriteit.

5. Flexibiliteit en dynamiek

De zetelverdeling kan bijvoorbeeld elk kwartaal worden geactualiseerd.
Zo beweegt de politieke samenstelling mee met de actuele steun in de samenleving.

6. Strategisch stemmen verdwijnt

In dit systeem hoeft niemand meer strategisch te stemmen.
Elke burger registreert zich bij de partij die het beste bij zijn overtuigingen past — zonder angst dat de stem “verloren” gaat.
Dat maakt de politiek inhoudelijker: partijen worden beloond voor overtuigingskracht en ledenbinding, niet voor tactiek.
Wel kan dit leiden tot sterkere ideologische kampen, omdat kiezers zich langdurig aan één partij verbinden in plaats van te wisselen tussen meerdere partijen bij verkiezingen.

Nadelen en risico’s

1. Kans op beïnvloeding of machtsconcentratie

Rijke organisaties kunnen mensen financieel stimuleren om lid te worden of lidmaatschappen inkopen.
Er zijn dus strenge controles en transparantie nodig om koopdemocratie te voorkomen.

2. Minder duidelijke verantwoordingsmomenten

Verkiezingen bieden een symbolisch en emotioneel ijkpunt waarop het volk zijn oordeel velt.
Een permanent systeem van ledenverschuivingen kan leiden tot politieke vermoeidheid of gebrek aan overzicht.

3. Ongelijkheid door betaalde steun

Als burgers tegen betaling extra partijen mogen steunen, krijgen rijkere burgers in feite meer invloed.
Een oplossing is om alle steunregistraties gratis te maken, of om extra steun slechts gedeeltelijk mee te laten tellen.

4. Administratieve en privacyrisico’s

Een centraal ledenregister met miljoenen namen vraagt om robuuste beveiliging en onafhankelijke controle.
Transparantie en gegevensbescherming zijn onmisbaar om misbruik te voorkomen.

5. Risico op versnippering

Zonder duidelijke drempels zouden talloze kleine verenigingen ontstaan.
De minimumvereisten van 25.000–93.000 leden per partij zijn dus essentieel om bestuurbaarheid te behouden.

Overeenkomsten met andere systemen

1. Corporatistische modellen (Oostenrijk, Singapore): maatschappelijke organisaties krijgen invloed op beleid naar verhouding van hun leden.

2. Directe democratie in Zwitserland: burgers hebben voortdurend invloed via referenda — een continu-democratisch principe.

3. Partijwetgeving in Duitsland en Scandinavië: partijen moeten intern democratisch zijn, net als in dit voorstel.

4. Digitale participatiesystemen (Piratenpartij, IJsland): leden stemmen online over beleid — dit systeem zou dat idee op nationaal niveau tillen.

Reflectie en varianten

Om nadelen te beperken, kan een hybride model worden overwogen:

• 100 zetels via reguliere verkiezingen (momentopname, publieke legitimatie);

• 50 zetels via ledenaantallen van democratische verenigingen (structurele betrokkenheid).

Zo behoudt Nederland zowel stabiliteit als continu democratische vernieuwing.

Conclusie

Een systeem waarin Kamerzetels worden verdeeld op basis van ledenaantallen van democratisch georganiseerde verenigingen zou burgerbetrokkenheid kunnen verdiepen en de band tussen samenleving en politiek versterken.
Tegelijk vraagt het om strenge eisen: minimumaantallen leden, interne democratie, financiële transparantie en gegevensbescherming.

Het is een prikkelende gedachte-exercitie:
wat als politieke macht niet langer periodiek wordt verleend via stemmen, maar voortdurend wordt verdiend via ledenvertrouwen?
Zo’n systeem zou Nederland kunnen veranderen van een representatieve democratie in een levende, participatieve ledenrepubliek.

Opmerkingen *)

De ledenaantallen zijn een schatting, geen weergave van echte ledencijfers.

Ik heb de aantallen in dat voorbeeld zo gekozen dat ze ongeveer overeenkomen met de verhoudingen tussen partijen zoals die de laatste jaren uit verkiezingsuitslagen en peilingen blijken — maar dan omgerekend naar een totaal van 14 miljoen geregistreerde burgers (het aantal stemgerechtigden in Nederland).

Met andere woorden:

• De verhoudingen tussen de partijen (VVD iets groter dan GroenLinks-PvdA, gevolgd door PVV, D66 enz.) zijn realistisch,

• De absolute aantallen leden (zoals “2,1 miljoen voor VVD”) zijn puur hypothetisch — in werkelijkheid hebben Nederlandse partijen veel minder leden (vaak tussen de 20.000 en 100.000).

Het doel van de tabel is dus om te laten zien hoe de zetelverdeling zou uitpakken als álle burgers lid waren van een partij, niet om echte ledencijfers weer te geven.

• Het totaal aantal leden van de besproken partijen is ~393.066. Parlement+1

• Omdat dit slechts ~2,9% is van de ~13,4 miljoen kiesgerechtigden. DNPP Repositories+1

• Dus de zetelberekening hierboven is niet realistisch voor een systeem waar alle burgers onderdeel zouden zijn van de registratie-basis; het is vooral een voorbeeldwerking.

• Dit toont aan dat in een ledengebaseerd zetelstelsel de bestaande partijen veel kleinere aantallen leden hebben dan wat benodigd zou zijn voor substantiële zetelverdeling in een volledig lidmaatschapsmodel (zoals eerder: ~93.000 leden voor 1 zetel bij 14 miljoen registraties).

hieronder staat een uitgebreide tabel met de actuele ledentallen per 1 januari 2025 (DNPP / RUG) en wat die aantallen hypothetisch zouden opleveren als je 150 Kamerzetels naar verhouding van die ledentallen zou verdelen.

Bron voor ledentallen: DNPP (Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen), ledentallen per 1-1-2025. DNPP Repositories+1

Berekeningmethode: zetels = (partijleden ÷ totaal leden van alle partijen) × 150. Het totale ledental volgens DNPP is 393.066. De getoonde “Hypothetische zetels (decimaal)” zijn de exacte verhoudingswaarden (afgerond op 2 decimalen); daarnaast geef ik een afgerond heel-zetel-aantal (plotselinge afronding kan samen niet precies 150 geven).

Opmerkingen

• De ledentallen en totaalsom (393.066) komen uit het DNPP-persbericht / dataset (per 1-1-2025). DNPP Repositories

• De PVV heeft volgens DNPP geen leden (alleen de partijleider); daarom levert PVV in dit model 0 zetels. DNPP Repositories

• De afgeronde zetelkolom is puur illustratief — afronding zorgt dat de som van de afgeronde zetels niet exact 150 hoeft te zijn (in mijn afronding hierboven komt dat uit op 154). Voor een formele zetelverdeling zou je een verdeelprocedure (bijv. d’Hondt, Sainte-Laguë of Hamilton/ largest remainders) moeten toepassen om exact 150 zetels toe te wijzen.

• Praktische relevantie: in werkelijkheid is het gezamenlijke ledenaantal (≈393k) slechts ≈2,9% van het aantal kiesgerechtigden (DNPP/Parlement.com), dus bestaande partijen zouden in een volledig ledengebaseerd zetelstelsel veel te weinig leden hebben om grote aantallen zetels te claimen — tenzij je het systeem zo ontwerpt dat niet-leden ook kunnen registreren of dat het totaalbasis anders wordt genomen.

Het bericht Kamerzetels vullen op basis van ledenaantallen verscheen eerst op Orthelius did it again.

Daarmee lossen we niet alleen het wolf-vreet-schaap-of-paard-dilemma op, maar pakken we meteen ook het woningtekort aan (en misschien moeten we dan ook de opaatjes en schapenboeren het bos in sturen). Bovendien neemt de vraag naar mantelzorg vanzelf af, want zonder oudjes is die niet meer nodig.

Het bericht Hoe lossen we het wolvenprobleem op? verscheen eerst op Orthelius did it again.

Hoe betaal je dat? Allereerst kijken welke eisen wij willen stellen aan een nieuw fiscaal en maatschappelijk systeem, waar moet het aan voldoen?

Hier heb ik hetvolgende op verzonnen:

Geen belasting heffen op zaken die je wilt dat er moet gebeuren.
Dus niet op inkomsten uit werk.

Wel belasting heffen op zaken die de boel verstoren.
Dus op speculatie en geldcreatie en oppotten(sparen). Rente afschaffen.

Belasting heffen op resources uit de aarde. (Belasting onttrokken waarde -BOW)

Belasting heffen op zaken die je niet wilt zijn uiteindelijk eindig als het lukt, tenzij je er verslaving aan laat voortbestaan.
Gokken, drank, genotsmiddelen, vliegen, reizen.

Overig geld dat nodig is om BI te financieren kan gedeeltelijk gehaald worden uit consumptie (soort vestzak-broekzak) (BTW)
Bi betaalt zichzelf uit het BTW-gedeelte. Je Bi is elke maand weer op.

Natuurlijk is een begroting gewoon een hulpmiddel, niet iets waar je uit gewoonte maar aan vast houdt, het gaat om visie en lange termijn.

Lees hier meer over via https://basisinkomenvoordummies.nl/obi/doelstelling-invoering-basisinkomen/

Het bericht #basisinkomen hoe doe je dat? verscheen eerst op Orthelius did it again.

Heb nog niet mijn account opgeheven, maar dat komt omdat ik moeite heb met weggooien.
Waar ik geen moeite mee heb is het uitproberen van nieuwe dingen, dus na vorig jaar Mastodon aangezet. Een vrij ingewikkeld programma, maar er valt doorheen te komen. Het eerst account onder mastodon.nl werd na mijn eerst post geblokkeerd omdat ik iets verkeerds had gezegd. later nog wat aangemaakt voor mezelf via https://toot.community/@orthelius en @basisinkomen@mastodon.nl natuurijk om het onvoorwaardelijk basisinkomen te promoten. Handig genoeg gaan alle post automagisch vanaf de websites.

BlueSky was er toen ook al maar op mastodon zaten er meer.  Nu is dat anders geworden door de tweeling van onze blonde fascist.

Bij BlueSky kun je je eigen “handle” maken. Ben ik begonnen met https://bsky.app/profile/orthelius.bsky.social, het standaard gevalletje. Nu heb ik mijn handle aangepast aan mijn eigen domein. Daar hoef je geen eigen server voor te hebben, je kunt via een eenvoudig textfile op je server of een txt in de DNS je handle verifieren.
nu is het dus https://bsky.app/profile/orthelius.info

En voor wordpress er een plugin van Emma die het goed doet:

Simple Auto Poster for Bluesky is a set and forget plugin that automatically shares on ATProto networks such as bluesky whenever a post is published from WordPress. It only requires a bluesky account and its APP password.

Het enige is dat je een plaatje moet meesturen.

Het is op BlueSky een beetje zoals het oude twitter. Geen algoritmes, je kunt kiezen hoe je tijdlijn wordt opgebouwd, our eers, nieuw eerst, of door elkaar.
Er kunnen weer lijstjes gemaakt worden en feeds (weet nog niet helemal  hoe dat werkt).

Bij twitter was het twitteren of tweeten, bij bluesky wat is het dan?
ChatGPT zei:

Bij Bluesky wordt het plaatsen van berichten vaak informeel aangeduid als “skeeten”, afgeleid van de naam van het platform. Net zoals “tweeten” bij Twitter, lijkt dit de populaire term te worden die gebruikers hebben overgenomen.
Het klinkt misschien wat vreemd, maar het past in de traditie van platforms om eigen jargon te creëren!

Natuurlijk heb ik ook meteen een account voor basisinkomen aangemaakt. Kon het niet laten natuurlijk. Met direct een goede “handle” https://bsky.app/profile/basisinkomen.net 

Het bericht Geen X of Mastodon, maar Bluesky verscheen eerst op Orthelius did it again.

Pas op met het eten van eieren van hobbykippen. Dat advies geeft voedselwaakhond NVWA, omdat die eieren een te hoge concentratie pfas kunnen bevatten. De NVWA raadt aan het eten van hobbykippeneieren af te wisselen met eieren uit de supermarkt.

Hoe komt die PFAS in die eieren dan?  Kippen van hobbyboeren eten gras en grond uit de tuin en graan van de jumper. Dat gras, dat is net zo groen als het gras van de weilanden (misschien wel groener en gezonder) dan waar koeien in staan (mochten ze dat misschien een aantal dagen per jaar) .

Of komt het van het graan  uit de voederfabrieken. Het is voor te stellen dat de leidinigen en silo’s van dat soort fabrieken met een anti-stick-coating (tefon) zijn behandeld en dat daar de pfas vandaan komt. Maar dan toch zouden de megastallen ook vervuild graan krijgen.

Is dit een aktie van de kippenlobby, om het kweken van eigen eieren tegen te gaan en de toekomst van de megakippenstallen nog wat te verlengen?

Dan lijkt mij het laatste het meest plausibel.

https://www.nu.nl/gezondheid/6305025/ei-van-hobbykip-mogelijk-niet-veilig-verstandig-om-af-te-wisselen-met-gekocht-ei.html

Het bericht Te veel #pfas in ei van #hobbykip en niet van #lobbykip verscheen eerst op Orthelius did it again.

Het eerste kind van Adam2 en Eva1 was een zoon, die de naam Kaïn kreeg. Kaïn in mijn oertaal Kwando wordt KA.IN.>, met de betekenis: ‘open/opening-intens’, ofwel het was een ‘doorbraak’ dat de ‘geschapen’ bosdieren tot ‘mense’ gemaakt werden, die op hun beurt zelf nageslacht voort brachten! Een doorbraak, een opening, intens. Ook de pijn die Eva1 voelde in haar geboortekanaal (opening) was intens!

Toen Kaïn zijn mondje opende en het op een schreeuwen zette, zijn longetjes vulde – was dat ook een ‘opening intens’. De aanmaak van bosdieren tot mensen was een medisch-genetische doorbraak. Een mixwezen uit een zoogdier en een amfibie was dat zeker… en de komst van een ‘boreling’ vanzelfsprekend ook! Ook Kaïn was, net als zijn ouders; voor 50% aap/primaat en voor 50% alien/god.

In de omkering krijgen we NI.AK.<, met de betekenis: ‘turbulent/onstuimig-aankomend’, ofwel Kaïn had een roerig karakter en was opvliegend van aard. Werd snel een driftkop. Vooral toen hij merkte dat de Heere God Enki meer oog had voor Abel. Er groeide jaloezie… tot het kookpunt. Kaïn was open en intens in zijn doen en laten… en ook steeds getriggerd. De naam Abel wordt AB.EL.> met de betekenis:

‘aanbeden-el’, de aanbedene van El, van God Enki, die in dit knulletje nog meer van hemzelf terug zag. Eva1, half aap en hal alien, werd ditmaal door Enki bevrucht met diens zaad. Het kind dat zij baarde was nog maar voor 25% aap/primaat en voor 75% alien/god. Lichter van huid, met meer intelligentie. Daarom had Enki alleen maar oog voor hem. Hij was zijn ‘oogappel’, zijn oog-abel (abbel)…

Abel was door zijn ‘opgewaardeerde’ kenmerken superieur aan Kaïn, die door zijn onstuimigheid in onbalans kon komen, terwijl Abel meer evenwichtig was. In de omkering van de naam zien we dan LE.BA.<, met de betekenis: ‘leven-balans’, ofwel Abel’s leven, levenslust en levenskracht was in balans. De aandacht van zijn ‘vader’ voor Abel maakte Kaïn woedend, mede omdat hij zag dat Abel evenwichtig was in zijn gedrag…

die toonde geen driften. Kaïn had al moeite zijn emoties te controleren en de ziekmakende jaloezie maakte het alleen maar erger en op een dag… sloeg hij zijn broer de hersens in. Enki vroeg hem waar Abel was. Kaïn zei: ‘Ben ik mijn broeders hoeder’?! Nee dat was hij niet… Enki was berouwd… en besefte dat hij schuldig was aan de groeiende haat van Kaïn. Hij zond hem, zijn gezin en familie weg uit het Bit Shimti.

Stel je voor dat het laboratorium Bit Shimti het hoofdgebouw was en dat er bijgebouwen waren, hokken en kooien, stallen en speelplaatsen en een afgescheiden park. Ze werden weg gezonden uit die omstandigheid en zouden hun weg moeten vinden in de ‘onvriendelijke’ wereld daarbuiten. Enki herhaalde het experiment en bevruchtte Eva1 nogmaals en zij baarde haar derde kind na negen maanden draagtijd.

Dit kind kreeg de naam Seth. Seth in Kwando omgezet wordt; SE.TE.H(A).>, met de betekenis: ‘seker/zeker-thema-emotie/pijn/verdriet’, ofwel als Kaïn Abel niet vermoord had, was Seth er niet geweest. Voor H(A). kan ik ook HE. invullen dat betekend: ‘herrie/lawaai’ en kan ik ook zien als ruzie! In de omkering zien we A.HE.ET.ES.<, met de betekenis: ‘water/heftig-indrukken-is het’, kind dat Eva1 beroerde…

Illustratie van de Française Elena Danaan, die in contact zou staan met Enki (hierboven). Ik heb heeeeel weinig met veel ‘Amerikaanse’ presentatoren die zich bezig houden met de Twaalfde Planeet (die een ster blijkt te zijn…) en zijn bewoners; de ‘anunnaki’… en daar maken Elena Danaan en Michael Salla zeer beslist deel van uit. Als zij werkelijk Enki ontmoet zou hebben, wat niet kan omdat hij dood is… weer geïncarneerd is en nu als admiraal Sananda dient in de vloot van het Ashtar Commando, dan zou zij hem getekend hebben met grote zwarte ogen. De ‘anunnaki’ zijn namelijk lichtschuwe wezens en hebben een zwart ‘lichtfilter’ voor hun ogen. Enki heeft hier ‘menselijke’ trekken en zelfs een neus! De ‘anunnaki’ zijn ‘neusloos’ en hebben en lichte snuit. Wat ik hier boven zie is een tekening van Michael Salla met een waterhoofd!

EN.KI. en zijn team van wetenschappers wisten in het Bit Shimti (laboratorium in Afrika waar de mens werd geformeerd; volgens onderzoeker en schrijver Zecharia Sitchin ‘huis-adem-wind-leven’, maar letterlijk: ‘Huis waar gekoeld wordt’ en ook ‘binnenin datgene koel, klinisch geïmplanteerd tierig’, ofwel werkruimten waar zuurstof, vochtigheid, temperatuur en luchtdruk geregeld waren) de ‘mense’ te verwekken.

‘Elohim schiep de Adam naar zijn beeld – naar het beeld van Elohim schiep hij hem. Man en vrouw schiep hij (met mannelijke en vrouwelijke kenmerken). Ik heb geschapen! Mijn handen hebben het gemaakt! De mens werd geschapen door een aapjeswijfje te bevruchten met het sperma van Enki. Het wijfje raakte zwanger… en baarde Adam. De AD.AM. (= ‘mengen-wortelen’, ofwel Adam was de gemengde en gewortelde mens…

vermengd uit aap/primaat met een amfibie en in het leven gezet) was mannelijk en vrouwelijk tegelijk en kon zich niet voortplanten. Pas nà de operatie (Enki ontneemt Adam een rib) weet Enki en zijn team een nieuwe Adam te formeren; een man en een vrouw! Van beiderlei kunne dus, met eigen kenmerken. Vóór de eerste Adam (‘adamoe’ – meervoud) werden er al jongentjes en meisjes geboren uit ‘broedgodinnen’.

Elk bevrucht met kweekjes met klei waarvan de uitkomst bekend was; een jongentje of een meisje. De zogenaamde broedgodinnen bestonden uit twee groepen van zeven ‘anunnaki’-vrouwen. Per bevruchting werden dus zeven meisjes en zeven jongentjes geboren. En die konden zich niet voortplanten… Ze waren man en vrouw tegelijk; dat wil zeggen ze waren ‘hermaphrodiet’. Hadden beide kenmerken en toch verschillend.

Op de dag dat Elohim Adam schiep,
in de gelijkenis van Elohim schiep hij hem.
Man en vrouw schiep hij hen,
en hij zegende hen, en noemde ze ‘Adam’
op de dag dat ze geschapen werden.

De god die de napisjtoe zuivert, Ea, sprak.
Voor haar gezeten, spoorde hij haar aan.
Nadat zij haar toverformule had uitgesproken,
strekte zij haar hand uit naar de klei.
Zeven legde ze links.
Daar tussen in plaatste zij de vorm.
… het baar… zij…
… het mes voor het afsnijden van de navelstreng.

De geboortegodinnen bleven bijeen.
Ninti telde de maanden.
De gewichtige tiende maand naderde;
De tiende maand kwam;
De periode voor het openen van de baarmoeder was verstreken.
Haar gezicht straalde begrip uit.
Ze bedekte haar hoofd, ze ging over tot de verlossing.
Haar middel omgorde zij, sprak de zegening uit.
Ze haalde een vorm eruit, daarin was leven.

Juichend van vreugde, riep de moedergodin Ninti uit:

‘Ik heb geschapen! Mijn handen hebben het gemaakt! En het is naakt en haarloos zoals wij…

‘Mense’ is ME.EN.SE.> in mijn oertaal Kwando, met de betekenis: ‘melden-Heer-seker/zeker’, ofwel de ‘mense’ kun je herkennen ten opzichte van andere humanoïde wezens op/in deze planeet omdat zij de genetische kenmerken hebben van de schepper en Vader Enki, zijn DNA. In de omkering krijgen we het volgende te zien; ES.NE.EM.<, met de betekenis: ‘het is-nevel/sperma-eminent’, ofwel de ‘donatie’ van…

de Heere God Enki, zijn kwakje dus, was van doorslaggevende invloed op de verwekking van de ‘mense’. Talloze eerdere pogingen een ‘loeloe’, een ‘loeloe ameloe’ te maken – een ‘awiloem’ (een nederig primitief, een slaaf dus) hadden gefaald en leverden slechts monsterlijke gedrochten op. Volgens Zecharia Sitchin zijn dat de fabeldieren uit de voortijd. Wij zijn allen kinderen van één Vader!

Met dank aan  E.J. Poorterman 1953

om te bekijken:
https://galacticanthropology.org/blog/
https://nl.wikipedia.org/wiki/Enki

Het bericht Ik heb geschapen! Mijn handen hebben het gemaakt! verscheen eerst op Orthelius did it again.

Ik krijg nogal eens mail van mensen die ik al jaren ken. In de loop van de tijd blijken de politieke en geestelijke voorkeuren flink uiteengelopen. Maar toch blijven we in gesprek. Hieronder een conversatievoorbeeld. Met mensen die ik niet ken houdt de converstatie na een bepaalde tijd op, maar met EJP gaat het gewoon door en kunnen we van elkaar leren….

Op zo 24 jul. 2022 om 20:03 schreef E.J.P:

Caroline van der Plas valt door de mand: ze ontkend dat de landbouwgronden gebruikt zullen worden voor nieuwe asielzoekers-centra… en dat klopt ook wel, de werkelijkheid is dat die ‘boerengronden’ bestemd worden voor nieuwe wijken, dorpen en steden! voor nieuwe Nederlanders welteverstaan!… en die komen niet uit Nederland, maar van buitenaf. Dat noemen we ‘buitenlanders’! En dat geloofd zij niet! President Trudeau (zoon van Fidel Castro) van Canada waarschuwt de Nederlandse Boeren en vindt hun gedrag niet zo leuk… en stelt voor om UN-troepen te sturen om in te grijpen…

From: robin ketelaars
Sent: Monday, July 25, 2022 8:39 AM
To: E.J.P

dit is natuurlijk totale onzin, het gaat er om landbouwgrond beter in te richten op een meer natuurlijke manier zonder het verbouwen van veevoer voor megastallen.
als er dan landbouwgrond wordt opgeheven dan wordt dat teruggegeven aan de natuur
https://www.hunzeenaas.nl/projecten/de-branden/

en butenlanders hebben er helemaal niets mee te maken https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossier-asiel-migratie-en-integratie
maarja, het is maar gewoon doorgestuurd door ejp waar zou ik me druk om maken.

Op ma 25 jul. 2022 10:37 schreef E.J.P:

Robin slaap zacht! Het komt niet bij je binnen dat ontwikkelingen en vooruitgang (toekomstvisie) getackeld worden door de plannen van de Vrijmetselaars/WEF en de Khazaarse Maffia, die de ‘blanke wereld’ willen opheffen en uitschakelen en vernietigen. Jij en vele anderen, met een goede intensie en het hart hebbende op een goede plaats, hebben zich ingezet voor een basisloon voor alle wereldburgers. Een nobel streven ook. Stond al op de agenda van de wereld-elite en duistere machthebbers als een ‘slavenloon’. Het idee voor een basisloon is opgelaten als een ballonnetje… en dat noemen ze clue-dropping als ik met niet vergis. Iets lanceren in de maatschappij en wachten en kijken hoe de massa daar op reageert. Er moet namelijk toestemming komen vanuit het volk om vergaande maatregelen te mogen doorvoeren. Dat is een ‘kosmische’ wet. Dus de machthebbers krijgen volmacht voor een plan als het volk er mee instemt. We kennen dat fenomeen als ‘probleem, chaos en oplossing’. Ze blijven de vluchtelingen maar aanslepen. Opvangcentra kunnen de aantallen niet aan. Dus wordt gedreigd met het opnemen van vluchtelingen in je huis… (staat in de bijbel) en om dat te voorkomen komt het voorstel om in ijltempo nieuwe huizen, wijken, dorpen en steden te bouwen. Het volk zal daar mee instemmen! Gewoon even afwachten… Groet…

From: robin ketelaars
Sent: Monday, July 25, 2022 12:45 PM
To: E.J.P

Jij schreef:
>Stond al op de agenda van de wereld-elite en duistere machthebbers als >een ‘slavenloon’. Het idee voor een basisloon is opgelaten als een >ballonnetje… en dat noemen ze clue-dropping als ik met niet vergis. Iets >lanceren in de maatschappij en wachten en kijken hoe de massa daar op >reageert.

Sorry hoor, maar wij waren eerder. Als er sprake is van een slavenloon is dat een minderwaardige verkapte versie!
Een onvoorwaardelijk basisinkomen is ONWOORWAARDELIJK. Heeft niets met het wef te maken!

https://basisinkomen.nl/basisinkomen-het-kind-in-het-badwater-van-de-elite/

https://basisinkomen.nl/basisinkomen-onvoorwaardelijkheid-in-plaats-van-controle/

Op ma 25 jul. 2022 om 13:06 schreef E.J.P:

Nou moe! Nou moet ik wel even lachen hahaha! dat jullie er eerder zouden zijn dan de Vrijmetselaars/WEF/Khazaren! Ik zeg ook niet dat de doelstellingen van de strevers naar het instellen van een basisloon tot de WEF behoren. Ik zeg dat de ijveraars voor een basis-inkomen ‘onbewust’ de doelstellingen van de WEF/Vrijmetselaars/Khazaren hebben gesteund! Ik denk dat de ‘bedenkers’ en oprichters van de stroming een basisinkomen te faciliteren misschien wel uit die hoek komen. Datzelfde denk ik van de stroming die zich inzet voor ‘soevereiniteit’.

​Op ma 25 jul. 2022 om 14:16 schreef robin ketelaars :

https://basisinkomen.net/de-geschiedenis-van-het-basisinkomen/ (vanaf 1516)
de vrijmetselaarsloges begonnen pas in 1717 https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_vrijmetselarij daarvoor was het gewoon een metselaarsgilde
het WEF is van 1971! https://www.weforum.org/about/world-economic-forum/
de kazaren hebben geen idee van het basisinkomen, nooit gehad, ook niet in de 6e-11e eeuw

de bedenkers en oprichters van het basisinkomen hebben in 1986 BIEN opgericht. dat zijn o.a. alexander de roo, karl widerquist, guy standing, David Cassasas, yoland bresson
https://basicincome.org/about-bien/ een wereldwijde organisatie voor de promotie van het basisinkomen.
video uit 2016 https://www.youtube.com/watch?v=bRraLWK415A
dit is echt een grassroots groep zonder enige band met het WEF of Schwab, etc

het basisinkomen wordt steeds bekender en daarom proberen tegenstanders/ c.q. andere partijen mee te liften op de naamsbekendheid
https://orthelius.info/blog/gekaapte-visies-verhinderen-echte-doorbraken/
zelfs johan oldenkamp: https://orthelius.info/blog/weer-een-basisinkomen-neppert-het-ibi/
https://orthelius.info/blog/valse-profeten-van-het-basisinkomen/
https://orthelius.info/blog/basisinkomen-hell-no-gewoon-clickbait/

en nu zijn het de wappies die hun feiten niet goed op een rijtje hebben en zich in de luren laten leggen, bedankt WEF!

de politiek wil helemaal geen ONVOORWAARDELIJK basisinkomen, dan zijn ze de controle helemaal kwijt
en als het niet onvoorwaardelijk is, dan is het geen basisinkomen op de manier zoals wij dat voorstaan!
https://orthelius.info/blog/misvattingen-over-het-basisinkomen-onvoorwaardelijkheid-staat-voorop/

als je de ballen hebt dan stuur je mijn bericht ook maar door naar je emaillijst.
robin

en kijk ook even bij www.basicincomeweek.org

Van: E.J.P
Date: ma 25 jul. 2022 om 15:06

Dan heb je gelijk! Ik wist niet dat er al zo lang naar toe gestreefd werd. Ik ga het zeker doorsturen!

In een andere mail stuurde ik naar aanleiding van deze conversatie

From: robin ketelaars
Sent: Monday, July 25, 2022 7:06 PM
To: EJP

https://fb.watch/euxEaekG6K/

Op di 26 jul. 2022 om 12:20 schreef EJP:

Het was met enkele minuten al duidelijk… het is propaganda. Dat jij dit aanvoert als ‘bewijsmateriaal’ zegt mij dat je veel te goedgelovig bent!

From: robin ketelaars
Sent: Tuesday, July 26, 2022 4:05 PM
To: EJP

ja wat dat betreft lijken we erg op elkaar….. of bedoel je dat het projectie is?

heb trouwens helemaal niets erbij vermeld, dus je weet helemaal niet wat ik ervan vind.

van EJP
di 26 jul. 18:23 (14 uur geleden)
aan robin

Dat is waar! Het is mijn oordeel…

Nog een voorbeeld

Hier een voorbeeld van een conversatie die dood bloedde. Via de infomail van de Vereniging Basisinkomen.

Op zo 24 jul. 2022 om 14:37
Van: HM
Onderwerp: basisinkomen

Bericht inhoud:
hallo,

denkt u niet dat een Basisinkomen een moderne Toren van Babel is; namelijk om buiten God om een stabiele samenleving te krijgen? We weten hoe het met de vorige Toren afliep. In deze aion in Gods plan is er nu eenmaal fiks onrecht in de vorm van armoede en werklozen. Zo is het beheer van God op dit moment. Als je hier aan gaat tornen dan ga je misschien tegen God in…

Om ook maar wat te zeggen…

gr.

—
Deze e-mail is verzonden vanuit het contactformulier op basisinkomen.nl

Met een aantal mensen beantwoorden wij deze mails, en wie zich geroepen voelt of het meest over het onderwerp weet, die beantwoord de contactformuliervraag. In dit geval had ik er zin an!

On Sunday, July 24th, 2022 at 5:17 PM, robin ketelaars  wrote:

kunt u een link sturen naar God? kan er niets over vinden

Op zo 24 jul. 2022 om 17:37 schreef HM:

God wil geen betere wereld maar een nieuwe schepping. We zullen niet afhankelijk zijn van een Basisinkomen maar van zijn genade.

Op 25 jul. 2022 om 08:00 heeft robin ketelaars  het volgende geschreven:

Ten eerste, de toren van babel was om de hemel te bereiken, de straf van god was dat iedereen een andere taal ging spreken. Het basisinkomen heeft daar niets mee te maken, het veroorzaakt geen spraakverwarring en is ook niet om de hemel te bereiken. Het basisinkomen kan dienen als fundament, zonder dat je hoeft te bouwen. Het is een soort moderne manna, waar iedereen genoeg te eten heeft en een dak boven het hoofd.

Ten tweede als god een nieuwe schepping wil dan zijn er genoeg planeten waar die zijn/haar gang kan gaan.

Meneer H, moeten mede-basisinkomen-genoten u werkelijk serieus nemen? Bij deze vergeef ik u voor uw dwaling dat u voorbij gaat aan de verantwoordelijkheid van de mens.
Vertrouwen op God sluit niet uit dat je je eigen verantwoordelijkheid neemt. In tegendeel, verantwoordelijkheid nemen als een passend antwoord op Gods benadering van de mens. Sinds de mens uit het paradijs is gehaald heeft hij een nieuwe taak gekregen. Namelijk de verantwoordelijkheid om de schepping na het paradijs vorm te geven. De mens is co-schepper geworden naast God. De schepping post-paradijs is de werkplaats en de speelplaats van de mens. Wij moeten daar iets mee: met de natuur, de schepping en met de mens in die schepping. We mogen ervan genieten en we moeten het verzorgen. We zijn daarmee verantwoordelijk voor het behoud van de natuur in de schepping, en tegelijkertijd zijn we verantwoordelijk voor onze medemens.

robin ketelaars
webmaster basisinkomen

​Op ma 25 jul. 2022 om 08:37 schreef W( ook verenigingslid) :

Nou, nou, Robin. Vooral christelijk gereformeerd Nederland heb je nu wel om.

=======================================================

met dank aan https://www.remonstranten.nl/wiki/geloof/verantwoordelijkheid-nemen/

Het bericht Gewoon blijven praten verscheen eerst op Orthelius did it again.