Sarkozy sacrifie l’indépendance de la France, l’Europe des Pères fondateurs et la démocratie

Alors élargissez votre lecture, Leila, pour inclure les déclarations des chefs arabes quand ils ont refusé la résolution de l’ONU et ont envahi Israël. Lisez de plus le détail de ce qu’ils ont fait subir aux juifs qui sont tombés entre leurs mains dans les localités qu’ils ont prises. Et demandez-vous pourquoi, dans ces conditions, ls Israêliens auraient dû se comporter comme de bons chrétiens et tendre l’autre joue ;

Je vous rappelle que les crimes contre l’humanité commises en Irak ont été perpétrées par des arabes contre d’autres arabes. Que les dizaines de milliers de morts en Algérie durant la guerre ciontre le GIA et consorts sont le fait d’Algériens. Mais, bien entendu, c’est toujours haro sur Israël dont vous attendez un comportement irréprochable quand vous n’allez pas jusqu’à lui dénier le droit d’exister.

Et pour votre gouverne, en nombres les Palestiniens ne semblent pas avoir été beaucoup ’nettoyés’. Si vous parlez simplement des expulsions, alors passionnez-vous aussi pour les Hindous expulsés du Pakistan, les Pakistanais expulsés d’Inde, les Sudètes expulsés de la Tchécoslovaquie, les Prussiens expulsés de Pologne, et ainsi de suite. Sans parles des Grecs expulsés de Turquie et des Turcs expulsés de Grèce.

Alors demande-vous pourquoi, encore et encore, vous ne vous intéressez qu’à la Palestine. ça porte un nom, et c’est pas joli...

Autre chose, Leaila, si vous avez un peu de jugeotte et une once d’objectivité... imaginez ce qui se serait passé si les Arabes avaient gagné la guerre de 1948.

Bien sûr, ils auraient proclamé la république laïque et démocratique de Palestine et auraient montré à ces nigauds de Juifs l’étendue de leur erreur et la folie d’avoir cru à une structure si réactionnaire qu’un ’foyer national’. Et une existence confraternelle aurait pu commencer.

Mais vous savez bien qu’ils n’auraient rien montré du tout, car il n’y aurait plus eu de Juifs. Et que si les Juifs ont pratiqué le nettoyage ethnique (je ne le nie pas) celui qui leur aurait été appliqué eût été bien plus terrible encore.

Qui a refusé le plan de partage de l’ONU en 1948 ?

cher Armand,

 mais pourquoi les Arabes auraient ils dû accpeter un plan qui de tte facon les dupait ?l’auriez vous accepter sil sagissait de votre terre et de vos proches ?

 ton probelme Armand consite à ignorer les rapports de force en présence tous à l’avantage de l’ Occident et , donc , de leurs anciennes victimes devenues aujourdhui leurs alliés de sang,les Juifs d’Occident.

 enfin, c’est pas par ce que les Arabes se massacrent entre-eux que ça vous donne le droit de les massacrer à votre tour.

 les Juifs venus d’Occident ne sont pas chez eux chez nous. et nous ,les 330 000 000 d’arabes, nous ne changerons jamais d’avis à ce sujet. vos remords de génocides contre les Juifs européens, c’est votre problème.

 faut trouver autre chose si vous voulez nous faire avaler cette couleuvre.essayez avec du couscous ,qui sait ,peut -etre reussirez- vs ...

He Armand,

Tu a oublié comment les musulmans ont chassé les Hindous du cachemire, regardes, cela donne une idée de ce qu’il auraient fait avec les juifs en Palestine.

Tu veux que je te dise Armand, les palestiniens on de la chance d’avoir en face d’eux des juifs et non pas des arabes, car avec eux il n’y aurait plus de problème palestiniens, à titre d’exemple lisez ceci...

Amusez-vous bien.

...

Oh ma petite Fouad !

Mais tu sais qu’il y avait des juifs dans ce que vous appelez la Palestine bien avant que l’Islam existe, avant cela s’appelait la Judée (terre des juifs) et la terre de Canaan. C’était une époque ou les pédophiles ne pouvaient pas devenir prophètes, mas ça c’est une autre histoire que tu va peut être nous raconter mieux que moi !

...

Constant :

Bonjour.

Nous ne parlons pas de la même chose : l’époque du Prophète c’est c’époque du Prophète. Et je suis le premier a rappeler que dépositaire de la révélation en un temps de guerre, homme politique et guerrier lui-même, le Prophète n’allait pas avoir le même comportement que Jésus, qui a vécu à une époque rédicalement différente.

Je parlais du sort qui attendait les Juifs de Palestine si les Arabes avaient gagné la guerre de 1948. Il suffisait qu’ils mettent en application leurs mots d’ordre et leur action aurait ressemblé à s’y méprendre à ce que les Allemands venaient de faire en Europe. Et ne me dîtes pas que c’était de la rhétorique. Quand un individu se jette sur moi en disant qu’il va me tuer, moi et ma famille, je ne me livre pas à une étude sémantique de ses propos. Je tape si possible plus dur que lui.

Même le doux Paradisial, intervenant sur ce site, en est encore a déterminer quel type de Juif aurait le droit de rester en Palestine - éliminant notamment tous ceux qu’il tient pour des descendants de Khazars.

Est-ce qu’on demande aux Palestiniens lesquels ont émigré depuis la Syrie au XIXe siècle ? On sait que les sunnites d’Irak, pour la plupart, sont des tribus venues d’Arabie au XIXe siècle. Cela les rend-il moins Irakiens pour autant ?

La Partition en Palestine a été une sale affaire, j’en conviens, et mérite bien l’appellation de Nakba pour les Palestiniens. Mais toutes les partitions en ces années-là, à travers le monde, ont été coûteuses et injustes. Et je crois que ce que proposent les Israëliens les plus attachés à la paix - une majorité, faut-il le noter - n’est absolument pas déshonorant pour les Palestiniens. 

Cher Fouad,

Il faut reconnaître que tu appelles un chat un chat.

Il n’y a pas de faux semblants, puisque tu écris ouvertement ce que nombre d’arabes pensent tout bas, que les juifs ne sont pas chez eux en Palestine. Le problème c’est que eux pensent le contraire. Il faudrait alors déterminer à partir de quelle continuité dans l’occupation d’une terre on est considéré comme étant ’chez soi’. Et si, en tombant en-dessous d’un certain seuil, à une certaine époque, on perd ses droits.

Et puis il y a la réalité de maintenant. Tu sais très bien que les Arabes ne mettront pas fin à l’état d’Israël, à moins de provoquer un cataclysme nucléaire.

Tu n’es pas sans savoir aussi que la solution territoriale, à tête refroidie, n’est pas difficile à mettre en oeuvre, a condition que les excités des deux bords ne jettent de l’huile sur le feu.

Que les deux bords auraient tout à gagner d’un accord, et même, je me permettrais d’ajouter, qu’un musulman pratiquant peut vivre sa foi plus facilement en Israël qu’en Europe ou même qu’en Turquie, à bien d’égards. Qu’il est représenté au Parlement et que, démographie oblige, qui sait si un jour il n’aura pas le pouvoir effectif.

Cordialement

 oui Bat,

 tt comme la majorité de la population arabes actuelles étaient là avant la conquète arabe.c’est un trait singulier de la propagation de l’islam.faut croire que les peuples d’Orient se sont reconnus un peu ds ce message islamique. les Français ont essayé le meme coup avec leur propagande tricolore en Algérie issue des lumières.résultat apres 132 d’illusion : échec patent.

ceci dit . c’est pour ca que je distingue les Juifs venus d’Occident des autres qui ,à vrai dire, à l’instar des anciennes populations d’Orient se sont arabisés sous la propagation de l’islam.

 j’essaie d’échapper à la definition que veut ns imposer l’Occident et qui a évidemment tt intéret à ns faire croire que le clivage se fait entre Arabe, d’un côté , et Juif ,de l’autre.clivage entretenu par les Juifs occidentaux eux- memes ,cela va de soi.

 et malheureseuemnt les Arabes (en fait les arabisés musulmans) reprennent à leur compte ce clivage qui fait le jeu des anciennes puissances coloniales occidentales.

 moi je propose aux Juifs qui vivent chez nous de se réarabiser comme tt le monde ds la région.

 les Juifs ,chez vous, sont bien des Occidentaux ( occidentalisés), non ?

 alors pkoi chez nous on devrait accepter que les Juifs soient autres chose que le fait majoritaire régional leur dicte d’être( la confession des individus n’entre pas en ligne de compte ).

 tu piges, joueurs de cartes ?

Armand,

 là je te suis à 100 pour cent.

 j’évite à propos de ce conflit les débats juridico-historiques ,lesquels dissimulent souvent des a priori dont le seul but est de reconduire un rapport de force à l’avantage des plus puissants ou des plus faibles. je mabstiens donc de jouer à l’historien qui delivrent des certificats d’antériorité territoriale.

 ceci dit je ne peux rien dire d’autre que ce qu’en disait Aron.

 "les Juifs gagneront toutes les batailles sans que les Arabes ne perdent jamais la guerre" . et ns sommes bien depuis la création de l’Etat juif par l’Occident ds cette configuration. aucune véritable solution.

 j’ajoute une seule phrase de commentaire de l’historien marocain, Laroui Abdellah :" les Arabes ont l’espace, le temps et le nombre". 

ma solution tte personnelle , est que les Juifs désirant rester parmi les arabisés musulmans e la région de se réarabiser.

Fouad :

Reste à savoir ce qui tu entends par ’arabiser’... Ce mot a-t-il un sens au moment où, dans les quartiers chics du Caire (ou de Tanger) on vit de plus en plus comme en Europe... et que dans les banlieues de France il arrive qu’on vive... comme outre-Méditerranée ?

je connais des Juifs sépharades très nationalistes, de nationalité israëlienne. Or, quand ils sont en discussion avec des marocains musulmans, même s’ils sont loin d’avoir le même point de vue, je te défie de voir la moindre différence culturelle entre eux. Ils ont tendance d’ailleurs à craindre en Israël bien plus l’influence des Russes que celle des Arabes.

Alors tu trouverais plus acceptable un Israël sépharadisé ? Sachant que dans bien des cas ils sont encore plus intraitables avec les Palestiniens que les Ashkénazes ?